推 kudoshaki:基本上是不會，直接看ZERO我覺得OK 10/02 11:42
推 MAHORA:何必逼自己看哩.... 10/02 11:42
→ qazws08:不會啊 設定甚麼的有問題再去翻就好了 10/02 11:42
推 sunny1991225:我反而覺得ZERO比本傳還好入門 10/02 11:42
推 tsukirit:只是第三線HF的爆點沒了 10/02 11:42
→ sunny1991225:另外我不承認金鋼狼這部電影夠格叫前傳=_= 10/02 11:43
→ crayon1988:我覺得直接看就好了，不用想那麼多…囧 10/02 11:43
→ crayon1988:真的有興趣的話再另外去找小說或遊戲。 10/02 11:43
推 kerorok66:HF的幾個暴點會先出來 不過只看ZERO的話是沒影響 10/02 11:44
推 xseed:我怎覺得看過ZREO在看F/S根本就是亂打XD 10/02 11:44
→ wonlik:只看ZERO是沒差 只是遊戲爆點都沒了QQ 10/02 11:44
→ quen6788:格局大小 (? 10/02 11:45
→ qazws08:不過Tsukipedia似乎是消失了... 10/02 11:45
→ kerorok66:直接看Zero應該是不會看不懂 畢竟第一集都在解釋... 10/02 11:45
推 blackone979:不會～F/Z基本上就事前傳性質 10/02 11:46
→ Chenwitzki:那我跟了(下定決心) Saber超正!!!!! 10/02 11:47
→ wonlik:只是覺得因為先看ZERO就沒辦法體會本傳爆點的樂趣有點可惜 10/02 11:47
→ Chenwitzki:真的噢!? 我現再收手還來得及就是了，很猶豫 10/02 11:48
推 Aadmiral:會很流暢,看zero再看本傳,會覺得本傳像續作吧? 10/02 11:49
→ qazws08:某王在本傳裡大言不慚 結果前傳一路被打臉打到結束... 10/02 11:50
→ qazws08:諸如此類的樂趣也會減少 所以還是把小說先看完比較好 10/02 11:50
推 quen6788:金閃閃在F/Z裏面還蠻帥的... 10/02 11:51
推 sunny1991225:F/Z和F/S的戰鬥格局差異，大約是二次世界大戰比太平 10/02 11:52
→ sunny1991225:天國那種程度 10/02 11:52
→ sunny1991225:F/Z隨便一個英靈到本傳都是殺手等級=_= 10/02 11:54
推 quen6788:Saber表示: 10/02 11:54
→ sunny1991225:Saber在F/Z也是一直被打臉，而且多數時間都是居於劣 10/02 11:55
→ sunny1991225:勢 10/02 11:55
→ wonlik:zero格局太大再看本傳會覺得小家子氣(? 10/02 11:55
推 Aadmiral:同意樓上 10/02 11:55
→ urso87:樓上...應該是二次大戰比霧社事件www 10/02 11:55
→ Chenwitzki:差這麼多噢@@ 10/02 11:55
→ sunny1991225:因為英靈程度差太多了 10/02 11:56
→ Aadmiral:應該說F/Z多數的MASTER到本傳都是最強的MASTER 10/02 11:56
→ sunny1991225:而且一堆BUG等級的寶具 10/02 11:56
→ sunny1991225:和BUG等級的MASTER 10/02 11:56
→ qazws08:英靈程度是還好 主要是主人的程度落差太大 10/02 11:56
→ Aadmiral:英靈都很厲害,不用因此貶低本傳的,重點是MASTER 10/02 11:57
→ sunny1991225:英靈程度有差，除了兩次都參戰的金閃外，F/S裡面沒有 10/02 11:57
推 blackone979:還好啦 第五次的英靈也是一堆犯規級別的 只是蘑菇比較 10/02 11:57
推 allfate:好的老師帶你上天堂... 10/02 11:57
→ sunny1991225:征服王阿XD 10/02 11:57
→ blackone979:不會寫戰鬥戲 10/02 11:57
→ Aadmiral:ZERO裡只有一個亂入的MATER,不過亂入的用變態程度補足 10/02 11:57
→ qazws08:沒有征服王也有另外一個會開固有結界的 10/02 11:58
→ Aadmiral:可是本傳中的...只有1個合格者,1個勉強合格,其他都外行人 10/02 11:58
→ qazws08:兩代b叔本傳的也強上許多 10/02 11:59
→ sunny1991225:我覺得蘭斯洛不會輸給B叔的說 10/02 11:59
→ Aadmiral:不覺得,我覺得ZERO的巴叔比較強 10/02 11:59
→ sunny1991225:B叔命多，蘭斯洛能力開外掛 10/02 11:59
推 letibe:蘭斯洛面對Saber還有能力加成 10/02 12:00
推 kerorok66:本傳主題好像是遭遇逆境 ZERO則是戰爭 重點大不同 10/02 12:00
→ sunny1991225:單論戰鬥能力，蘭斯洛搞不好贏過F/S B叔 10/02 12:01
→ sunny1991225:那個武器寶具化的能力真的超級犯規 10/02 12:01
推 blackone979:蘭斯洛最大的能力隨手抓寶具對B叔無意義 正面對拼還是 10/02 12:01
→ blackone979:B叔贏面大 10/02 12:02
推 qsx889:隨手抓武器應該連B叔一條命都拿不掉 10/02 12:02
推 godivan:F/SN我很討厭的就是凡谷和英靈的戰鬥 10/02 12:02
→ godivan:F/SN很像傳統的熱血作品 10/02 12:02
→ Aadmiral:吵什麼,同屬性的不會遭遇 10/02 12:03
→ godivan:那是因為阿爾托利亞根本喪失戰鬥意志 10/02 12:03
推 nbear:就像看過冥王神話之後會覺得聖鬥士本傳的黃金很廢一樣... 10/02 12:04
→ nbear:雖然理論上都是同一強度的,但是... 10/02 12:04
→ blackone979:主要是蘭斯洛寶具化的能力只能附加形同D等級寶具 10/02 12:04
→ godivan:每個人都知道基加美修認真化是無敵的 10/02 12:05
→ godivan:但是征服王和英雄王的對決還是寫得很不錯 10/02 12:05
推 sunny1991225:他認真化是無敵的，但誰都知道他不會認真化ww 10/02 12:05
→ qazws08:記得b叔有個b級寶具無效化的設定 10/02 12:06
→ godivan:英雄王和征服王的對決就是很認真的在打阿www 10/02 12:06
→ sunny1991225:湖光劍是A級還是B+?@@ 10/02 12:06
→ blackone979:B叔是對魔力高到B等級以下寶具無效 除非蘭斯洛能使用 10/02 12:06
→ godivan:12試煉 A以下無效,同樣寶具第二次對海克力士無效 10/02 12:07
→ blackone979:無毀湖光 不然以狂戰士一職比較沒有贏面 10/02 12:07
→ godivan:姦夫淫婦劍到現在也沒有解釋 10/02 12:07
→ qsx889:阿就主角威能啊 10/02 12:08
→ godivan:不過海克力士Imba地方在於同樣寶具第二次對他無效 10/02 12:08
→ blackone979:無毀是A++ 而且使用時蘭斯洛全部能力值上升一等級 10/02 12:08
→ blackone979:但是狂化狀態無法使用XD 10/02 12:09
推 sunny1991225:去叫他跟Saber借劍XDDD 10/02 12:09
→ qazws08:就算是A也只能有效一次 12試煉少一條而已 10/02 12:10
→ eva05s:蘭斯落：謝陛下劍！ 10/02 12:10
推 godivan:不過應該是無法解放真名而已 無毀湖光還可以拿來揮擊 10/02 12:10
→ qazws08:要打贏b叔叫他去開朱雀比較快(?) 10/02 12:10
→ godivan:所以才說海克力士的imba在於聖鬥士威能 10/02 12:11
→ eva05s:單純拿來揮也沒多少威力吧.單純的高級武器而已 10/02 12:11
推 attacksoil:聖鬥士無誤 各種意味上 10/02 12:12
→ godivan:不過就算拿來揮 雁夜就受不了了 10/02 12:12
推 sunny1991225:去借一把石中劍 10/02 12:13
→ eva05s:石中劍我記得早就斷了不是.... 10/02 12:13
→ eva05s:亞瑟後來用的都是湖之妖精給的斷剛神劍 10/02 12:13
推 letibe:拿SABER作抵押換EA，B叔就掰了 10/02 12:13
推 blackone979:XDDD但是假使真的有兩個狂戰士對決的局面 其實決定勝 10/02 12:14
→ blackone979:負的因素還是在master 10/02 12:14
→ sunny1991225:喔對，伊利亞確實是很OP的MASTER = = 10/02 12:14
→ eva05s:今天狂戰士的主人如果是土狼..... 10/02 12:14
推 godivan:其實我比較好奇的是 如果蟲爺不搞狂爆化 10/02 12:14
→ eva05s:土狼：怎麼可以讓英靈戰（噗滋 10/02 12:15
→ godivan:阿爾托利亞還能叫得出來嗎.... 10/02 12:15
→ blackone979:伊莉雅跟雁夜所能支出的燃費差太遠了www 10/02 12:15
→ godivan:海克力士:(大叫一聲) 10/02 12:15
→ blackone979:臟硯弄不弄狂化跟saber沒關係吧＠＠ 10/02 12:16
推 godivan:每次的聖杯戰爭職位只能有一個 10/02 12:17
推 attacksoil:就算沒狂化 saber也不會知道他真名啊 10/02 12:17
→ qazws08:一劍七殺那次合理的解釋就是阿恰在裡面多砍了幾條沒數到 10/02 12:17
→ godivan:Lancelot沒有狂爆化不就是Saber或Rider? 10/02 12:17
→ blackone979:喔我知道意思 那時可能就要比賽看誰先叫出英靈 不然就 10/02 12:17
→ attacksoil:那 就變成saber變狂戰叫出來XD 10/02 12:18
→ eva05s:可是從適性來看蘭斯落似乎也沒別的位置好待.... 10/02 12:18
→ blackone979:是有人的職階會改變 10/02 12:18
→ eva05s:SABER已經說過「大概沒有比她更適合這職階的英靈」 10/02 12:18
推 sunny1991225:Lancelot沒狂化就是Saber了 10/02 12:19
→ eva05s:RIDER....征服王要是適性低於蘭斯落那也很微妙... 10/02 12:19
→ sunny1991225:Rider的前提是Lancelot會用飛天御劍或是給他一批馬 10/02 12:20
→ eva05s:蘭斯洛好歹也是個騎士...XD 10/02 12:20
→ sunny1991225:Saber也是騎士阿XD 10/02 12:20
推 blackone979:XDDDDsaber還可以用魔力強化座騎 10/02 12:21
→ eva05s:但在這兩個騎士之前還有個不僅騎士還有戰車的征服王啊XD 10/02 12:22
→ sunny1991225:Saber連摩托車都可以駕馭了，當Rider沒問題 10/02 12:22
→ eva05s:論RIDER適性征服王應該是樂勝這兩個英國人吧 10/02 12:22
→ eva05s:當然沒問題啊.我只是就第四次如果蘭斯洛正常招換可能的位置 10/02 12:23
→ eva05s:討論...但論適性蘭斯洛可能的職階又幾乎可說都被吃掉了 10/02 12:23
→ eva05s:當然要是先招換先卡位的話.... 10/02 12:24
推 TLdark:別看 10/02 12:25
推 godivan:位階也沒有說是看誰的適性高吧? 10/02 12:37
→ eva05s:呃.不然是怎麼決定？ 10/02 12:38
→ eva05s:目前確定能用咒文強制招換的只有八殺卡和刺客吧... 10/02 12:39
→ godivan:所以我才會問兩個同一位階同時招出來會怎樣www 10/02 12:39
推 shadowblade:位階決定大概看以下幾個規則: 10/02 12:39
→ shadowblade:1. 先連結到英靈才決定位階 10/02 12:40
→ godivan:只有狂戰士是可以自行決定,刺客已經被綁定不是? 10/02 12:40
→ shadowblade:2. 英靈有其位階適性的限制 10/02 12:40
→ shadowblade:3. 先叫先赢 10/02 12:40
→ shadowblade:4. Assassin跟Berserker是可以強制綁定的 10/02 12:41
→ eva05s:刺客被綁定是山老.好像也有特定咒文是專門招換山老用的? 10/02 12:41
→ shadowblade:所以很簡單的事情,如果有人已經卡到了Saber,則沒辦法 10/02 12:41
→ godivan:Assassin不是有提道是強制是山中老人? 10/02 12:41
→ shadowblade:叫到亞瑟王 10/02 12:41
→ shadowblade:Assassin一定是山老集團的人沒錯,我說的綁定是可以用 10/02 12:42
→ eva05s:不是用咒文強制把英靈綁成刺客.是「招換刺客用的咒文」 10/02 12:42
→ eva05s:我是這個意思 10/02 12:42
→ shadowblade:咒文直接叫而不是隨機位階 10/02 12:42
推 godivan:不過F/SN佐佐木也是Assassin..... 10/02 12:43
→ godivan:除非HF是官定劇情不然也有可能Assassin似乎也不一定是山老 10/02 12:44
→ eva05s:那個是完全無視規則的產物.不能以常理判斷 10/02 12:44
→ eva05s:別忘了那根本是C子犯規招換 10/02 12:45
→ eva05s:至於山老限定的說法我記得第四次就有提到過了? 10/02 12:45
→ godivan:應該說是鑽規則漏洞不是無視? 10/02 12:45
推 shadowblade:那個是破規招換 10/02 12:45
→ godivan:我一直以為是鑽漏洞orz 10/02 12:46
推 kudoshaki:相較一下4.5次的英靈，我覺得沒有比較弱，MASTER問題 10/02 12:48
→ kudoshaki:S、L、C、A、B我覺得至少都是相同規格，R也沒特別弱 10/02 12:49
→ kudoshaki:可能就是Archer第四次太破格而已XDD 10/02 12:50
→ eva05s:一直都是MASTER問題啊...大人跟小孩的差異 10/02 12:50
推 godivan:不是提到Master也會決定英靈的強弱 ? 10/02 12:52
→ godivan:亞歷山大給肯尼斯用跟韋柏用差距一定很大 10/02 12:52
推 kudoshaki:4.5次Master差異-士郎(敗) 凜(敗) 葛木(無關勝負) 渣(敗 10/02 12:53
推 blackone979:主要是master有沒有足夠讓英靈發揮全部實力的魔力 10/02 12:53
→ eva05s:說起來第五次真的有心參加的人好像只有凜一個.... 10/02 12:54
推 godivan:位階也有影響吧...時臣不就提道說幸好Rider不是給肯尼斯用 10/02 12:54
→ eva05s:不算那個巴姐的話... 10/02 12:54
→ godivan:伊莉雅也很有心參加吧 10/02 12:54
→ eva05s:就連伊莉雅實際上也只是來找老弟的 10/02 12:55
推 kudoshaki:Caster(勝) 言峰(心機勝) 伊莉雅(大勝) 比同位階master 10/02 12:55
→ godivan:伊莉雅不是要找爸爸不是找弟弟? 10/02 12:55
→ eva05s:伊莉雅的態度給我的感覺是：老頭們很怨念小女孩很隨便 10/02 12:56
→ godivan:而且慎二也是很專心的參加這場阿www 10/02 12:56
推 Yanrei:伊莉雅：跟我一起去日本玩吧～ 巴薩卡～ 10/02 12:56
推 shadowblade:伊莉雅是她自己有點隨便,畢竟她只是工具 10/02 12:56
→ eva05s:慎二根本不瞭解這場戰爭的意義啊XD 10/02 12:56
→ shadowblade:老頭們的怨念則是突破天際了 10/02 12:57
→ eva05s:他根本不是魔術師.怎麼可能真的理解聖杯戰爭WW 10/02 12:57
→ shadowblade:慎二是出來當砲灰的吧...要不是第五次的Master太隨便 10/02 12:57
→ kudoshaki:伊莉雅光比硬體就大勝雁夜了，渣二從哪邊看都輸韋伯... 10/02 12:57
→ shadowblade:他大概也是開場死的那位 10/02 12:57
→ godivan:不過慎二他參加的目的跟韋伯一樣就是了 10/02 12:57
→ eva05s:只是聽說聖杯可以實現願望+不是魔術師的自卑感才那樣 10/02 12:57
→ kudoshaki:從外表到跟英靈的情感交流、還有熱血程度XDD 10/02 12:58
→ attacksoil:L比較弱 (悲傷) 10/02 12:58
→ godivan:反正慎二也不是Master 他只是來打醬油的 10/02 12:58
→ eva05s:我記得FATE線的慎二的確是開場死... 10/02 12:58
→ shadowblade:老實說知道完整聖杯系統的大概也只有時臣 亞哈特 臟硯 10/02 12:58
→ eva05s:慎二不是據說和英靈有過緊密的交流嗎WWWW 10/02 12:59
→ godivan:韋伯是因為劇情刻劃得很突破天際吧? 10/02 12:59
→ godivan:一開始韋伯也是一副死中二樣 10/02 12:59
→ shadowblade:第四次最後也知道,切嗣一開始沒掌握到聖杯的完整系統 10/02 12:59
→ godivan:至少慎二有活到第三天啦 10/02 12:59
→ shadowblade:不然不會叫Saber攻擊小聖杯 10/02 12:59
→ kudoshaki:我覺得槍哥4.5次差不多呀...都蠻強的XD 10/02 13:00
→ godivan:所以切嗣被表了 10/02 13:00
→ shadowblade:第五次Lancer強到翻,有地圖砲又有單體必殺 10/02 13:00
→ eva05s:切嗣是因為理解了聖杯的根源黑掉了才會要SABER出手吧？ 10/02 13:00
推 Yanrei:槍哥一直都有很好的單挑能力，只是對手都拿大砲而已…… 10/02 13:00
→ shadowblade:我指的是"攻擊小聖杯"這件事情 10/02 13:00
→ godivan:應該說切嗣一直都沒有掌握到,會毀掉是因為黑聖杯太黑了 10/02 13:00
→ shadowblade:如果知道整個系統,切嗣應該會叫Saber攻擊"孔" 10/02 13:01
→ shadowblade:然後再去做大聖杯的拆除工作 10/02 13:01
→ godivan:小說有提到,如果有掌握到了話 應該是命令攻擊上面的黑洞 10/02 13:01
→ eva05s:呃...孔是通道.直接打那個有用嗎.... 10/02 13:01
→ godivan:所以切嗣到最後也沒掌握到不是嘛 10/02 13:01
→ eva05s:啊.....你這麼一說確實是有那麼一段.我搞錯了 10/02 13:02
→ shadowblade:可以暫時打掉,就跟Fate線最後做的一樣 10/02 13:02
→ shadowblade:切嗣最後有理解了才去裝炸彈 10/02 13:02
→ godivan:第四次的Lancer也是很表 不知道真名了話等於是可以表死人 10/02 13:02
→ eva05s:第四次的槍哥知名度爆低.... 10/02 13:03
推 kudoshaki:所以第四次槍哥輸在知名度嗎XDDDD? 10/02 13:03
→ godivan:而且迪爾穆特的魔貌對女性是絕佳武器 10/02 13:03
→ eva05s:輸在他的MASTER.... 10/02 13:03
→ eva05s:四五次的槍哥說起來都是輸在MASTER不對勁... 10/02 13:04
→ godivan:第四次的槍哥是輸給Master 10/02 13:04
→ kudoshaki:我找不到反駁的理由...雖然Master強但的確是輸在master. 10/02 13:05
推 shadowblade:第五次是被搶走後只拿來當斥侯 10/02 13:05
→ godivan:庫夫林一開始的Master就被幹掉啦www 10/02 13:05
→ shadowblade:有金閃在他不可能當作一線打手 10/02 13:05
→ eva05s:要是八姐還在槍哥搞不好真能打到最後 10/02 13:05
推 Yanrei:第四次的Master吃醋啊XD 10/02 13:05
→ kudoshaki:第五次如果認真上，Archer可能第一晚就掰掰了= =||| 10/02 13:05
推 godivan:第四次除了肯尼斯吃醋外,打從一開始肯尼斯也不相信迪爾穆 10/02 13:07
→ godivan:特 10/02 13:07
→ godivan:肯尼斯一直認為狄爾穆特會背叛她 10/02 13:07
推 tsukirit:第五次Lancer繼續上，第三天Saber也會輸吧 10/02 13:08
→ quen6788:肯尼斯，中二病蓋章 (逃 10/02 13:09
→ kudoshaki:然後順便戳翻Caster、Assasin跟Rider，最後死在B叔手上 10/02 13:10
推 zxxsd:蘭斯對龍血有攻擊加成 所以打saber很好用 10/02 13:10
→ godivan:他不是中二他認為沒人會出來做義工 10/02 13:10
推 godivan:一方面迪爾穆特的故事也是背叛君主的 10/02 13:12
→ godivan:所以自然肯尼斯一開始就不相信迪爾穆特 10/02 13:13
推 quen6788:我個人倒覺得他真的蠻二的www 想法都太偏激了 10/02 13:16
推 SlimeKnight:看得順眼看得喜歡就跟吧 少爆點也會有別的樂趣就是了 10/02 13:28
推 blackone979:兩代槍哥都是敗在運屬性超低 10/02 13:30
→ PsycoZero:long stay night？ 10/02 13:37
推 liuned:慎二不是Master啊！ 10/02 13:48
推 liuned:還有，Excalibur也可以一劍多命 10/02 13:52
推 zxxsd:一劍多命超扯 只能用主角威能解釋 10/02 13:56
推 orze04:肯尼斯下場也蠻慘的 10/02 13:59
→ blackone979:一劍七命真的是太熱血老梗 10/02 14:00
推 biglafu:Long stay Night是誰 10/02 14:33
推 kudoshaki:除了HF線，其他線主要指揮RIDER的都是腎二，所以就... 10/02 15:06