Re: [問題] Fate/Zero與聖杯

[shadowblade (影刃)]

※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言：
: → myojo:官方設定集http://bbs.dm123.cn/read.php?tid=515988         11/18 17:35
: Fate/complete material III World material. 的內容
: 好不容易才看完了 看來有很多細節 只看過Fate/stay night動畫跟漫畫是不會知道的
: 都隱藏在Fate/stay night和月姬系列的遊戲中
: 好個龐大的設定海啊
: ※ 引述《shadowblade (影刃)》之銘言：
: : 而聖杯的機能:
: : 1. 願望接收               (一方面假裝成許願機,打洞後的無限魔力可以拿來實現願望)
: : 2. 第三法[Heaven's Feel]  (簡單說就是靈魂物質化,英靈降靈是不完全實行的結果)
: : 3. 通往世界外側           (就是魔術師所求的通往根源,另一方面也附贈無限魔力)
: 所以在第4和5次的戰爭中
: 遠坂家的目的是3 間桐跟愛因茲貝倫是2 其他的競爭者是1 是這樣囉?

遠坂是通往根源  愛因斯柏是要完成第三法  間桐一開始是要拯救世界,後來變成要永生

第四次時鐘塔那兩位都只想打贏而不是要許願  龍之介是亂入  麻婆是要找目標

: : 只是個第三勢力為了避免事態超過控制範圍而丟來的名義上的裁判
: : 不要忘了聖堂教會跟魔術師是敵對的
: 會想問這個問題是因為看到Fate/Zero第七集
: 璃正不但有更改規則的權力 甚至還擁有前幾次戰爭的令咒
: 這應該不是單純的約定 而是魔術的一種了吧? 難道璃正也懂魔術? (略懂XD(誤))

規則本來就人定的阿,沒有啥魔術效力在

令咒是可以用靈媒方式或者持有者同意下進行轉移的

另外聖堂教會會允許使用像洗禮詠唱之類的魔術手段,所以裡面的人員有魔術基礎很正常

: : 魔術師家系的爵位(Lord)稱呼,多半是協會中年代古老的名門
: 從上面的設定集網頁看到的:
: El-Melloi是隸屬於Archibald家族的學派
: 肯尼斯死後 Archibald家族和El-Melloi學派一同沒落
: 之後由於韋佛幫助家門和學派的復興 韋佛繼承了學派 被稱為Lord El-Melloi二世

這個算是家族的分家吧

: : 只知道原始家系是在西歐
: 剛發現設定集中的附錄 "奈須きのこ・一問一答" 有提到
: Q：マキリの一族は元々どこから来たのでしょうか？
: A：ロシア方面から流れてきた、といわれています。
: Q：瑪其里一族是從哪來的？
: A：傳說是從俄羅斯一帶來的。

我之前聽過的說法是西歐啦,CM3我還沒整個翻過,說不定蘑菇又吃書了

: 另外查到 初代御三家中的馬奇里家魔術師 名字是マキリ・ゾォルケン(馬奇里.佐爾肯)
: Makiri Zorken → Matou Zo-ken (間桐臟硯) 所以名為家族 其實只有一人?!
: 不是歷經數代的入境隨俗 而是同一位俄羅斯人自己和化成日本老頭
: 而且本姓是Zorken 不是Makiri, Makiri是名字 轉成日本姓 所以應該叫佐爾肯家才對吧

這個你要問作者,就是這麼稱呼的,當主一直都是這位沒錯

: : 不是,只是間桐的後代,實際操盤的當家一直都是臟硯,家長輩都不詳
: : 另外配偶似乎生育結束後都被丟到蟲倉當養分了(誰知道臟硯有沒有搞過啥血統培育...)
: 小說中雁夜好像也不清楚自己的生父母是誰
: 會不會雁夜的父親並不是臟硯的後代 而就是臟硯本人?

應該說根本沒設定,抓人培育的機率還不小

: 而之前臟硯的孩子 可能由於和雁夜一樣的理由而死了 就像推文中說的女王蜂般的家族
: 還有雁夜他哥(慎二他爸)到底是何許人也? stay night和Zero好像都沒怎麼提到

ZERO裡面有些微的戲份,當作路人就好,只是個沒有魔術天份的代理當主而已

: 其他一些問題 像是魔術師都很注重家系的傳承
: 那確保血脈的存續應該是很重要的 那應該多生兒子多篩選人才 才對啊

因為沒辦法所有子女都教魔術,繼承上因為只有一人所以會出現爭奪

別忘了魔術師的目標就只有那一個,而沒有繼承到刻印的人不算是正式的魔術師

那些追求其他目標的中途脫離者一般是不會被視為正統魔術師的

: 要不然萬一獨子無能或意外去世 不就斷絕了? 時臣只有兩個女兒 還送人一個
: 他應該多想辦法生個兒子 才有辦法讓遠坂家系繼承下去啊
: 聖杯戰爭的規則 於七名Master和七名Servant到齊後正式開始 其他候補即失去參加資格
: 程序是: 魔術師得到令咒 → 進行召喚儀式(圖陣+詠誦) → Servant與Master訂立契約
: 第四次的情況中 有依此程序作準備的有
: 御三家(切嗣,時臣,雁夜) 魔術協會(肯尼斯) 還有綺禮和韋佛
: 但雨生龍之介的順序卻好像反了 他是先畫圖陣跟隨便亂唸 然後令咒跟servant同時出現
: 而且他根本就不是魔術師 這該怎麼解釋呢? (雖然士郎的情況似乎比他更狀況外)

時間到聖杯會自己抓人,龍之介是因為古代的家族中有魔術血統所以才被抓來當Master

: 假如韋佛沒發現聖杯戰爭的事 龍之介也沒在這個時間點嘗試召喚惡魔
: 臟硯又照原計畫不準備參戰的話 那會怎麼樣?
: 會有其他有作準備的人成功召喚嗎?

聖杯自己補人數補到滿為止

: 所以可能還有其他人也已獲得令咒 但在龍之介召出藍鬍子之後令咒就消失?
: 召喚的咒語中有一句是 "祖には我が大師シュバインオーグ"
: 指的應該是這一位 http://baike.baidu.com/view/1339211.html
: (查了好久都沒有他的詳細資料
:   最後在百度百科才找到 其他像Lancer的故事也是百度最詳細^^")

寶石翁薩爾廉奇(基修亞・薩爾廉奇・修拜因古)

當初大聖杯建立時的見證者,魔法使,遠坂家族的大師父,坦過Type-Moon的27祖成員

反正沒有人敢動這傢伙就是了,TM很多故事中的亂入者,稱號大概就下面這些:

魔術協會-時鐘塔-"原"魔道元帥 / 寶石翁 / 萬華鏡 / 第二魔法使 / 死徒27祖第4位

: 這位似乎和聖杯戰爭的起源很有關係 難怪所有參戰者召喚時都要提到他XD
: 最後 不曉得有沒有Fate/Zero中各角色的年齡?
: 確定的是伊莉雅8歲 凜7歲 櫻6歲
: 切嗣,綺禮,時臣,韋佛,肯尼斯,舞彌,雁夜,葵,愛莉...等人的年齡有沒有設定呢?
: 謝謝! ^^

#1EbokzNU 板上我有整理過一份年表可以看看

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◆ From: 1.169.173.68
推 PrinceBamboo:典型的魔術師應該都像肯尼斯一樣很重視家系傳承
→ PrinceBamboo:都知道聖杯戰爭的危險 致死率 也準備參加了
→ PrinceBamboo:不先生個兒子就參戰 肯尼斯跟時臣不是自斷血脈嗎^^"
→ shadowblade:肯尼斯不覺得自己會死阿,時臣已經有女兒了
→ shadowblade:魔術師繼承不看性別的
推 PrinceBamboo:女兒嫁人後 就沒有遠坂家了啊
→ shadowblade:女兒會繼承家系的,魔術師不可能不繼承去嫁人
→ shadowblade:那她一開始就不要繼承就好了,不要把魔術師看成一般人
推 PrinceBamboo:可是不嫁人的話又斷後了 只能招贅嗎?
→ shadowblade:當然阿,找個人進來就是了,不然就找其他魔術家族的人
→ shadowblade:沒看隔壁棚的google也是入到兩儀家了
推 tsukirit:當然是招贅阿XD
推 Kokutoumikya:愛一個人，當然要連她的家族一起包容(推眼鏡)
推 tsukirit:喔喔 Google出現了
推 dotZu:切嗣就是入贅的吧，所以家系繼承應該是不成問題