Re: [情報] FATE/ZERO 第七話先行圖(可能有捏)

[Yanrei (大小姐萬歲！)]

: → fox1103:jc釣魚王w                                               11/09 15:03
: → gp99000:武打的質量感不能強迫每個人都看的出來阿...               11/09 15:15
: → npc776:老實說看不出來 要不是看過f/sn對f/z有興趣 早就棄番了      11/09 15:17
: 推 a76842388:JC:我不想看人物講話 我也不想看慢動作打鬥              11/09 15:24
: 推 shadowblade:不想看就不要看阿 ╮(﹀_﹀")╭ (這也是大絕)          11/09 15:24
: → aulaulrul4:老實說我不知道JC想看什麼 大概是校園篇?               11/09 15:24
: → m3jp6cl4:JCSTAFF:這動畫不找我作就是原罪,原罪是不需要解釋的      11/09 15:24
: 推 shadowblade:老實說F/Z我本來就是定義在爽片,尤其是對fans來說      11/09 15:26
: → gp99000:不過當年F/SN有這樣的護航力嗎?                           11/09 15:28
: → aulaulrul4:當年F/SN連fans都在吐槽了阿=口="                      11/09 15:28
: → blackone979:當年那個都快變成原創物了 所以才會是黑歷史           11/09 15:29
: → shadowblade:還是有人會叫看不懂阿(?)                             11/09 15:29
: 推 m3jp6cl4:當年F/SN跟現在一樣的地方很多阿,我說群眾效應方面        11/09 15:29

當年F/SN動畫根本是一面倒的屠殺啊XD

好像根本沒看人嘗試護航過……

: 推 pttyu:上回人物變形嚴重，省成本的一話......                      11/09 15:39
: 推 bandoll:為吐而吐令人厭煩...                                     11/09 15:55
: 推 satheni:真的..漫吐那篇擺明了在釣魚...感覺有點火...              11/09 16:39
: 推 vivianne1234:今回沒有金閃閃...                                  11/09 17:47
: 推 s3864308:改的爛都是觀眾跟原作的錯 FZ跟製作小組絕對不會錯的喔~~  11/09 17:57
: 推 eternalzero:一堆人根本就為吐而吐，要紅最簡單的方法就是挑人氣高  11/09 21:27
: → eternalzero:的開槍                                              11/09 21:27
: → eternalzero:反正也不能拿原作護航，講一大串就跟你說喜好不同      11/09 21:27


其實沒有什麼想護航的意思，只是下班回來看到推文在討論

就想起之前(原本)為了護航而剪的影片 (後來沒用上……)


因為常常看到吐嘈都是拿F/Z來跟本季某些戰鬥畫面不錯的作品相比

而評價通常是一面倒的「F/Z戰鬥節奏超爛」

但是「節奏」這種東西到底是什麼？ 要怎麼評價好壞呢？

觀眾的主觀難以比較，那就只好用客觀的時間來參考

所以下面的影片便是兩者比對的過程：



1.F/Z4 ： 境界1

被吐嘈的非常嚴重的一回，慢動作的武打看來不太合時代的胃口。

http://www.youtube.com/watch?v=DtX3HMUzA9o
(皆支援720P)



很明顯的，萌角的賣萌鏡頭比什麼武打來的實際。


武打？





2.F/Z5 : 便當3

本季意外的動作強檔「便．當」(?)

明明就只是買個便當，卻連戰鬥都遠勝過Zero？


http://www.youtube.com/watch?v=JMmWtnZPUuY
                                            (總共兩段對照)

兩部作品的節奏，經比較之後……




題外話：湖之麗人登場後這幾話，我怎麼覺得作畫、戰鬥都變得很糟……

        是經費燒完了嗎？前面明明就還蠻穩的啊……







3.F/Z4 ： 境界5

被稱為神戰鬥作畫的境界05，對上評價頗糟的Zero04

這豈不是上駟對下駟一般的不公平戰鬥嗎！？

http://www.youtube.com/watch?v=ehKuvhSB9eg


為什麼我只剪1分鐘？

因為境界05整回22分鐘就只有這一分鐘的「戰鬥橋段」。







……




能夠接受「1分鐘武戲 / 21分鐘閒聊」 → 『整部武打超精彩。』

為什麼沒辦法接受打一打停下來嘴砲、嘴砲完再繼續打，這種文武交雜的呈現方式呢？

是因為強者碰面唯有一戰、至死方休嗎？




--
本魔法少女契約雖提供許願機制，惟不表示絕無風險，簽約者因不同時間進場將有不同之
願望投資績效，前人之績效亦不代表將來魔法少女契約之願望效力相同；管理團隊除盡管
理全世界的熵之注意義務外，不負責契約之後續利害關係之發生，亦不保證契約願望最低
之收益，其他未盡事宜及契約相關費用已揭露於契約之公開說明書中，少女許願前應詳閱
公開說明書。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.62.83
→ attacksoil:F/SN動畫沒那麼差吧 就普通 還是有棒的地方
推 kreuzritter:只剩五天，不嘴砲一下怎麼演XD
推 sdfsonic:欲加之罪，何患無詞
→ attacksoil:例如校園大逃殺 Saber v.s.Rider 原創Archer end都不錯
→ Xavy:不是沒辦法接受，是覺得這樣很難看
可是我比對之後，兩邊重點武打的橋段節奏幾乎一模一樣

接著重點武打結束，一邊純閒聊、另一邊則是拿著武器閒聊(偶爾再打個兩下)

有沒有拿武器、是有很大的差異嗎？ XD

推 libramog:我只知道 我好像快掉進境界坑了... 看起來好像不錯阿
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.62.83         (11/09 22:39)
→ Xavy:你說的比對是F/Z4跟境界1嗎?
推 libramog:很多人是想吐在"戰鬥中"閒聊 這回事吧?
→ Yanrei:不是戰鬥中閒聊，很多人吐的是節奏很糟
→ Yanrei:就算戰鬥中閒聊好了，影片中也可以看到，兩邊閒聊的量幾乎
→ Yanrei:相當
→ Gravity113:交錯放就是糟，可能要閒扯20分鐘打兩分鐘才爽
→ Xavy:那兩邊歡樂氣氛的程度也相同嗎?
我個人沒有看到嫌Zero不夠歡樂的文章啦……

推 syoutsuki77:憋20分鐘一次痛快解放 vs 解一下停一下抖一抖再解...?
兩邊痛快解放的那一分鐘流量相當喔

推 kerorok66:推用心
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.62.83         (11/09 22:44)
→ syoutsuki77:然後這篇比較法超棒，原PO讚
→ attacksoil:原PO提的幾段 F/Z4 < 境界1 F/Z5 > 便當3 F/Z4 < 境界5
→ libramog:我是蠻期待能弄成像銀魂四天王篇一樣 毫不囉唆的廝殺-.-
推 sdfsonic:因為吐F/Z 回應的人多 吐境界沒甚麼人回應
推 mymike12:看空境的影片比較，感覺鏡頭視角、空間移動比較活潑動感
→ sdfsonic:越紅越有人氣的作品 想要吐槽的人就多 這也是沒辦法的事
→ Xavy:賽巴跟槍哥打成那樣是滿歡樂的啦  阿哈哈
應該說反而比較多人嫌Zero不夠兇殘XD
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.62.83         (11/09 22:46)
→ mymike12:F/Z比較常出現閃現的動作及武器，比較像是會動的漫畫
→ mymike12:F/Z畫的品質雖然感覺還不錯，可能是原先期望比較高...
→ blackone979:閃現？是指英靈的靈體化嗎
→ libramog:推 不夠凶殘   還蠻貼切的 XDD
推 hollynight:我道覺得是>小說fans:喔喔喔 動畫化了超期待! 看熱鬧的
→ hollynight:路人:聽說很好看? 我也來湊一腳(期望過大)
→ hollynight:看過以後>小說fans:忠實以不同媒體表現出小說 看熱鬧的
→ hollynight:路人:挖咧 打鬥有一段沒一段的 看得不夠過癮啊 被騙了
→ tsukirit:人氣高就會變海釣王
推 miarika123:嗯 這篇不拿去漫吐戰一下嗎XD
推 shadowblade:不夠兇殘? (看向之後的戲份)
(應該說：嫌動畫版不夠兇殘)
                          ……這是現實的大人問題啊～
推 et310:樓下JC
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.62.83         (11/09 23:03)
推 tedyu002:覺得轉去漫吐會被以比爛護航來處理
不會用比爛處理，因為這個是吐嘈方舉的例子
然後我把兩邊拿來比較而已

※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.62.83         (11/09 23:08)
推 tedyu002:有人知道護航節奏的要訣嗎?
→ tedyu002:我只能就劇情的內容來反駁說對話是聊天廢話的部份 = =
推 eternalzero:不符合喜好就打死你全部論點了ww
→ eternalzero:符合喜好就是節奏佳　不符合就是節奏爛垃圾作
→ Yanrei:主觀意識完全無法護航，對話是廢話也一樣
→ Yanrei:你看zero被罵翻，但結果經比對後、兩邊幾乎節奏完全一樣
→ Yanrei:打一打、停下來聊天、講解、再繼續打……
→ Yanrei:連時間秒數長度都幾乎相同
→ eternalzero:這偏轉過去會說是比爛護航　迴避吐嘈點
→ blackone979:那邊一堆人都已經戴了有色眼鏡在檢驗 多說無益
→ eternalzero:之前還有人拿歷史人物作比照　連提出三國演義都不行了
→ eternalzero:我之前po一篇拿他們的論點批評UBW劇場版
→ eternalzero:就被刪除　理由是諷刺版友
→ eternalzero:我想說咦　不是他們那邊的論點嗎=.=
推 tedyu002:這邊版主沒錯... 因為你所作的是把別作品拖下水
→ tedyu002:建議用動畫中有演出的部份來反駁
→ eternalzero:我想問吐嘈UBW不行嗎
→ tedyu002:不知道為什麼我規規矩矩護航的部份都沒什麼人回囧
→ tedyu002:反倒是分析一些他們論點來源的原因火藥味濃厚...
→ tedyu002:e大你吐 ubw 時有提到其他篇的內容或發文者嗎?
→ eternalzero:當然沒有ww
→ eternalzero:而且我本來被刪掉之後想來這邊發　結果之前忘了備份　
→ tedyu002:我是建議護航盡量用當時有演出的東西來護就好了
→ eternalzero:我直接吐UBW解說劇情太少跟解決方式
→ tedyu002:不要想去諷刺或怎麼樣
→ tedyu002:看到有人說看了護航文更不想看了我很難過O_Q
→ eternalzero:看護航文說不想看的　本來就不會看了吧
→ eternalzero:想追一個作品難道會先去看漫吐版嗎...
→ eternalzero:"F/Z聽說很好看欸　來去漫吐版看看有沒有人罵好了"
→ eternalzero:像這樣= =?
→ eternalzero:正常應該是"先去西洽版看看心得文" 這樣吧
→ tedyu002:因為有人只是單純去逛得，也不是特別想看 F/Z 評價
→ tedyu002:結果爬文看看看護航護成這樣，各種大決連發會怎麼想?
推 gunship:因為那是漫吐板，有保障吐嘈者的義務，所以護航者不能用
→ tedyu002:是不是沒什麼辦法反駁只好拼命東扯西扯這樣
→ gunship:手法，吐嘈者都可以用
→ eternalzero:嘛　我倒是沒考慮到這種問題啦
→ Yanrei:漫吐版保護吐嘈者是很正常的事啊，不用特別在意
→ eternalzero:吐嘈者可以拿歷史人物比較，護航不能拿相關作品護航
→ tedyu002:這樣反倒是讓其他人對自己喜歡的作品留下不好的印象
→ eternalzero:就看到一堆莫名其妙的吐點，然後好像很高明沒人能反駁
→ gp99000:不對喔...本來就是"我覺得難看,我覺得這是普世價值的難看"
→ eternalzero:會這樣棄追的看到有人吐早就不看了啦　放心
→ gunship:畢竟那裡是漫吐板而不是護航板啊
→ gp99000:護航者試著把對方關於普世價值的論點打掉,他還是可以回到
→ tedyu002:在漫吐版護航我建議要改變一下心態
→ gp99000:"我就是覺得難看"上面
→ tedyu002:你的護航不是要寫給吐那篇的人
→ tedyu002:而是寫給其他看到這篇吐嘈的人看得
→ eternalzero:我覺得不能拿原作劇情護航就很麻煩了
→ tedyu002:讓他們知道，喔，吐嘈的人的看法可能有些問題
推 gunship:不然開一個goodcomis板，來跟漫吐板隔岸交火
→ tedyu002:這個作品有可取之處
→ gunship:吐嘈的就水桶
→ eternalzero:我有想過應該要有護航版
→ tedyu002:我覺得才是對自己喜歡作品負責的作法
推 tedyu002:而且說實在漫吐上除了吐節奏的文章外，用現有劇情
→ eternalzero:T大說的有理，只是有些吐點在限制之下很難指正
→ tedyu002:就有辦法護航了
→ eternalzero:比如有人說F/Z征服王不符合歷史人物的個性
→ tedyu002:實在沒必要去硬碰版規...
→ eternalzero:這樣是要拿什麼出來護航? 原作劇情不行，其他作品不行
→ tedyu002:那個人其實我覺得他看得很深入
→ tedyu002:所以我也只回他他抓到重點了
→ eternalzero:本來就不同的世界觀　這樣叫重點嘛
→ tedyu002:只是其他人護航反倒使他措辭變得很重
→ tedyu002:就連原作中征服王的大氣也要到中段才能展現了
→ blackone979:那個直接說征服王個性不符的 我覺得他已經直接否定創
→ eternalzero:問題是你不能拿後面劇情護航啊
→ blackone979:作的戲劇性了
推 eternalzero:終於看了原po的剪接www辛苦了　這感覺有到位
→ eternalzero:不過也算是比爛護航 XDDD
推 tedyu002:不用說得這麼過份.. 因為動畫現在也就這樣
→ tedyu002:要護航的話我會嘗試用他對被肯尼斯恫嚇時的那段來護
→ tedyu002:因為他是說征服王像小孩
→ tedyu002:只要就劇中其不像其所描述的行為來護航即可
→ eternalzero:那段可能有用，但是他說的是不符合歷史上的亞歷山大
→ eternalzero:這部的大前提就是不同世界觀了...
→ eternalzero:嘛　可能我反應太大了
推 tedyu002:他當時是說征服王太小孩了，跟亞歷山大差太多
→ tedyu002:是有前句才有後句，對前句護航即可
→ tedyu002:真的要中後段才能表現的東西只能說先忍忍了
推 tedyu002:不過說真的我沒什麼膽直接護某製作團隊的吐文
→ tedyu002:怕護一護火氣就上來了XD
推 KiSeigi:可以直接開大絕.兩個人根本不同人(這是設定上的點).漫吐板
→ KiSeigi:規有寫吐槽者不能無視初始設定 也就是TM社的基礎世界觀
→ KiSeigi:打鬥總長度差不多.但F/Z的"動"感比較少.所以看起來會覺得
→ KiSeigi:武跳文跳太快.不過我個人是覺得有把該有的氣氛弄出來
→ KiSeigi:就好像為什麼F/Z打架打得畏畏縮縮的.試探來試探去.因為他
→ KiSeigi:不像便當那樣.被飛空踩手指也可以沒事~ F/Z不小心就獵奇了
推 twenlee:我不知道該怎麼說.... 總之境界第一集當我笑了啊XDDDDDDD
推 enfis:第3個是境界線04，不是05，05的戰鬥加入解說，節奏也慢了
→ shuten:大概是大家看習慣主角腦殘衝上去熱血開威能硬幹= 3=||