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  我先承認我對小說不熟,G大可能比較懂,我想請問在小說中哪段有指明雁夜「打從 一開始」就是想把葵搶過來?   前面也有人說過了,而照我的推想,我不會說雁夜心中沒有希望葵能夠選擇自己的想 法,但是從他剛開始可以這麼正常的和葵母女公園相處,我覺得雁夜不是一個偏執狂,也 不是個自私鬼,他心中或許對此有著不平或遺憾,但是也不代表他不覺得只要葵過的幸福 ,自己當個偶爾見個面,送送禮物給小孩的「叔叔」有甚麼不好。   可是轉折的關鍵在於葵因為櫻的離去而傷心,櫻更因為這個決定而痛苦,你說他心中 不會存在著對時臣和蟲老頭的殺意,那就太高估他了,但是要說他跳下去的目的純粹是因 為私慾和殺意,那也太過偏頗了。   前面也說過了,雁夜只是個凡人,他心中肯定同時共存著美好的信念和個人的願望, 我覺得這不是甚麼用高貴來包裝私慾,這只是很正常的凡人心靈構成,就像愛再帶來慈悲 、付出的同時,也會有佔有、忌妒等負面情緒的產生。只是正常的雁夜可以將他們區別的 比較清楚,然而已經遭受了一年痛苦摧殘的他,有沒有這種餘力去辨別都是個問題。   所以我在我的文中說,他只是把對時臣的恨與對葵的愛當作救命稻草一樣緊緊握著, 像是執念,或者近似怨念一樣啃蝕著維生,完全沒注意到這是有矛盾的。   最後雁夜的收場是悽慘的,不過,以此來論說他打從一開始就是為了醜陋的私慾而來 亂,我覺得又太結果論了點;人心中本就同時有著光明與黑暗,不是嗎?   至少,像我這種舒舒服服坐在家裡的鍵盤評論者,遇到雁夜的狀況時真的能夠把自己 的人生全部梭下去嗎?我也無法回答。 -- 我們是最親近的外人 我們是最遙遠的雙胞胎 與我共存亡的人 守護光的人 與我共存亡的人 守護影的人 光消失之時 影要守護光 影消失之時 光要守護影 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.102.58
kinoray:推這篇 我也是這種想法 05/27 12:20
godivan:我真的不想在推那段後面的文了 05/27 12:23
shinome:推這篇,我也這麼想,雁夜要是真的想搶葵就應該是利用蟲老 05/27 12:24
belmontc:怎感覺一堆人變人本了wwwww 05/27 12:24
kinoray:我們的重點在於你不能從雁夜崩潰瘋狂時的想法來否定雁夜整 05/27 12:24
shinome:娶到葵之後再直接跑掉啊! 05/27 12:24
kinoray:個人啊 05/27 12:24
kinoray:你可以說雁夜最後的願望扭曲了 但你不能說從一開始雁夜就 05/27 12:25
godivan:那段我認為反而是雁夜一直以來的願望,要不然就不會說不該 05/27 12:25
kinoray:是個自私又虛偽的人 05/27 12:25
godivan:把葵讓給時臣 05/27 12:25
WingZerooooo:正是如此,我也不覺得他最後的夢有甚麼問題 05/27 12:26
kinoray:他說不該葵讓給時臣的時候只是想著因為時臣讓葵傷心且讓櫻 05/27 12:26
kinoray:受到那種痛苦 05/27 12:26
WingZerooooo:理想和佔有慾本就是一體兩面,而他只是個凡人 05/27 12:27
mark4664:就爆表壞掉了 這跟顯卡燒掉 引擎縮肛是一樣的 這些東西 05/27 12:28
godivan:我不是強調一點嗎?如果當初直接宣告"只有我跟你在一起才會 05/27 12:28
godivan:幸福"這句話我會對他有同情心..... 05/27 12:28
WingZerooooo:G大,人的心靈沒有這麼簡單,可以劃分的這麼清楚啊 05/27 12:28
kinoray:因為他當初只是否定時臣 但是也沒有要把自己代入的意思啊 05/27 12:29
mark4664:一開始也都是好的啊 (早上玩Crysis 2 顯卡也差點掰...) 05/27 12:29
godivan:我不知道為啥會被理解成雁夜不能有私心- -+ 05/27 12:29
WingZerooooo:我們沒有說雁夜毫無私慾,卻也不能說他只有私慾吧? 05/27 12:29
kinoray:你不能把他崩潰後的想法跟他正常時的想法連起來做結論 05/27 12:29
shinome:雁夜是本來以為時臣可以給葵幸福才甘願退出,後來發現根本 05/27 12:29
godivan:所以這就是我跟你的分歧 我認為最後一段是雁夜的真實想法 05/27 12:30
WingZerooooo:或許你會要求他必須要沒有私心才能得敬重,而我則覺 05/27 12:30
shinome:不是這樣,那自己幹麻退出不如自己上啊! 05/27 12:30
WingZerooooo:得以一個不是英雄的凡人來說,不用太過苛責他 05/27 12:30
godivan:"所有的痛楚與苦悶獲得回報,他總算得到想要的一切-" 05/27 12:30
godivan:我認為這應該是真正的想法而非扭曲後的 05/27 12:30
mark4664:不是不去苛責 而是他的行動可以理解 否則掐太太的確不好 05/27 12:31
teeeeee:我也認為那是最後的夢是雁夜真正的想法 但那又代表什麼 05/27 12:32
mark4664:我是認為今天掐太太最大的引爆點還是"你老公不是我殺的 05/27 12:32
WingZerooooo:G大可能無法接受夢想中卻帶有個人欲望的成分吧 05/27 12:32
teeeeee:就跟普通人可能會在夢裡夢到殺死討厭的人一樣 是正常渴望 05/27 12:32
mark4664:但是妳為甚麼賴到我身上" 這點對雁夜來說 是絕對不允許的 05/27 12:33
WingZerooooo:那是個美好的夢,是雁夜心中最深層的盼望 05/27 12:33
godivan:我已經講了無數次葵的幸福標準..... 05/27 12:33
teeeeee:但那不代表雁夜最初的動機就只是那樣啊... 05/27 12:33
WingZerooooo:不過可以拿這點來說雁夜的作為全是私慾嗎?我不這麼認 05/27 12:33
WingZerooooo:為就是 05/27 12:34
godivan:"葵幸福就好"跟"葵幸福就好的根基在沒有時臣"這是差很多 05/27 12:34
WingZerooooo:我們也講了無數次人心沒有這麼簡單了啊(苦笑) 05/27 12:34
teeeeee:這就是雁夜可惡或是可憐的地方 他用正常人的思考來判斷葵 05/27 12:35
teeeeee:但他沒發現葵根本不是正常人... 05/27 12:35
godivan:你要搞私慾我不反對,但是問題在於雁夜參加的目的之一 05/27 12:35
godivan:就是要幹掉時臣(後面未遠川上面就講得很明顯) 05/27 12:35
godivan:所以就跟"葵幸福就好"這句話矛盾 05/27 12:36
lilaslove:一開始大家都覺得聖杯戰爭就是要自相殘殺吧(除了征服王) 05/27 12:37
lilaslove:你不幹掉時臣怎麼拿到聖杯救小櫻? 把小櫻奪回自己也會死 05/27 12:37
kinoray:未遠川的對話一開始他還跟時臣溝通過不是嗎?... 05/27 12:38
kinoray:沒有一開始就想殺吧? 05/27 12:38
lilaslove:但葵能得到重新跟兩個女兒一起生活的幸福(只是死了老公 05/27 12:38
lilaslove:不過話說回來雁夜一開始好像也只想打爆時臣的從者 05/27 12:40