Re: [閒聊] 貞德到底多有魅力啊?

[kid725 (基德)]

※ 引述《defenser (☆機械式天秤☆)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (基德)》之銘言：
: : 貞德也是將一生奉獻給國家的少女 如果她被聖杯招喚
: : 那麼我猜願望大概跟賽巴差不多 就是拯救法國
: : 不過如果FATE本傳士郎招到的是她 那麼非得補魔力不可
: : 於是千古傳頌的聖處女的初夜就這樣獻給了士郎.............
: 貞德是不是處女這點可說完全左右了她生前與死後的地位，
: 她至少被檢查過二次：首次覲見查理七世(當時是王廚，貞德被俘後拒絕贖人的雜碎)前、
唾棄這個王八蛋 我呸
: 由查理的岳母確認，審判前英格蘭的貝德福公爵夫人也檢查過，
: 由於她自始自終保持處女之身，才讓世界最大邪教幾百年後認同她的聖徒品行。
唾棄這個用一片膜看人的邪教 我呸
: 不過貞德照理說應該只有魅力(妹力？)突破天際，其他都低於平均才對。
: 歷史中她既不會用劍、也不是足智多謀的戰術家。
這部分我在查一些資料時 好像有貞德謀略過人的說法
就以維基上的資料來說 說審判她的資料還留著 當中有很多證人轉述貞德的足智多謀
(不知道有沒有比較完整的資料可以查 好想看有哪些事蹟)
甚至連審判時 人家給她疲勞轟炸 她都還可以回答回到人家問不下去

維基當中有這一段:
==========================================================================
審判的紀錄證明了貞德有著卓越的才智。
紀錄中最著名的一段質問是：「妳是否覺得自己受到上帝的恩典？」
而貞德回答：

「如果沒有的話，希望上帝能賜與我；如果我已得到，希望上帝仍給予我。」

這個問題是一個學術上的陷阱。
當時教會的教條是沒有人可以肯定他自己受到上帝的恩典，
如果她做出肯定答覆，那她就證明了自己是異端邪說。
而如果她的答覆是否定的，那她就承認了自己是有罪的。
公證人Boisguillaume後來證實了當時法庭在聽到了貞德的回覆後，
「那些質問她的人全都目瞪口呆」，並且只得暫停了那天的審問。
這一段質問後來非常知名，在現代成為了許多領域的題材。
==========================================================================
教會審判魔女的手法還真是骯髒.......用這種怎麼答都死的問題問人結果被打回來 爽

: 身後那些騎士大叔也不是貞德訓練出來的，完全是被聖女靈氣(？)所引導。
: 貞德帶兵的方式就是衝衝衝，其他將軍還在討論怎麼進軍時，
: 她已抓著軍旗(據貞德本人所說，她握著軍旗的時間遠比握劍多)衝向敵人，
: 身後則跟著一群魔免物免無想轉生石化聖者什麼BUFF都全開的狂熱騎士。
: 就跟老馬修引動中華聯邦人民革命一樣，蘿莉受難、大丈夫豈有不怒之理(？)
光靠衝我想還是打不贏戰爭的 我想貞德還是有她擅於領兵的點
像是她被俘虜時 就是因為出去幫忙斷後 結果被關城門才被抓的
這也代表她不是只會領兵向前衝

: 高盧人不是不能打，只是英法戰爭來自於兩國王族通婚造成的繼承權爭奪，
: 法國人民對王族的爭權奪利興趣缺缺，但貞德的出現把貴族戰爭轉為民族戰爭，
: 跟在她背後的軍隊是為了保衛法國(與貞德)而非法國王室，
: 也因此查理七世雖然蒙貞德之力才能正式加冕為國王，但他很忌憚貞德對民眾的影響力，
: 才會對被俘的貞德見死不救，貞德若說有什麼剋星，那就是會被效忠的對象背刺吧...
: 如果依照形象設定，貞德應該是個妹力破表的熱血天然呆笨蛋才對...
再唾棄一次查理七世這個人渣 我呸呸呸

--

「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
  鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」

                                Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.140.111.154
※ 編輯: kid725          來自: 223.140.111.154      (11/07 20:59)
推 Pietro:她被平反沒到百年啦...
推 dotZu:貞德那個回答，真的是個很好的回答呀！
推 kpier2:  :+:幫貞德平反的是貞德的親娘:+:     (前代聖女)
推 agra:這回答太精彩了！
推 Pietro:她娘不是聖女吧?
→ kpier2: 不過我總覺得那個問題一定私下有人知道題目 打PASS
→ Pietro:不過她的崛起在當時的確讓她的家族得到勢力,她爸只是一個地
→ Pietro:小官吏/地主,在她崛起後她的弟兄卻得到封爵
推 Pietro:她的受害總歸一句是顏色不對
→ godivan:不 功高震主
→ PsycoZero:她崛起的方式也很...
→ godivan:你是國王 你能忍受底下一個站出來全部的人眼睛都往他看的
→ godivan:嘛
→ PsycoZero:去找怎麼想都是法國敵人的人去一起打英國
→ Pietro:都有XD
→ Pietro:被娘砲太子(盧貝松電影版)懼怕勢力而不救,對英國人則是顏色
推 poliman2:我怎麼覺得宗教審問的問題有點像現代記者...
推 oversky0:不懂？答有和沒有會怎樣？
推 a33356:答有=>竟然說能以凡人之軀感受到上帝的恩典 妳這異端(指)
→ a33356:            單獨
→ a33356:沒有=>哈!自己承認了吧 妳這感受不到上帝恩典的魔女(指)
推 Pietro:那個"審問"在當時實際的審問中也被視為有問題的