推 swda282176:對切嗣來說戰爭本身就是地獄 不會有什麼保有人性的 11/21 00:16
沒錯 這就是阿爾托莉雅和切嗣絕對不會合的來的原因
阿爾托莉雅：
「那不是幻想！只要是人類的行為，就算是以命相搏，也存在著不可侵犯的法則與理念。
這是一定要有的！要不然每當戰火掀起，這個世界將會成為修羅地獄！
切嗣：
「那些叫做騎士的根本不能拯救世界。就如同過去的世界，今後也是一樣。這些人提倡戰
爭的手段有正邪之分，表現出一副好像戰場上真的有什麼很高尚的事物似的。因為那些歷
代的英雄不斷推銷這種幻想，妳以為究竟有多少年輕人受到武勇或是名譽之類的東西迷惑
，血濺沙場而死？」
打從一開始兩個對於戰爭的觀念就互相衝突了
更別講其他方面
唯一兩個的共識是要讓世界更好............
不過兩個人的手段又天差地遠XD
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請選下列的人來共度一生:
1.已經去維也納留學,但在某天跑回來在操場大喊"我有這麼喜歡你"
2.學鋼琴只是為了要給男友聽,志向是在某個地方開鋼琴教室
3.明知道是謊言,但是每次都會上當的青梅竹馬
4.喜歡捉弄好友,但是一直都喜歡好友的廣播高手
5.宣告是你的新娘,事實上卻是從小憎恨你的女人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
推 johnli:這段是在哪裡 有點沒印象 這點就真的是兩人重大的差別 11/21 00:23
→ johnli:SABER畢竟是理想的王 但這個世界不是個理想的世界 11/21 00:23
→ godivan:就是愛麗斯菲爾和阿爾托莉雅第一次看到切嗣殺人的方式 11/21 00:23
→ swda282176:小說大雷的尾巴XDDD 11/21 00:23
→ godivan:一開始看到肯尼斯的下場後阿爾托莉雅就不管令咒要砍了切嗣 11/21 00:24
→ johnli:希望動畫能完整呈現這段 11/21 00:24
推 ingemisco:這段是小說中切嗣婊完肯尼斯組後針對傻八質疑的回應。 11/21 00:25
→ johnli:但世界又不能沒有理想 感覺沒有所謂對錯 11/21 00:25
推 a33356:嗯，時代背景差異，中世紀的封建貴族可能真的很難想像動員 11/21 00:25
→ a33356:體系+民族國家的戰鬥方式有多麼瘋狂和失序 11/21 00:25
推 dgiseven:正妹永遠是對的，當然是Saber對 11/21 00:26
是嘛wwwww
話說後面幾回阿爾托利亞就會嚐到她的王道被狠狠的打臉
而且還是打的體無完膚XD
推 kerry0496x:而且亞瑟王也算民族英雄，是有明顯的正反方 11/21 00:26
→ kerry0496x:她會那樣想很理所當然 11/21 00:27
→ kerry0496x:她的戰爭就是團結起一個民族，把另一個民族趕出去 11/21 00:27
→ kerry0496x:不過我只讀過大意，詳情還沒讀 11/21 00:28
推 fetoyeh:人心 人性 與理想...這段我還是要推大海怪篇 11/21 00:28
推 dgiseven:正反是贏的人說得算，就像武王伐紂 11/21 00:28
→ kerry0496x:不過亞瑟實史上雖然沒贏，可是卻透過文學成為正方 11/21 00:29
→ fetoyeh:提到亞瑟王傳說背景時代的不列顛 那可真的是很糟糕 11/21 00:29
推 ingemisco:同意a大，在中國，傻八幾可說是"宋襄之仁"。 11/21 00:29
→ fetoyeh:羅馬帝國衰弱 把他們丟給蠻族自身自滅... 11/21 00:29
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (11/21 00:30)
→ kerry0496x:梅林在，不會讓Saber變成宋襄的啦 11/21 00:30
→ fetoyeh:宋襄公的例子又太過頭了 Saber也不會毫無理由的就做這件事 11/21 00:30
→ kerry0496x:我就說Saber一定懂戰術和戰略，只是跟切嗣真的不搭 11/21 00:31
這樣講好了
阿爾托利亞是情感上無法去接受切嗣的行為
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (11/21 00:31)
→ kerry0496x:要說Fate系列的遺憾，就是梅林的角度不得不忽略 11/21 00:32
推 ingemisco:我提宋襄公只是回應a大，春秋的戰爭其實是貴族戰爭， 11/21 00:32
推 newgunden:一個在一場戰役中拿Excaliber殺掉一千人的怪物 11/21 00:32
推 dgiseven:在足球場上，Saber當然懂的戰術和戰略，但是切嗣喜歡在 11/21 00:32
→ kerry0496x:要是Caster有召喚過梅林就好玩了(不曉得設定集有沒有) 11/21 00:32
→ dgiseven:在褲襠裡面放板手 11/21 00:33
→ newgunden:會有甚麼騎士精神我還真不太相信 11/21 00:33
講足球就是
阿爾托利亞要公平的對決
切嗣是汽車維修員隊 根本不想要用踢球來贏 抄起傢伙來把對方打殘
時臣頂多就是個強雄
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (11/21 00:34)
→ ingemisco:宋襄公就是典型腦子停留在那時代的代表。 11/21 00:33
→ wawa1109:不過這是戰爭，也沒有規定規則，只是賽巴把它當比賽? 11/21 00:33
→ dgiseven:回到正史就很讓人苦惱了...... 11/21 00:34
推 johnli:我覺得不是殺多殺少的問題 是原則問題 11/21 00:34
推 fetoyeh:在戰場上砍掉多少人跟騎士精神其實不一定相剋耶 11/21 00:35
→ dgiseven:就像紂王真的無道?夏桀真得那麼暴戾?褒姒真得那麼騷? 11/21 00:35
→ johnli:戰爭沒有規則 但多少有道義存在 11/21 00:35
→ fetoyeh:聖杯戰爭當然有規則啊 11/21 00:35
其實這名詞用的很不精確
講是講戰爭 其實只是魔術決鬥而已
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (11/21 00:36)
→ wawa1109:規則比較像是把其他六個人給幹掉之類的吧?(不確定 11/21 00:36
推 kerry0496x:規則可多了~~ 11/21 00:36
→ wawa1109:喔喔，因為之前看到推文說沒有強制性規則 11/21 00:37
→ kerry0496x:沒規則的聖杯戰爭都失敗了，根本辦不成 11/21 00:38
推 johnli:我是指一般戰爭 另外聖杯戰爭那規則這麼鬆 不如說是流程 11/21 00:40
以現代來講 戰爭已經有一些規則了
請看日內瓦公約為主要的一連串的戰爭規則
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (11/21 00:41)
→ johnli:總之就是幹掉其他人MASTER就對了 11/21 00:40
推 ingemisco:不同時代的戰爭原則會有不同，所以養成的戰爭觀也不一樣 11/21 00:41
推 johnli:但我覺得那個是在正常情況下的戰爭 11/21 00:43
推 johnli:這樣好像又流於理想層面 11/21 00:45
→ KTA0619:說到日內瓦公約 我只能說戰爭的規則定為公約犧牲了很多人 11/21 00:50
→ KTA0619:但現在的各大強權還是想盡辦法繞過規則或無視規則 11/21 00:50
→ KTA0619:例如美國把恐怖份子關到關塔那摩 中國直接以國安名義處理 11/21 00:51
→ KTA0619:異己分子 所以說切嗣是對的 只要是戰爭就沒有所謂光榮惡劣 11/21 00:52
→ KTA0619:全部都是垃圾奧步 誰國力夠手段夠髒誰就贏了 11/21 00:52
→ ghost6022:世界的未來是靠黑白兩方一起建構的 11/21 00:55
推 hollowmanx:只要你強到沒人能擋你 你就是規則 你就是法條啊!! 11/21 00:57
推 dgiseven:朕即天下 11/21 00:58
推 forever9801:對敵人仁慈就是對自己殘忍。 11/21 01:38
推 ChronoGate:梅林是不死之身, 召不出來 11/21 15:37