作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: Re: [11冬] 魔法少女まどか★マギカ (雷)
時間: Sat Jan 22 08:43:45 2011


(其實也不知道這樣算不算劇透啦)



















我總覺得，如果小圓的願望是"不問自身，只想助人"的話，
結果恐怕會變成像下面這樣:

==============================================================

在大海上有兩艘船。

一艘船上有三百人，另一艘船上則是有兩百人。總計有五百名乘客與衛宮切嗣一人，
假設這五百零一人是人類最後的生存者，
那麼請你擔任衛宮切嗣的角色，解開以下的問題:

“兩艘船的船底同時開了一個無法補救的大洞，只有衛宮切嗣有能力修復船隻，
但是在你修理一艘船的時候，另一艘船就會沉沒。請問你會修哪一艘船呢？”

「……當然是載了三百個人的船。」

“你一決定這麼做，另一艘船的兩百人就會抓著你不放，向你這麼要求：
『先修好我們這裡的船』。請問該怎麼辦呢？”

「這個……」

在他還沒開口說出答案之前，一把Calico衝鋒槍出現在切嗣的手中。
槍枝就好像一架自動機械一樣，猛然從槍口中噴出火炎。切嗣只是愣愣地看著。
每一發從槍口射出來的子彈都打死四個人，轉眼就把兩百人殺得一乾二淨。

“-------正確答案。這才是衛宮切嗣。”

切嗣呆呆看著載著一船屍體的船隻沉入海中。
他覺得甲板上倒落一地的屍體，似乎全都是熟悉的臉孔。

“接下來，生存下來的三百人捨棄破損的船隻，分別搭上兩艘新的船繼續航海。
這次是一艘兩百人，另一艘一百人。但是這兩艘船的船底又同時破開一個大洞。”

「喂……」

“搭乘小船的一百人綁架你，強迫你先修他們的船。好了，該怎麼辦呢？”

「這種事…但是……」

白光一閃，一顆炸彈爆開，一百個人成了海底的藻屑。
這就是衛宮切嗣的做事方法。就像他從前不斷重複的行為一樣，展開殺戮。

“-------正確答案。”

「胡鬧……這怎麼可能！」

這到底哪裡正確了!

殘存者兩百人。為了這兩百人，有三百個人喪命。
這麼一來，天秤的指針就顛倒了。

“不，計算並沒有錯誤。你的確是為了拯救多數而犧牲少數。來看下一道題目。”

遊戲管理人繼續說道，完全不理會切嗣的抗議。

一百二十人與八十人放在秤上，切嗣虐殺了那八十人。

接著是八十人與四十人，『魔術師殺手』親耳聽見那四十人發出臨死前的慘叫聲。
每一張臉孔都似曾相識，那些是他過去親手殺死的人們。

六十人與二十人-------

二十五人與十五人------選擇題不斷進行；犧牲者不斷增加；屍山不斷累積。

「這就是…妳想讓我看的東西嗎？」

切嗣甚至對這場主題毒辣的遊戲感到反胃。他對那自稱是“聖杯意志”的事物問道。

“是的，這就是你的真理，衛宮切嗣心中的答案。
也就是聖杯這架許願機器所應該進行的行為。”

「不是的！」
雙手染成一片鮮紅的切嗣尖聲大叫。

「這不是我的期望！我是希望有其他的辦法……所以我才認為只能仰賴『奇蹟』……」

“連你自己都不知道的辦法當然不可能包含在你的願望裡。
如果你想要拯救世界，只能用你知道的手段去達成。”

「胡說八道！這樣子……這樣子算是哪門子的奇蹟！？」

“這確實是奇蹟。過去你所希望，但是憑你一個人終究無法達成的行為，
將以人類絕不可能辦到的規模完成。這不是奇蹟又是什麼呢？”

剩下五個人，每一個都是以前切嗣最重視的人物。
但是，他還是被迫必須選擇三個人或是兩個人。

切嗣一邊絕望地哭泣，一邊扣下板機。衛宮矩賢的腦袋被打飛，
娜塔莉亞・卡明斯基則是腦漿四濺。


「妳……降臨到世上……打算對…打算對全人類做出這些事嗎？
妳說，這就是實現我的理想！？」

“那當然。你的願望最適合拿來當作聖杯的形體。衛宮切嗣，
你正是有資格肩負『這世上所有邪惡』的人。”

剩下三個人，是要拯救兩人，還是要選擇一人?緊握著匕首的手顫抖不止。

切嗣的淚水已經流乾，眼神有如死靈般空洞，揮刀切開久宇舞彌的身軀。
一刀接著一刀，他不斷揮舞手中的匕首。

最後，只剩下兩個人還活在這世界上。

無法擺在天秤上量測的等價價值。以四百九十八條性命為代價守護到現在的最後希望。
完成一切的切嗣陷入恍神狀態，就像一具空殼一樣置身於火爐的溫暖之中。

在一個令他懷念，氣氛柔和的溫暖房間裡，“妻子”與“女兒”正在愉快地歡笑著。
換句話說---------這就是他所渴望的和平世界。

一個再也沒有任何鬥爭，也沒有人會受到傷害的完美世界。

「歡迎回家，切嗣。你終於回來了！」
伊莉雅斯菲爾的臉上滿是歡喜的光輝，用兩隻小手掛在父親的脖子上。
這裡是極北之地被暴風雪所封鎖的城堡，只有這裡才是安逸之處。
走過血淋淋的人生，到最後找到這不存在的幸福。
如果這間小小的兒童房就是這個世界的一切，就不需要再煩惱任何事了。

「------這樣你明白了嗎？這就是聖杯為你實現的願望。」

愛莉斯菲爾對同享這段幸福時光的丈夫露出美麗的微笑。

接下來只要說出願望，期望這一切發生就可以了。

希望妻子復活、搶回孩子。

在近乎於無限的魔力之前，這種奇蹟只不過是小事一樁。

剩下來的就只有幸福而已。他們一家三口將會成為最後的人類，
在這個一切都已毀滅的死亡之星永遠幸福快樂地生活下去。

「……已經不能再去找胡桃芽了……」

窗外的景色，就連暴風雪的景象都已經消失，只剩如同深海般黝黑的黑泥在流動。
切嗣看著窗外的景象喃喃自語。伊莉雅斯菲爾搖搖頭，對他說道:
「沒關係。伊莉雅只要有切嗣與母親在身邊就心滿意足了。」

切嗣緊抱著讓他深愛到幾乎瘋狂的女兒，潰堤的淚水汨汨流下。
「謝謝…..爸爸也最愛伊莉雅了。我發誓，爸爸絕對是真心愛妳的」

雙手的動作非常流暢，不管內心的想法為何，他就像是一架設計好的機械裝置一樣，
把Contender的槍口抵在心愛女兒的小小下顎。

「-------永別了，伊莉雅。」

就在年幼少女還沒弄清楚怎麼回事之前，她的頭顱已經隨著一聲槍響而爆裂了。

黏著銀髮的肉片濺到切嗣哭濕的臉頰上。

愛莉斯菲爾大聲哀嚎。她的雙眼圓睜，披頭散髮，忘我地瘋狂尖叫。

「做什麼------你在做什麼！？」

妻子面露惡鬼之相，向切嗣撲過來。切嗣卻反過來將她壓倒在地上，
手指爬上那纖細的脖子。

「聖杯…妳絕對不能存在……」

不管這名女子的內在是什麼，她披在外面當外殼的愛莉斯菲爾人格確實是本尊。
真正的愛莉斯菲爾肯定也會因為女兒被殺而絕望痛哭，
對殺死親生女兒的丈夫感到憎恨。那的的確確是愛莉斯菲爾本人的感情。

雙眼直視著她，切嗣一邊承受這些感情，同時把渾身的力氣施加在雙手上，
緊緊掐住愛妻的脖子。

「……老公…你做什麼……為什麼要拒絕聖杯…拒絕我們……我的伊莉雅…
怎麼會這樣……究竟是為什麼！？」

「-------因為我---------」

從自己喉嚨發出的聲音無比空虛，就像是吹過空洞的間隙風一樣，
沒有傷悲，也沒有憤怒。那是當然，衛宮切嗣的心中早已空無一物。
他捨棄了追求一輩子的奇蹟，就連背叛奇蹟所換來的代價都放手了。
此刻他的內在當然不可能留存任何東西。

「我要------拯救世界---------」

他只剩下貫徹至今的理念。這句話聽起來是多麼的空洞不實。

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如果是為了助人而不是為了自身的話，到最後一定會變成殘忍無情的殺戮者吧!
為了助人要殺掉更多的人也無所謂，這就是切嗣的正義...???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.34.189
→ iuytjhgf:好貼貼                         又把切嗣那套拿來套小圓
那個愛與治癒的傳教士，非常有可能這樣做...
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 111.184.34.189       (01/22 09:01)
推 hacoolman:嗚嗚
推 scotttomlee:連週遭的人都無法守護的人 大概也無法拯救世界...
→ scotttomlee:切嗣...感覺太單純了些?
推 attacksoil:太執著於做好人
推 scotttomlee:為了救(不認識的)人而殺(認識的)人，感覺有點矛盾...
推 bc0121:切嗣為了他所認為的"善"可以犧牲一切,所以土狼才會崇拜他
推 aulaulrul4:兩個都是壞掉的人...怎麼沒有同性相斥....
→ shamanlin:其實這段....是為了寫切嗣崩潰的橋段而故意抹殺切嗣的邏
→ shamanlin:輯性，切嗣的正義可不是為了住人而殺掉更多人
推 roj349:天然捲:在想拯救世界之前,先想辦法救救自己吧
→ shamanlin:任何抉擇都應該個別討論，而不是把結果疊加起來看
→ shamanlin:所以最前面船的案例，切嗣選擇的永遠都是救比較多的人
→ shamanlin:把死亡人數疊加起來說天平顛倒根本是詭辯
→ shamanlin:更何況即便把死亡人數疊加起來看，他也是在所有的可能性
→ shamanlin:選擇死亡人數最少的方法(其他選擇會死更多)，所以因為這
→ shamanlin:例子讓切嗣感到反胃？只能說作者的權力很大
→ NeedGem:但是這種無論怎麼分最後都只剩下 1 的事怎麼做都一樣 (炸)
→ shamanlin:剩下1後就可以回一句"你的選擇會把所有人都殺光屠殺者"
推 probsk:你這是結果論 有誰能預測後來的事件呢?
→ NeedGem:這是不給人算步, 可是算下去就知道非死不可的困局 (喂喂)
→ NeedGem:打從一開始兩個都破洞就已經隱含著... 不給人機會的感覺
推 Rain0224:就算是詭辯，偏偏卻又切實命中了切嗣的處境，所以他才會
→ Rain0224:無法反駁啊 XD"
→ shamanlin:根本沒有命中啊，那完全是假意境
→ shamanlin:這只是很單純玩弄數字跟文字上的手法而已
→ shamanlin:三個選擇給你選，1.殺70人救30人 2.殺80人救20人 3.什麼
→ shamanlin:都不做，但100人都會死。 選項只有這三個
→ shamanlin:想要救"比較多"的人就是選1，但不管選什麼，都可以回一
→ shamanlin:句 "蛤？你為了救30人殺了70人？天平顛倒囉～"
→ shamanlin:詭辯的話可以說為了救人殺更多人，但實際是是從所有的選
→ shamanlin:擇當中選了能救最多人的選項
推 Yanrei:因為切嗣終究還是人，在這種情境下就會被這種文字遊戲擊倒
→ shamanlin:切嗣執行他的正義這麼久了卻被小小的文字遊戲擊倒，也只
→ shamanlin:說...作者說了算
推 TED9999:切嗣的選擇是為了沒有紛爭的世界，但聖杯只能給他完全相反
推 sunny1991225:這邊也是我很詬病Zero的地方
→ sunny1991225:因為切嗣的正義是很容易就可以用邏輯性推理推導出
→ sunny1991225:不合理結果的
→ TED9999:的結果，理所當然會崩潰。
→ sunny1991225:......而已切嗣這麼聰明的人，他有可能沒想過嗎?
→ TED9999:切嗣不曉得聖杯是這種形式的啊，知道就不這這樣選擇了
→ sunny1991225:我喜歡Zero，它的故事很有趣，但虛淵為了貫徹自己的
→ sunny1991225:風格做了很多不合情理的劇情設定是事實
推 kkkk123123:蛙 這篇居然是手打的 不可思議
推 aulaulrul4:就是因為想過才會去找聖杯吧?結果聖杯的答案是一樣的..
→ TED9999:只能說買到黑心聖杯了，大概只有痲婆最適合這個聖杯
推 Yanrei:該怎麼說呢，我覺得就是像聖杯這樣原本給了你極大希望的
→ Yanrei:東西，結果又在你眼前完美的將他擊碎(非常寫實的一直殺人)
→ sunny1991225:這就是BUG的所在，切嗣確實想過，而且他認為那是「對
→ sunny1991225:的」
→ TED9999:千金難買早知道，古人誠不欺我也
推 aulaulrul4:切嗣應該不認為是「對的」但是是「合理的」才會去執行
推 sunny1991225:只能說，除非災難降臨到自家人頭上，否則切嗣還是活
→ aulaulrul4:但他的感性無法接受才會去尋找聖杯~
→ sunny1991225:在象牙塔裏面ˊ_ˋ
→ aulaulrul4:其實切嗣早就有殺死師父過了 不如說被迫再次面對現實?
推 TED9999:切嗣的作法我是理解成以聖杯達成世界和平的願望下所採取的
→ TED9999:行動，以這願望來看的話他選擇的犧牲的確是較少的，只是
→ TED9999:結果打臉很用力，才會放棄一切毀滅聖杯
→ TED9999:他也是怕陷入越殺越多的矛盾才會追求聖杯吧
→ shamanlin:切嗣也根本沒什麼好崩潰的，不就是聖杯原本是一個減少犧
→ shamanlin:牲的選擇，後來發現聖杯會宰更多人，所以破壞聖杯，很單
→ shamanlin:純的一件事情，從頭到尾跟切嗣的信念崩潰沒什麼關連
→ shamanlin:另外越殺人越多這本身沒有矛盾，錯誤的是疊加起來的想法
→ shamanlin:殺的人是多還少，要用不同的選擇來比，而不是跟完全不殺
→ shamanlin:來比。但完全不殺就不會死人嗎？不是吧，正因為了減少死
→ shamanlin:人才會去殺的，就是我在之前推文講的那種情況
→ shamanlin:所以從頭到尾都沒有矛盾，但為了作者要的劇情只好這樣
推 melzard:就因為是切嗣才會被那個幻境折磨得如此痛苦啊...
→ melzard:如果是其他的MASTER所受到的衝擊大概都不會有切嗣那麼深
→ shamanlin:換其他人也一樣，比如說換一個立志救眼前所有人的人好了
→ shamanlin:聖杯一樣給他選要殺300人還200人，然後選擇哪邊都不殺
→ shamanlin:結果兩邊的船都沒修好，或一邊船修好但500人為了搶位置
→ shamanlin:自相殘殺全部死亡。 聖杯就可以跳出來說 "你看，就是因
推 aulaulrul4:切嗣一輩子成就都賭在聖杯上了才會這麼崩潰吧...
→ shamanlin:為你的偽善，這500人才會死，這500人是因你而死"
→ shamanlin:然後就換另一個人崩潰了，怎麼寫都贏啊
推 sunny1991225:所以就說那是虛淵預設好的一個圈套了阿XDD
推 Runna:這篇目的是想推Fate/Zero吧 魔法少女怎樣都好了XD
→ sunny1991225:只是剛好踩進去的人是切嗣這樣...
推 TED9999:就因為他要救人才會被黑聖杯婊阿，只能用毀滅的方式來達成
→ sunny1991225:聖杯就是虛淵為了製造悲劇而設的最後一個圈套...
推 mark4664:這個人比總統還要帶賽...
→ sunny1991225:至於這樣子弄是好是壞就見人見智了
→ TED9999:切嗣的正義當然會萬念俱灰，前面都變成無謂的努力了
→ sunny1991225:聖杯就是讓切嗣毀掉的不可逆轉的條件
→ TED9999:是的，因為前提是聖杯已經被污染了，而切嗣並不知情
推 KUSURI:切嗣要對自己的行為有罪惡感或疑問 不然聖杯問題無法動搖他
→ shamanlin:這，問題在於切嗣從一開始就沒有萬念俱灰的理由了
→ shamanlin:切嗣的人生在被愛因茲貝倫找去前，跟聖杯根本無關
→ shamanlin:而無論聖杯是怎樣的東西，都不會改變愛莉絲菲爾身為人造
→ shamanlin:人以及作為聖杯的命運。如果說切嗣的目的是用聖杯讓愛
→ shamanlin:莉絲復活也就算了，但顯然不是。所以切嗣真正為了聖杯而
→ shamanlin:犧牲掉的東西，說穿了也不過就是聖杯戰爭中殺掉的人
→ shamanlin:講明確點也就只是幾個master跟一棟旅館的人而已
→ shamanlin:而愛莉絲菲爾是本來就註定會死，不管有沒有搶聖杯都是
→ shamanlin:所以不算在"為了搶聖杯而犧牲"的名單內
→ shamanlin:而破壞聖杯後毀掉一個區域，表面上是切嗣殺了很多無辜的
→ shamanlin:人，但如果用同樣的結果論來看，正因為切嗣毀掉聖杯，才
→ shamanlin:能"只死這一個區域的人"，而不是全世界被聖杯毀滅
→ TED9999:這麼說好了，切嗣行動的理念就是在不得已時以最少的犧牲來
→ TED9999:達成目標，這點可以從他為了不讓飛機上的傳染病擴大而選
→ TED9999:擇連恩師一起抹滅上看出來
→ TED9999:切嗣不可能沒有悔恨，但這一切在他被愛因茲貝倫找上並得
→ TED9999:知聖杯後有了新的希望--一個沒有犧牲少數人的世界
→ TED9999:在這大前題下，縱使切嗣已經知道老婆及女兒會成為聖杯的
→ TED9999:命運下仍是義無反顧，因為可以救更多人
→ TED9999:但沒想到聖杯的真面目而迫使他親手扼殺了失去一切換來的
→ TED9999:結果
→ TED9999:另外愛莉絲也知道切嗣的願望，以上是我認為切嗣萬念俱灰
→ TED9999:的理由，也可以說我這樣解讀會讓故事更有衝突和對立性
→ TED9999:也讓黑聖杯化成愛麗絲婊切嗣時的那種絕望更加明顯和諷刺
推 MnWolf:shaman大想講的是，切嗣在得知聖杯以前就已經在貫徹他的正
→ MnWolf:義，表示黑聖杯給予的幻象應該不可能動搖到他，否則在這之
→ MnWolf:前，切嗣有很多的機會發現
→ MnWolf:TED大講的是切嗣在崩潰之前，被愛因茲貝倫的人找到，並得知
→ MnWolf:聖杯的存在後，更加堅定自己的作法是為了以後可以使用聖杯
→ MnWolf:畢竟在伊利亞出生之前切嗣就已經與艾因茲貝倫家有協定，參
→ MnWolf:加第四次戰爭時伊利亞也有10歲左右，兩邊講的差異性應該就
→ MnWolf:是這了
推 shadowblade:我的理解比較簡化一點,切嗣之所以之前還沒崩潰是因為
→ shadowblade:他堅信自己的行為可以救到最多人,而聖杯這一說除了告
→ shadowblade:訴他"他的行為貫徹到底也絕對是沒有意義的"這樣抹殺了
→ shadowblade:他保持自我行之有年的行為意義,還有明白表示了他想要
→ shadowblade:拯救世界這個理想是不可能的(他理解要完成夢想唯一的
→ shadowblade:希望只在聖杯上,以個人之力是不可能的,而聖杯已經壞了
→ shadowblade:),所以在支持自己一生的信念以及唯一的希望破滅後,同
→ shadowblade:時也無價值的失去自己重新有的一切(妻女,同伴)而崩潰
推 xtxml:沒看過F/Z，不過前面搭船的例子聽起來感覺蠻鳥的
→ xtxml:劇情擺明就是要全部殺光，然後嫁禍到切嗣身上而已
推 shadowblade:我等等回一篇好了
推 kpier2:這跟天元突破裡的羅修一樣，追求群體裡的"最大"利益
→ kpier2:不去追究危機的來源(反螺旋族?)，死咬著帶頭大哥作啥?!
→ JJLi:97