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把FZ捕到20話了 BD有新增畫面跟色調補正做畫水準直逼空境等級啊 現在回過頭來看FSN的TV版 完全變成像是 大成本製作電影 VS 小成本攝影棚內拍攝的連續劇... 唉 typemoon要不要考慮一下學獵人跟鋼練來個砍掉重練的重製版? 來聊聊切嗣的戰鬥 他讓自己的老婆上前線 然後自己跟個會偷親的短髮正妹(聞到外遇的味道) 一起躲在暗處用狙擊的打法也太不光明磊落了吧? 而且看SN的打法 都說盡量避免牽扯到一般人 結果切嗣還炸了一棟大樓 而且還沒打到目標,白炸了 後面還抓了人質逼幸運E自殺 幸運E滿臉血淚詛咒那段真的很悲情 然後說話不算話本來說要放過槍兵那對主人 結果還是殺了 SABER罵切嗣說你這人也太卑鄙了吧 到底把騎士的榮譽決鬥當成什麼 切嗣就說戰場上哪有什麼榮譽不榮譽的 可是如果換到華人世界的金庸作品 也常常有 強大內功+外功 = 正派大俠 一對一對決 = 光明磊落 多對一 = 勝之不武 暗器 使毒 = 卑鄙小人、邪派 打擊對方弱點 趁對方受傷進攻 = 趁人之危、小人作風 這樣來看切嗣的話 多對一 = 自己+舞彌+愛莉絲菲娜+SABER四對其他人 暗器 使毒 = 埋炸彈 地雷 遠處狙擊 打擊對方弱點 = 抓人質 如果進入金庸就完全是反派了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.181.125.28
poliman2:但他本來就不是俠客,而是軍人啊,就像大哥說的:兵不厭詐 05/21 10:42
tsukie2887:朋友你大概很久沒看金庸的書了吧 05/21 10:42
ShidouMariya:韋小寶表示: 05/21 10:42
tsukie2887:金庸筆下的正派比反派還下N濫的多的是ˊˋ 05/21 10:43
Gwaewluin:連圍毆都有正大光明的理由呢 05/21 10:44
alan99:兵不厭詐,這是戰爭!! 05/21 10:44
tsukie2887:正派表示:因為我們是正派,用什麼手段對付反派都是正義 05/21 10:44
Yanrei:虛淵:「戰爭改變了。」 05/21 10:44
ShidouMariya:令狐冲打東方不敗時也多對一 還在旁邊捅人質 05/21 10:45
ROSACANINA:六大派圍攻光明頂的時候還蠻正派的吧?大家派人決鬥 05/21 10:45
ROSACANINA:而沒有靠人數壓過去 05/21 10:45
Leeng:卑鄙啊 不好嗎? 05/21 10:45
ROSACANINA:這樣的話切嗣能招換SABER就不太合理了啊 05/21 10:46
npc776:打車輪戰有十個白眉鷹王也給你磨死了...還有那個師太跟芷若 05/21 10:46
lingsk:當正派圍毆使詐反派不算卑鄙 反派使詐圍毆就算 05/21 10:46
ROSACANINA:FSN裏頭有說從者的性格跟主人的性格都會有接近 05/21 10:46
lolicone:切嗣什麼時候被設定為正派的角色ˊ_>ˋ 05/21 10:47
ROSACANINA:那切嗣這種人怎麼能招換到超重視榮譽的SABER? 05/21 10:47
Gravity113:復仇者聯盟也是攝影棚內拍攝的喔XD 05/21 10:47
lolicone:聖遺物 05/21 10:47
BlGP:FZ才是戰爭 FSN只是小朋友打架 05/21 10:47
npc776:因為腎遺物 05/21 10:47
kira925:聖遺物的優先權比性格類似還先吧 05/21 10:47
sad2:大哥!無謂生事~(出腳) 05/21 10:48
Gravity113:他能召喚是用 Avalon 強制拉關聯英靈 05/21 10:48
kiddingsa:切嗣的戰法是卑鄙小人的作法 這點無爭議 05/21 10:48
lingsk:其實本質都一樣 只是為自己的行為合理化 05/21 10:48
ROSACANINA:芷若偷捅無忌那段有特別描寫正派當中有不少人皺了眉頭 05/21 10:48
Yanrei:多人圍毆BOSS是習慣了,不論正反派都這樣作的XD 05/21 10:48
poliman2:先計算聖遺物,沒有才計算姻緣或心理是否契合 05/21 10:48
ROSACANINA:表示他們覺得這種做法也有點太卑鄙了 05/21 10:48
npc776:我是說那個"什麼? 會爆?"的霹靂雷火彈 那個不夠陰毒嗎 05/21 10:49
ronlai:戰場無所謂卑鄙.. 05/21 10:49
belion:切嗣做的事..其實還蠻合理的啊?如果角度放在 戰爭 的話 05/21 10:50
lolicone:難道要切嗣也遵守騎士道@@? 05/21 10:50
alan99:因為這是聖杯戰爭,不是聖杯齊打交 05/21 10:50
psplay:切嗣本身也表示他比較希望招換ASSASSIN 05/21 10:50
onepiece2041:羽原大魔王:都要打了還講啥規則?! (拿石頭 05/21 10:51
psplay:畢竟他採用的是最符合"效益"的方法 05/21 10:51
ROSACANINA:可是兩代的ASSASSIN都蠻弱的.. 05/21 10:51
nanasisung:攸關生死 不會有人去探討正當性...活下來才有機會說教 05/21 10:52
Valter:切嗣的做法就是寫來婊那些戰場上的光明正大理念啊... 05/21 10:52
kiddingsa:寫作衛宮切嗣 念做Justin Bieber 結案 05/21 10:52
alan99:那有? 這屆的assassin如果給老爹用,不知會玩出什麼花樣XDD 05/21 10:52
ronlai:金庸筆下許多"名門正派"之所以不行卑鄙之事也只是為了名聲 05/21 10:53
belion:assassin在切嗣用的話,主打會是在目標資訊,得到資訊後..就 05/21 10:53
blaze520:他本來就是玩陰的阿 05/21 10:53
belion:用切嗣平常的方法處理掉目標了 05/21 10:53
cjxx:切嗣用刺客會蠻強的吧 就像服部不是強在會戰是強在偷殺軟角 05/21 10:53
ROSACANINA:而且看19話切嗣居然還表了自己師傅 這人真的沒血沒淚.. 05/21 10:53
Aggro:他配暗殺者的話 我都不知道誰才是暗殺者了 05/21 10:55
belion:19話?版上有文章討論這事,去看看吧~ 05/21 10:55
lolicone:飛機那是逼不得已的吧 而且師匠也容許了啊 05/21 10:55
greymon77:切嗣就是這樣幹掉對方的,他用了他自己覺得能殺敵的方法 05/21 10:56
belion:還是原po覺得飛機降落會比較好?XD 05/21 10:56
greymon77:到底何來卑鄙之說? 05/21 10:56
greymon77:那魔法師會用魔法也很卑鄙囉? 05/21 10:56
lolicone:切嗣的手法的確是卑鄙 因為那就是他的手段~ 05/21 10:57
rbh:所謂正派也只是不同人的觀點罷了 05/21 10:57
ROSACANINA:之前怕被捏所以都完全沒看FZ串 05/21 10:57
ROSACANINA:我覺得飛機降落後打破玻璃讓那塔莉亞出來後再炸飛機應 05/21 10:58
lolicone:戰爭只有高明不高明 沒有卑不卑鄙的問題 05/21 10:58
ROSACANINA:該是可行方法吧 05/21 10:58
psplay:切嗣用ASSASSIN會強到翻...有氣息遮斷打Lancer那組 05/21 10:59
ROSACANINA:魔法師戰鬥用魔法很合理啊 可是切嗣帶軍武去打就不太公 05/21 10:59
ROSACANINA:平 劇中不是連時臣跟槍兵主人都罵過切嗣這種做法下流? 05/21 10:59
belion:打破玻璃..難保不會有一隻蟲蜂出去至外界...@@ 05/21 11:00
psplay:根本不用炸大樓 直接派三四隻過去專殺Master就結束了 05/21 11:00
npc776:你乾脆叫無忌不用內功去打算了... 05/21 11:00
belion:切嗣的做法對於魔法師來說,的確是有問題XD 05/21 11:00
psplay:而且切嗣本身就是魔術師殺手 起源彈打魔術師超IMBA 05/21 11:00
tsukie2887:我一直覺得很奇怪...平平是兵器 為啥火槍類就該死... 05/21 11:01
ROSACANINA:起源彈好像是空境世界的設定? 05/21 11:01
ROSACANINA:之前都沒在FATE系列看到有扯到起源 05/21 11:02
tsukie2887:而且起源彈也是魔術下的產物啊 火槍錯了嗎?\T皿T/ 05/21 11:03
psplay:也是~畢竟FZ算是FN衍生作,跟原作衝突點有一兩個也不奇怪 05/21 11:03
albert:你看所有的RPG打魔王不都是這樣? 多對一,暗器毒物什麼卑鄙 05/21 11:03
layzer:assassin: 我去偷拆 05/21 11:03
Gravity113:下流也只是身為魔法師的虛榮作祟 05/21 11:03
albert:手法全部都要用上。還有趁對方虛弱時才打的。 05/21 11:03
ROSACANINA:如果以海貓的設定來說 都會講火槍是魔術的毒不能碰XD 05/21 11:03
psplay:魔術師間的戰鬥是優雅都互相解析拆招...FZ的設定好像是這樣 05/21 11:04
Gravity113:他們純粹是覺得魔術師就該用魔術互毆而已 05/21 11:04
tsukie2887:時臣跟阿奇說切嗣作法下流 私以為是因為打法而非武器 05/21 11:05
Gravity113:根本不是在說他卑鄙,而是上不了臺面 05/21 11:05
psplay:對於利用現代兵器不以魔術手段正面拆招都認為是邪道的樣子 05/21 11:05
albert:時臣就是這樣被婊的啊~ XD 05/21 11:05
ROSACANINA:武器也有被批評啦 阿奇就用水銀球擋地雷後就有說明明是 05/21 11:05
tsukie2887:如重力所說 這類名家就是覺得要打就是大家都出來決鬥 05/21 11:06
ROSACANINA:魔術師還搞這些東西 真是看不下去 後來切嗣用了固有時 05/21 11:06
ROSACANINA:他就有加了一句明明有會用魔術嘛 那幹嘛用槍咧 05/21 11:06
blackgetter:與其說是軍人還是魔術師 切嗣的打法就只有兩個字 無賴 05/21 11:06
blackgetter:不過比起他的手段 他的人品我覺得比較值得詬病 05/21 11:07
Gravity113:反過來說他的打法也是最有效率的 05/21 11:07
Gravity113:不然憑Saber的死個性被金先生強暴都不奇怪 05/21 11:07
MoeHunter:曉美焰也是拿軍武打魔女阿。 05/21 11:08
psplay:就跟紅Archer一樣 總是選擇最有效率與得救人數最多的手段 05/21 11:08
kiddingsa:才人也是拿軍武打MAGE 05/21 11:08
blackgetter:下一次聖杯戰爭中 金皮卡可是對賽八瞭若指掌的 05/21 11:08
Gravity113:還不知道麻美的槍跟一般槍有沒有差哩www 05/21 11:09
ROSACANINA:可是我覺得紅阿洽還比切嗣有騎士精神些.. 05/21 11:09
blackgetter:賽八也是那死硬打法 還是贏了 比起賽八 金皮卡自己的 05/21 11:09
blackgetter:個性問題還比較大 05/21 11:09
blackgetter:切嗣從他對自己過去最重要的兩位女性的態度來看 這從 05/21 11:10
ROSACANINA:金閃閃的問題是太高傲吧? 05/21 11:10
blackgetter:一開始就不是正常人了 所以不用講道理 05/21 11:10
psplay:對我來說在了解聖杯戰爭戰爭的情況下 狙擊Master本身 05/21 11:11
psplay:真的是最有效率的方法 05/21 11:11
blackgetter:所以說有沒有切嗣對saber來說不是重點啊 05/21 11:11
psplay:紅阿恰也沒啥騎士精神阿...土狼理想的完全體 05/21 11:11
psplay:為了正義不擇手段 為了人數多的一方可以直接放棄人數少一方 05/21 11:12
kiddingsa:因為他還沒究極進化 05/21 11:12
Yanrei:對切嗣來說Saber就只是個坦而已 XD 05/21 11:12
d86012005:沒有光不光明正不正當的 結案 05/21 11:12
bostafu:FSN就說過切嗣很卑鄙啦.等於是奈須給需淵的無限開火權 05/21 11:12
blackgetter:究極進化(X) 究極廚化(O) 05/21 11:13
Irenicus:贏家就是正義 誰管你卑不卑鄙 05/21 11:13
psplay:載著300人的船與150人的船發生船難 會救300那艘 05/21 11:13
saintmagic:如果贏不了 就不是正義了! 05/21 11:14
blackgetter:正義是因人而異的 05/21 11:14
ROSACANINA:樓上那個好像是黑暗騎士最後劇情 05/21 11:14
Irenicus:用狙擊槍打法師這點我很久以前就想過這問題 05/21 11:14
ROSACANINA:樓樓上 瞬間多兩樓 05/21 11:14
psplay:我是認為切嗣的做法沒錯啦 戰爭是不需要人性與良心的.... 05/21 11:14
kiddingsa:切嗣需要的不是聖杯 而是正義戰隊 他欠的不是救贖 05/21 11:14
kiddingsa:而是人手~ 05/21 11:14
Irenicus:能在FZ裡看到這想法成真是太美妙了 05/21 11:15
psplay:雖然在戰爭這種地獄中人性的光輝會特別的閃亮.... 05/21 11:15
ROSACANINA:唉 主要就看到槍兵血淚覺得很痛 他明明可以選擇相信賽 05/21 11:16
ROSACANINA:八的決鬥能夠獲勝在一旁等等看吧? 05/21 11:16
ROSACANINA:真的不行在用人質也還來的急 結果那麻快用只會被賽八討 05/21 11:16
ROSACANINA:厭 05/21 11:16
lolicone:這跟他的背景有關啊 基本上他是把saber當作聖杯戰爭的工 05/21 11:17
lolicone:具吧 05/21 11:17
Gwaewluin:相信賽八?賽八為了騎士道都只用一隻手在打了 05/21 11:19
bostafu:放賽八PK之後還要花魔力幫賽巴治療.搞不好的話還打輸... 05/21 11:19
Gwaewluin:自己親自處理才是最能相信的 05/21 11:19
psplay:成功率的問題,能完美同時解決從者跟Master為啥還要等? 05/21 11:19
bostafu:直接表掉對切嗣來說就是最穩 05/21 11:19
lolicone:如果sabe的作戰方法跟切嗣一樣 那還有討論空間 但這兩個 05/21 11:19
psplay:特別是遵守愚蠢騎士道到只用一隻手在打的Saber 05/21 11:20
psplay:是我我也不會相信~戰爭是不需要人性與良心的~ 05/21 11:20
lolicone:人的價值觀一開始就是衝突模式..╮(﹋﹏﹌)╭.. 05/21 11:20
tsukie2887:不等他們打完是因為切嗣要的是完成目標 不是榮耀 05/21 11:20
g3sg1:真正的傭兵本來就會傾向低調摸掉對方的 05/21 11:21
bostafu:這對主從彼此的好感度從一開始就是負的了... 05/21 11:21
tsukie2887:戰爭裡對敵人有平等作戰的想法基本上不會有好下場 05/21 11:22
lolicone:而且聖杯戰爭的敵人可不是只有一個 明處擺一個暗處再擺一 05/21 11:23
lolicone:個伏兵 一方面打眼前這個另一方面防其他人 05/21 11:24
Yanrei:其實用狙擊槍打法師這類角色,在之前作品也出現過XD 05/21 11:24
crocus:切嗣戰鬥方式我不喜歡...不過不得不說也是很有效率的一種 05/21 11:24
ROSACANINA:可是賽八不是說她故意不用左手才能冷靜對戰不然會輸? 05/21 11:25
weiweiweiwei:吼~ 阿不就騎士道很感人 XD 05/21 11:25
psplay:就是愚蠢騎士道精神阿.... 05/21 11:25
Yanrei:像BBB也用過一次,把作品中登場的前幾強角色一發解決…… 05/21 11:26
lolicone:如果是pk場對決的話 那saber的戰法很正常 但是不是~ 05/21 11:26
kiddingsa:騎士道很感人(X) 被騎士道玩弄的小女孩很感人(0) 05/21 11:26
Yanrei:而且超巧的是兩者都是2007的作品XD 05/21 11:29
P2:他只是想羞辱Saber 05/21 11:29
psplay:西洋奇幻作品弓箭手也是法師的天敵阿XD (英雄階級) 05/21 11:30
kiddingsa:羞辱(X) 調教(0) 05/21 11:30
psplay:就像FF那種主角隊伍4人摸掉魔王的RPG一樣~ 05/21 11:32
andyleeyuan:FATE沒扯到起源?你知道聖杯幹麼用的嗎 05/21 11:32
psplay:啥勇者阿~講難聽一點不過就是人類方派出的刺客團XDDD 05/21 11:32
Yanrei:BBB好像是2007四月 Zero3是2007七月的樣子 05/21 11:33
holymoon99:"卑鄙"這辭給切嗣聽到會呵呵笑巴 根本就是在讚美他 05/21 11:37
eighty80:==================歐派就是正義==================== 05/21 11:38
gp99000:仔細想想,我們認知的勇者根本就是刺客,動不動就放熱血大招 05/21 11:38
gp99000:其實是因為暴擊率高的關係 05/21 11:39
belion:魔王才是弱者啊!動不動就被圍歐啊! 05/21 11:39
kiramo:比起靠主角威能打爆敵人,我更喜歡切嗣的手段 實際又有效 05/21 11:40
ROSACANINA:可是勇者的行程至少是公開的 人類方剛魔王方都知道勇者 05/21 11:40
ROSACANINA:現在走到哪 光這點就稱不上刺客了 05/21 11:40
shuten:炸大樓前有用假火警疏散了喔 05/21 11:40
orze04:幹嘛要Saber浪費魔力去打? 萬一打輸了呢? 05/21 11:41
belion:魔王還會放小怪讓勇者升級呢wwwww 05/21 11:41
ROSACANINA:可是家具被炸光切嗣也沒賠啊 要是有人剛買高級3D電視 05/21 11:41
ROSACANINA:或是電腦硬碟有重要的工作資料 被切嗣炸了都找不到人賠 05/21 11:42
Xavy:冬木市忍夠了 05/21 11:42
yuusnow:他讓人都閃光就已經很好了....否則他也可以選擇直接炸。 05/21 11:42
yuusnow:切嗣是個傭兵,他要的就是用最穩定的方法達成目標,手段 05/21 11:43
lolicone:切嗣:我只要贏聖杯戰爭就好了 還管你那麼多喔 05/21 11:44
ROSACANINA:一般來說應該會信誓旦旦的說"我相信SABER一定會贏"吧 05/21 11:44
ROSACANINA:感覺如果是愛莉絲菲娜就會相信然後在一旁等待 05/21 11:44
lolicone:那好像是太太多過的話ˊ_>ˋ 05/21 11:44
yuusnow:不論,我就不覺得這有什麼好卑鄙的,這是"戰爭",不是你死 05/21 11:44
belion:但切嗣不是一般的主角..他會選擇有效率的方法 05/21 11:44
orze04:另外切嗣不把自己當魔術師 魔術只是達成目的的眾多手段之一 05/21 11:44
ROSACANINA:感覺SABER跟愛莉絲菲娜相性度更高 05/21 11:44
yuusnow:就是我亡,我都不覺得SABER一定會贏了何況切嗣wwww 05/21 11:45
belion:相信saber..不一定會贏XD 05/21 11:45
lolicone:原po好像認為切嗣必須走正派@@? 05/21 11:45
yuusnow:請問輸掉怎麼辦ˊ_>ˋ ? 05/21 11:45
ROSACANINA:槍兵都少一把魔槍了 其實SABER勝率很高 05/21 11:45
yuusnow:SABER少一隻手阿<囧> 這問題更大我覺得。 05/21 11:46
orze04:我反而認為切嗣這才是最符合人性的作法 這是戰爭 會要求正 05/21 11:46
lolicone:但是敵人不是只有槍哥而已啊 且不是每個敵人都信騎士道 05/21 11:46
orze04:大光明的人才不可思議吧 05/21 11:46
Yanrei:這算是一種反動吧,ACG中正大光明一騎討看多了就覺得來陰的 05/21 11:47
orze04:問題是根本沒有必要讓SABER浪費魔力 05/21 11:47
Xavy:阿槍、征服王、金皮卡,甚至caster都是正大光明 XD 05/21 11:47
Yanrei:很棒很有效率婊人超嗨 05/21 11:48
belion:在FZ中,目標死亡,才是根絕後患的方法..少一把魔槍的lancer 05/21 11:49
orze04:能確實的幹掉一組 最大保存現有戰力 這選項非常正確啊 05/21 11:49
belion:難保saber穩贏..用切嗣的方法才是根絕.. 05/21 11:49
yuusnow:少一把魔槍的槍哥可以跟自封一手的SABER戰的不分上下= = 05/21 11:50
utat:雖然光明正大的不少,但是你輸任何一個都是輸啊 05/21 11:50
ROSACANINA:對啊 金皮卡雖然那種性格 意外的感覺也蠻正大光明 05/21 11:51
orze04:SABER就算兩手都用 不用EX咖哩也要打很久 那是在浪費魔力 05/21 11:51
Rain0224:要是給切嗣看到時臣的ASS用法一定會覺得很浪費吧 XD 05/21 11:51
belion:處理servent很難,但處理master就相較簡單~~ 05/21 11:51
orze04:打贏了萬一剛好第三組亂入 SABER魔力不夠就好笑了 05/21 11:52
belion:而令咒的用法,切嗣處理肯尼斯時,就是最佳用法wwww XD 05/21 11:52
lycantrope:金庸看太少了喔 05/21 11:53
centralplace:兵不厭詐 這是戰爭! 兵不厭詐 這是戰爭! 05/21 12:01
kiddingsa:冰不厭炸 這是現炸冰淇淋 05/21 12:02
allergy:如果你在學校或是社會上被人陰過的經驗就知道74已經很和藹 05/21 12:04
shadowblade:起源和根源不要搞混,另外TM的設定都是共通的 05/21 12:18
ifulita:切嗣的打法很合理啊?這是戰爭耶又不是在比決鬥。 05/21 12:22
ifulita:另外給切嗣屁屁進的話那一定會強到炸XD 05/21 12:22
gn00465971:支援一張P網圖 05/21 12:32
gn00465971:http://ppt.cc/8-70 一切盡在不言中XD 05/21 12:32
Cadia:切嗣是好人 我支持切嗣 05/21 12:56
TWemperor:他要是在蛇貓教中 絕對是正派的... 05/21 12:58
yaoj:這是在打仗 誰還在溫良恭儉讓誰就是白癡 05/21 13:01
ifulita:所以最白痴的兩個都死無葬身之地了 05/21 13:01
aulaulrul4:時臣還有五丈原之役呢~ 05/21 13:02
holysea:說得好!我華山派 05/21 13:06
Xavy:專治性飢渴跟投錯胎 05/21 13:08
hsiehfat:簡單來說就是像我們這種沒有戰鬥意識的局外人才會 05/21 13:15
hsiehfat:覺得切嗣很卑鄙,可是戰爭沒在考慮這麼多的 05/21 13:15
hsiehfat:戰爭本來就是活下來的人才是贏家 05/21 13:16
Yanrei:可是切嗣也輸了……被聖杯君跟虛淵婊了XD 05/21 13:22
Yanrei:啊漏了一個始作俑者香菇 05/21 13:22
outsmart33:恩,最關鍵的是香菇的歷史之壁 05/21 13:22
rayven:少年jump看太多症候群 05/21 15:06
belion:樓上 wwww 05/21 16:04