Re: [閒聊] F/Z 雁夜

[loneblackcat (第13隻黑貓)]

※ 引述《attacksoil (一身上の都合で)》之銘言：
: 雷雷
: 話說這是個很有立體感的角色
: 一開始出場時勇敢面對蟲老的姿態讓人覺得很帥氣
: 目標(拯救櫻)也是有其大義
: 然而歷史之壁擋在那裏 一開始就知道他是不可能成功的
: 而雁夜+狂戰士的組合確實是怎麼看也沒有勝機
: 幾次瀕臨死亡邊緣 能活下去都只是靠機運
: 後期還被覺醒後的麻婆神父婊 成為了他手下值得紀念的第一個祭品...
: 死亡前的自白老實說一點都不帥
: 還有點醜惡...
: 結論: 是個虛淵味超重的角色
彥夜這傢伙說實在的就是個好人

先是青梅竹馬被NTR
然後又得知櫻因為他不繼承家位的關係 代替他被蟲鑽洞!!!
這些強烈的罪惡感 促使他毅然參加聖杯戰爭

打著解救櫻的名號

但真正的想法是啥? 其實只是想藉著聖杯戰爭
光明正大的打倒時臣 不光是報復 也是想藉著打倒時臣重新贏回葵

就是這麼自私
這點從他老是執著的驅使巴殺卡跑去打金閃閃 可見一斑

如果是真的想要贏得戰爭
根本不用執著於要打勝金閃閃


而後面設計讓他被婊 也是剛好而已
讓他表面是為人而戰的高超品格 剝落露出內裡自私又醜陋的一面


這就是虛淵的拿手好戲呀!!
其實虛淵 不過是藉著麻婆的手 在玩弄那些角色的感情呀!!

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「偉人聖德太子曾經說過人如果不自省是無法登上黃金八點檔的」
我覺得他肯定沒說過
「偉人愛迪生也曾經說過要按部就班練等級 才能打倒最後大頭目」
所以說他根本沒這樣說過吧
「偉人楊貴妃更表示健身和蛋白質是女人的生命」
這不只是沒說過 連原來的人格特質都被改變了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.189.190
推 Augustus5:沒有NTR吧...葵根本就沒有喜歡過他吧...
推 sdfsonic:自私我認同 可是我不認同這有甚麼好醜陋的@@
推 allfate:對雁夜來說，等於是啊XD
推 johnli:不只SERVANT是BERSERKER 連MASTER都變BERSERKER
推 NTRfate:要像我這樣才能算NTR哦～
推 aulaulrul4:該說Fate系列裡面太多無私到有病的傢伙才會覺得醜陋吧
推 finaltrial:5F ww
推 allfate:他自己心裡也知道早就來不及了，所以參戰頂多只是贖罪...
推 kiddingsa:雁夜就是閉俗好人當工具的典型 時臣則是_______________
推 allfate:五樓你要住單人桶還是多人桶？（誤
推 Rakisuta:雁夜參戰後似乎有BERSERKER化的傾向...不過或許這才是真
→ Rakisuta:正的他?
→ alan99:                                        \             /
→ loneblackcat:葵 沒有喜歡他嗎 我一直以為是時臣的關係 才會...
推 sabotage:Fate裡的角色裡 他才是一般人
推 lulanjia:只是個一廂情願的男人 如此而已
→ Rakisuta:但我覺得他是master中最像"人"的一個...
→ taiyakida:覺得不是NTR他也沒告白
→ loneblackcat:其實 在F/Z裡 沒人不瘋狂的呀!!!除了某歡樂夫妻組
→ lulanjia:不過也因為這樣所以容易被讀者共鳴= = 因為很一般人
推 shadowblade:韋伯才最像普通人吧
→ taiyakida:韋伯也很正常吧?
推 allfate:都被那樣了，精神沒有污染才是最不正常的吧XD
推 blackone979:韋伯是普通的中二（咦
→ alan99:韋伯根本就是設定給他免死金牌阿XDDDDDD
推 johnli:偉柏+1 雁夜實在不能說他是一般人
→ Rakisuta:韋伯強運到不像普通人了XD 我也想撿到蘿莉啊...
推 aulaulrul4:「時臣~~~」「Arthur~~~」很像但是沒有共識(默)
推 SHINUFOXX:葦柏屬性是偽娘就不正常了XD
→ shadowblade:韋伯過超爽的好不好,我現在也希望原本沒被採用的蘿莉
→ lulanjia:雁夜倒楣在身在這家庭 偉伯幸運在遇到歡樂王
→ shadowblade:Assassin橋段可以在動畫中出現
沒關係呀 捨棄了一個蘿莉 會得到更多的蘿莉 你得到的會遠比你失去的還多呀!!!
推 Augustus5:韋伯不算偽娘啦XD 頂多是個受
→ Rakisuta:光是躲在民宅逃過切嗣的狙殺我就覺得這真的太強運...
→ johnli:不過BERSERKER還算蠻聽話的 起碼會先打完ARCHER在打SABER
推 attacksoil:韋伯: 普通的魔術使
推 eternalzero:偉伯真的是幸運值點滿...
→ Rakisuta:雖然事實是因為沒錢住飯店XD
→ johnli:切嗣組沒有查到RIDER組位置
推 finaltrial:牛車imba
推 allfate:虛淵原創的蘿莉...
→ lulanjia:自己在意的女人被別的男人調戲 是人都會怒的 何況狂戰士
推 ginwine:角色個性就是要設計極端偏激觀眾才有好戲看阿( ￣ c￣)y▂
→ loneblackcat:蘿莉啥??? 影刃詳細希望
→ attacksoil:後面有一次躲過追殺 只是剛好不在家XDD
→ Rakisuta:躲民宅+牛車兜風...是活到最後的關鍵
推 shadowblade:#1EaooMBN  這篇啦,昨天看到的資料
→ Rakisuta:那一次是出門幫歡樂王補魔(?!)
→ harms:我覺得是雁夜被刻印蟲弄得有點瘋瘋的才會這樣
推 allfate:牛車超強大的啊XDDD
推 nbgfdew:時臣是賣女求榮的典型惡役XD
推 aulaulrul4:因為被拖著到處跑所以很難找...
→ harms:現實中如果櫻沒有被送走他搞不好就一輩子當好人了
→ shadowblade:冬木市尬車傳說希望作的好一點阿
→ Rakisuta:我覺得時臣要看他到底對間桐秘術懂多少而定...
→ blackone979:一個人隨時都處在劇痛的狀態 精神也不可能保持完好了
我到覺得在極度不舒服的狀況下 反倒容易把本性凸顯出來
因為 在身體疼痛之下你也沒多大的力氣去掩飾 你不為人知的那面

舉例 生病的人總是特別任性 這點很多人都感同身受吧!!
但在生病前未必會這麼任性 只是因為病痛纏身 所以不會想刻意壓抑本性
我認為雁夜就是這樣
推 attacksoil:話說第二季會有很多... 很現代的場景XDDD
→ alan99:黑B第二次大戰金閃閃會是相當精彩的賣點 (製作組要做好啊!)
推 reader2714:..時臣是因為它是用魔術師的角度思考阿..
※ 編輯: loneblackcat    來自: 220.141.189.190      (10/11 23:27)
→ reader2714:用一般人的想法看才會覺得他惡役.
推 finaltrial:還有Saber的神技 XD
→ alan99:時臣在魔術師的角度行為或許是正確的 但在我們一般人的鄉民
推 shadowblade:神戰艦 VS 戰鬥機    V-MAX VS 牛車
→ Rakisuta:如果時臣以為間桐跟遠坂一樣正常(?) 說他惡役也說不過去
→ alan99:眼中角度 時臣根本就是雜碎無誤
推 willytp97121:雁夜應該算是[有私心的英雄]類型,有覺悟但沒助力幫忙
※ 編輯: loneblackcat    來自: 220.141.189.190      (10/11 23:30)
→ reader2714:從魔術師角度來看..間桐的魔術特性根本不重要..
→ willytp97121:,說精神狀態他被折磨了一年還能保有原先的一部分理念
→ willytp97121:也是很難得的了
推 allfate:就說他被污染也是很正常的啊XD
推 johnli:我覺得就是因為精神被磨掉了 只剩下最真實的執念
→ johnli:也就是報復時臣
推 nbgfdew:只能說小說的描寫沒辦法說服我認同時臣的人渣行為
推 alan99:樓上對一半 雁夜在死前還是靠著執念回去救櫻
→ alan99:因為我們是普通人 不能理解魔術師的思考邏輯XDDDD
其實時臣把女兒親手推入蟲坑 真得是很令人不齒
但如果站在他不知道 蟲老的改造手段及他是魔術師的角度
他作這決定真得一點也不奇怪
如此罕見的屬性 卻因為晚出生而沒辦法好好培養
就像是看到好的原石卻沒辦法看見她變寶石 一樣得令人扼腕呀


不過說實在的 說歸說啦 把女兒拿去給別人餵蟲還是很不可取啦
※ 編輯: loneblackcat    來自: 220.141.189.190      (10/11 23:35)
→ johnli:會想救小櫻執念是因為時臣已經掛了 只剩這個目標
→ johnli:我是認為他排第一的還是殺掉時臣
→ lulanjia:時臣角度才是標準魔術師思考角度
推 Howard00:...老實說,如果把雁夜最後的夢跟小櫻的感想換個順序
→ nbgfdew:老實說他只要報復時臣的話當初就該繼承家業 搞到後來犧牲
→ lulanjia:連葵都能接受了那世界 只能說角度不同
→ nbgfdew:生命萬蟲鑽身真是何苦來哉?
→ Howard00:絕望度大概少50%...不過他可是虛淵啊orz
推 alan99:老實說 我並不認為葵有完全接受魔術師的世界...
→ loneblackcat:葵是因為太愛時臣了吧
→ talesr:葵的設定是個以夫為天的大河撫子 丈夫說了就算
推 mark4664:就是個美樹爽而已
→ diablos:本文中 看得出來很多人物細節跟原作不同...純粹自己腦補
→ diablos:葵根本從沒喜歡雁夜 一切不過是他噁心的妄想
→ loneblackcat:呣講話真不客氣 也許葵那邊我搞錯了 但很多細節= =
→ loneblackcat:我不認同 畢竟這篇文章是我看了原作所得到的感想
→ loneblackcat:如果 還有其他腦補和原作不同的點 還真是不吝指教
→ Leeng:哪天葵喜歡他 這才真的叫NTR
推 barbossa:葵從來沒喜歡過他 雖然很想看他讓時臣戴綠帽
→ barbossa:但這兩個角色都不讓人喜歡就是了 食古不化
推 lolicone:跟遠坂時臣比起來 我還比較喜歡雁夜OAO~