Re: [閒聊] 小書痴的下剋上 女神的化身II

[TED781120 (蒼夜歌)]

: → w5553819: 作者記得有說她很驚訝讀者對韋少的印象不錯這點...       03/16 02:12


雖然忘了出處但我也大概有這個印象
（起碼是有看過作者在問答提過韋菲利特其實沒反省云云），
不過說真的我反而不太能理解作者在這方面為何覺得
「韋菲利特應該會被討厭」。

除了少數可能會有「我就是討厭這種人沒有理由」外，
韋菲利特全作根本沒什麼被描寫的人格缺陷，
儘管一開始以小屁孩的形象登場，
但一來作者也表明了那是教育出問題，本人沒有惡意
（何況韋的行為看起來只是貪玩並沒有蓄意欺負他人），
二來當事人登場時是年齡7歲相當於小二生，
三來作者也接連安排了兩段重要的教育反省戲碼。

第四部韋菲利特又以完全將梅茵當自己人的態度出場，
雖然有些脫線，但他知道要庇護跟協助剛甦醒的梅茵，
是真的把梅茵當手足看待，對舊薇派有敵意還是基於梅茵受害這個事實，
就連跟梅茵訂婚也是基於齊爾說是為了領地而沒有權欲考量，
一些態度問題作者又擺明給了「因為近侍」這樣的理由，
再考量到年紀只不過是小五生，不管怎麼看問題都出在齊爾夫婦疏於教育上。

到了第五部，年紀來到小六～國一，這甚至是很多人開始叛逆期的年紀，
可是這時韋菲利特表現出的缺陷不過是上一部的延伸
（因為這期間也沒任何人指正這個問題），
儘管搶親迪塔時被指出他沒有深入瞭解梅茵引領的新產業這件事，
不過隨即又在應對搶親問題上帥了一波，
一直到後面其實真正能怪責在韋菲利特上的問題都很少。

這點在梅茵身上也多少有體現，儘管梅茵為中心的事端很多，
但多數也確實是不可抗力或監護人未說明好導致的（就是說你斐迪南），
可是別說讀者了連作者都有「這些都是梅茵惹出來的」這樣的認知。

不教而殺謂之虐，全書有不少篇幅是用在描寫教育的重要，
但是在韋菲利特跟梅茵身上，
作者卻不少透著「別等別人教，你應該自己先察覺」的態度。


這到底是為什麼呢……


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推 kuojames2580: 因為他們是貴族吧
→ TED781120: 沒有被教育的話貴族跟平民不會有差異，觀念是無法遺傳
→ TED781120: 的。
→ storyo11413: 最壞的印象都是近仕，最叛逆的那段後來也漂亮和好
→ storyo11413: 他本身就是被關白塔不奇怪的人，後續沒幹壞事怎討厭?
推 simakaze: 個人猜測因為作者要站在很多角色角度思考 而梅茵的近侍
→ simakaze: 大多會對韋少很多直接的作為不滿 因此有種多數人應該會
→ simakaze: 討厭他的感覺吧
→ chewie: 他就不是壞人 奧伯的錯誤期待 教育使然+近侍遺毒是更讓他
→ chewie: 難以投身新事業與扮演更積極的角色 但即使他後來還是無法
→ chewie: 繼承 他也沒打算奪權...可能就是這些因素讓讀者無法討厭吧
推 kids23: 在日本不會讀空氣的人被討厭也不奇怪吧？
→ storyo11413: 小缺點雖多但這部比他難搞的人更多，叔父教的他會聽
→ chewie: 比起來梅茵才是真正不會讀空氣的人吧XD
→ RX11: 梅茵算會讀空氣 只是讀到的內容或讀完的動作異於常人
→ geneaven: 快黑掉了，別急
推 w5553819: 應該說從讀者視角其實看不太出來.但是周邊人不少噴他的
→ w5553819: 記得連地雷的阿公(領主伯父)都罵過.說他自覺不夠
→ TED781120: 既然讀者視角看不到，作者更不應該覺得讀者應該會討厭
→ TED781120: 他啊XD。
→ w5553819: 後面其實也沒算黑掉啦.比較像是決定躺平算了XD
推 linfon00: 其實他就很一般的貴族官二代而已 只是擺在一個成年人心
→ linfon00: 智小孩外表的人旁邊會對比出他相對的無能與幼稚
推 sporocyst: 有其他更有惡意的人可以討厭，怎樣也輪不到韋少
推 c880529: 不要拿地雷比，夏綠蒂也海放就是了
→ marlonlai: 主要是相對其他角色吧 對比夏綠蒂就顯得他覺悟不足
推 sanro: 親愛阿嬤的眼中釘還長期待在神殿，韋少能衷心叫斐迪南叔父
→ sanro: 就算孺子可教了，最難聽也就資質駑鈍而已
→ TED781120: 夏綠蒂就擺明教育差距啊。
推 chewie: 夏綠蒂要幫忙社交的決心也很感人
→ TED781120: 夏綠蒂跟韋菲利特的差距最主要就是來自兩人的後天教育
→ TED781120: 不同。
推 linfon00: 韋跟他的親信也算是被阿嬤養壞的 而夏 沒被養壞加上一
→ linfon00: 開始就站書癡這邊的..
推 dolp: 地雷讀空氣蠻厲害的吧 只是應對很糟而已
推 ldsdodo: 偉少是真的滿可憐的 作者很愛虐他 外傳又把他弄的很孬
→ linfon00: 而韋對小書癡是有競爭意識的..後來解放了就變得正常多
→ linfon00: 了
→ TED781120: 我自己看完Web對韋的印象很不錯。
→ marlonlai: 韋就真的傻傻的 都經歷過白塔事件還沒啥戒心
→ TED781120: 雖然也可以說是護短，但是會挺身而出保護自己人這點並
→ TED781120: 不會讓人討厭吧，何況保護的是主角這邊。
→ marlonlai: 以那年紀不算差 但以領主候補生來說就不太行
推 linfon00: 老實說 如果是自己被擺在一個作弊仔旁邊整天都有意無意
→ linfon00: 的對比...沒自暴自棄都算不錯了
→ TED781120: 以負責教育的近侍來說，後續領主夫婦沒有跟進替換是比
→ TED781120: 較大的問題。
→ TED781120: 他們直到開始要肅清了他們才開始處理韋菲莉特的近侍，
→ TED781120: 整個看起來從梅茵沉睡後就擺爛了。
推 w5553819: 應該說後來就自暴自棄啦.不過畢竟是候補生所以也有限度
→ w5553819: 而已...近恃問題在於那個禍害源頭很會藏.別說領主夫婦
推 sporocyst: 話說回來，雖然不討厭他，但也沒特別有好印象就是。看
→ sporocyst: 到漢娜這樣就有好感時，我還覺得有點意外
→ w5553819: 更靠近的一堆人都沒發現了..
→ TED781120: 雖然都說他們很忙，但這種狀況就好像家教出問題後雙薪
→ TED781120: 家庭說自己很忙沒辦法管小孩。
→ bnn: 你要看漢娜接觸到的都是什麼迪塔男人(X
推 c880529: 搬到北邊就算半獨立了，不能強制換啊…
→ TED781120: 我覺得不運姬有好感其實舖很久耶，從一年級韋負責安撫
→ TED781120: 被梅茵昏倒嚇到的不運姬時我覺得就有端倪了。
→ TED781120: 沒有不能強制換啊，實際上梅茵跟領主夫婦早就確認好要
→ TED781120: 好好觀察替換侍從。
→ TED781120: 但是這件事在梅茵昏迷後就完全停擺了。
→ c880529: 那時後剛搬過去沒多久還能干涉，現在進貴族院基本上不插
→ c880529: 手近侍，奧斯華德怎麼被施壓走的也沒寫
→ TED781120: 小孩搬到北館後半獨立這是慣例不是規定，何況是已經確
→ TED781120: 認有問題擬定好撤換計劃後。
推 Sasamumu: 外傳還是很可憐：(
→ TED781120: 梅茵昏迷到貴族院足有兩年時間喔。
推 w5553819: 記得是洗禮後(半獨立)不能強制換.地雷那個算特例
推 kei3206: 有說過不能強制換，芙蘿洛翠亞想換掉奧斯華德但韋少拒絕
→ kei3206: 。主人不同意父母也換不了。
→ TED781120: 這兩年是基本擺爛了。
→ w5553819: 一開始在洗禮前其實就應該全換了.不過精神不穩搞不好也
→ TED781120: 剛登場就是洗禮後了。
→ w5553819: 啊.講錯...應該說是公開亮相搬到北邊別館後吧?
→ Sasamumu: 要換也要看內部勢力能不能接受，瑋當下任家主原本是相對
→ Sasamumu: 妥協的選項，但地雷後來太耀眼才沒辦法繼續吧
推 c880529: 梅茵昏迷之後要忙的事情多的跟什麼一樣，韋少有追到同齡
→ c880529: 中位領主候補生進度就不錯了
→ c880529: 事實上成績教育方面韋少拿了優秀，以E領來說是相當優異
→ c880529: 的成績了，有問題的地方是對人處事，那個沒接觸真的不會
→ c880529: 知道
→ TED781120: 再怎麼辯解也還是「疏於教育」的問題啊。
推 ldsdodo: 你把薇派的貴族疏遠甚至清光 根本沒人想去偉少那 喬奇娜
→ ldsdodo: 派還設計他
→ Sasamumu: 然後地雷是因為原本社會化就高，長期跟大人相處下來確實
→ Sasamumu: 容易讓原本就沒怎麼關注教育的大人們產生小孩就該有自覺
→ Sasamumu: 的錯覺，領主也說過自己常常把標準拉的跟地雷一樣高
→ TED781120: 雙薪家庭對家教就沒有責任嗎？我對這個認知很疑惑呢。
→ ldsdodo: 在領內根本避之唯恐不及 優秀人才又要先給地雷 偉少怎麼
→ ldsdodo: 看都沒救
→ TED781120: 優秀人才沒有優先給梅茵吧。
→ Sasamumu: 有，但本來就有一個奶奶在妨礙，要知道領主在老婆暴怒前
→ Sasamumu: 其實教育觀念也是放任式的
→ TED781120: 反而會自願找梅茵的都算怪人。
推 kei3206: 優秀人才沒有先給地雷，只有怪人才會等地雷醒來。
→ Sasamumu: 我覺得偉這個角色最大的魅力就是在於不嘴硬思考方式很柔
→ Sasamumu: 軟，最起碼去闖入姊妹茶會那邊很快就察覺奶奶並不是世界
→ Sasamumu: 的真理，這點真的很難讓人討厭
推 w5553819: 其實沒把優秀人才先給地雷的問題.兩邊受眾本身就沒什麼
→ bnn: 小學生領主:其是我是人本(ry
→ TED781120: 以獻名那邊來說，一開始大部分的人都是選韋菲利特跟夏
→ TED781120: 綠蒂，找梅茵的要嘛家庭背景有問題要嘛就是怪胎。
→ w5553819: 重疊了.萊派寧可當普通官員也不想去韋手下.反之亦然
→ w5553819: 地雷吸到的其他派系成員幾乎都有狂信徒屬性XD
→ TED781120: 只是後來剛好這些怪胎都是必須獻名才能不死的。
→ Sasamumu: 地雷身邊的優秀人才不少都是一般人眼中的怪人吧…是後來
→ Sasamumu: 被擺在合適位置上後才開始評價翻轉
→ TED781120: 這邊是作者蓄意安排所以也不能說啥，此外梅茵那邊的近
→ TED781120: 侍優秀也是她練出來的（雖然算是無意）。
→ Sasamumu: 我是覺得與其說沒分配給地雷，不如說她更喜歡自己發覺，
→ Sasamumu: 雖然貴族院的女侍就不是這麼回事了
推 kei3206: 韋少會歪成這樣父母的確有責任，但即是噴父母責任但他人
推 ldsdodo: 怪人跟優秀人才不衝突啊 結果就是兩邊近侍能力越差越大
→ TED781120: 回頭看一下韋菲利特再教育那邊，梅茵說要逐步撤換時，
→ TED781120: 芙蘿反而驚訝沒有要全部撤換。
→ kei3206: 也拉不回來了，呈現的狀況本來就不可能只噴父母而不去討
→ TED781120: 代表那個時間點是可以換的吧。
→ kei3206: 論韋少的外顯行為。
→ TED781120: 韋菲利特的外顯行為也沒很誇張啊（讀者視角）。
→ kei3206: 在處罰那個時時間點可以全換，但後面就困難。
→ TED781120: 你的後面是多後面？我說的是梅茵沉睡期間。
推 Sasamumu: 沒全換確實比較奇怪，在奇怪的地方展現溫柔的作者
→ TED781120: 你說開始去貴族院後那的確啊，但是梅茵睡兩年。
→ kei3206: 在他身處的世界算誇張，韋少就像一個正常的現代小孩進成
→ kei3206: 人世界一樣格格不入。
→ TED781120: 這段時間領主夫婦等於啥都沒做。
推 ldsdodo: 父母也沒有想辦法彌補差距 最後就是偉少逐漸累積不滿 半
→ ldsdodo: 自暴自棄
→ TED781120: 沒全換是還有解釋，但是兩年前後韋菲利特身邊構成沒有
→ TED781120: 太大改變就真的奇怪。
→ Sasamumu: 媽媽是幾乎與兒子隔離，爸爸則是跟奶奶一個樣，我覺得不
→ Sasamumu: 用這麼苛責啦
→ TED781120: 不不不，教育這種事沒什麼不能苛責的。
→ TED781120: 這本來就是父母該負責的事。
→ Sasamumu: 我覺得那個男近侍沒被換掉就離譜==教育沒做好幫主人避開
→ Sasamumu: 危險也沒做好，看起來是很受芙的重用
→ kei3206: 沉睡兩年時間是以惡補學科和外在彌補為主，內在想法方面
→ TED781120: 就算沒被換掉我是覺得至少首席該換人。
→ kei3206: 顧及是真的。這樣也算父母什麼都沒做？
→ TED781120: 但是首席還是同一個就離譜。
→ Sasamumu: 如果是父母主動選擇漠視兒子的教育確實是能批評，但現在
→ Sasamumu: 狀況複雜一點，我不是說他們沒責任
→ TED781120: 實際上就是啥都沒做啊，連課程都是梅茵的安排。
→ TED781120: 好吧還是說是梅茵睡兩年沒辦法管的問題？
→ Sasamumu: 從芙對那個首席說很失望，那個首席很崩潰的反應來看，可
→ Sasamumu: 能真的是很看重吧，但很廢也是事實…
→ TED781120: 父母的家教只流於表面本來就是很大的責任了。
推 c880529: 那兩年你要怎麼換？舊薇派惹得事情，萊派不可能當韋少侍
→ c880529: 從，被拔掉領主內定中立派不會去
推 kei3206: 一開始表面都沒有，先救表面本來就是一般作法吧……
→ TED781120: 你可以幫旁邊的人找一堆理由，但是韋菲利特本身更沒理
→ TED781120: 由被指責。
→ Sasamumu: 難怪這個領地這麼弱，隔壁學術研究的教育那是實打實的紮
→ Sasamumu: 實
→ Sasamumu: 瑋真的蠻可憐的
→ kei3206: 我是指責了什麼？韋少就是另一方面的地雷呀，表面掩飾得
→ kei3206: 好，但內心和行為有問題。
→ TED781120: 那兩年又沒有肅清，指派親信過去很合理吧。
→ TED781120: 作者啊。
→ TED781120: 到頭來領主夫婦的問題就是最大的沒有問題啊。
推 c880529: 親信全派過去就不用做事了，你真的以為他們夫婦能用的人
→ c880529: 很多嗎
→ TED781120: 再怎麼找理由，他們疏於管教或說不夠積極都是事實。
推 ldsdodo: 艾領本來就是偏下位 是政變後才排名往上 實際上在地雷來
→ kei3206: 是，沒問題。所以到最後韋少所有事情都只能說領主夫婦有
→ ldsdodo: 前就是這麼爛
→ kei3206: 問題就結束了嗎？
→ TED781120: 哇靠派親信=親信全部派過去，這滑坡真絕。
推 w5553819: 應該說奧斯華德本身就是領主旁系.他老爸以前還是領主
→ TED781120: 當然沒有結束，但這是小說。
→ w5553819: 帶去貴族院的侍從.所以才疏於防範了吧..而且他有對薇獻
→ kei3206: 只要韋少出了什麼問題，那就罵領主夫婦就好？韋少本身不
→ TED781120: 已經完結的小說，指出問題他們也沒辦法重來，當然問題
→ TED781120: 就是擺在那裡。
→ kei3206: 能批評的意思？因為他父母教壞了。
→ w5553819: 名.領主早期根本不知道這件事情.他只要表面功夫做好就很
→ TED781120: 就好像今天未成年進少年法院，你說罵完父母問題就結束
→ TED781120: 了嗎？
→ w5553819: 難被發現(而且從其他角度來看是真的很會搞那套)
→ TED781120: 所以列下來你說韋菲利特能被檢討的大問題是啥？
→ TED781120: 追根究底他也就是沒心機而已。
→ kei3206: 當然沒結束，後面的確也有在彌補。那什麼時候韋少的問題
→ kei3206: 才能討論？不用再說是父母教壞了？
→ TED781120: 所以要討論他什麼問題？
→ TED781120: 你們前面幫別人找的藉口，放到韋菲利特身上都有更好的
→ TED781120: 理由。
→ TED781120: 何況韋菲利特被檢討的還不夠嗎？
→ kei3206: 韋少沒心機的確本身就是最大問題，結論作者的鍋。他就是
→ kei3206: 當這樣的角色的。
→ TED781120: 都被檢討那麼多了，指出領主夫婦教育有問題就說「那什
→ TED781120: 麼時候要檢討韋」，我才想說到底什麼時候要檢討領主夫
→ TED781120: 婦勒。
推 c880529: 黎希妲空白那兩年也有去輔助、監督啊？那兩年其他人裝的
→ c880529: 好，還能怎樣？
→ TED781120: 韋菲利特到最新進度都還在受虐，我倒沒看到領主夫婦受
→ TED781120: 虐了。
→ TED781120: 然後提出他們疏於教育變成「那什麼時候檢討韋」ww
推 hdlihnk39: 老師是菁英阿，要別人推才能成長在老師眼裡不及格吧
→ TED781120: 好啦，都韋菲利特的問題。
→ TED781120: 不用檢討了。
噓 kei3206: 那以底標準不就，好啦，都父母問題。
推 game721006: 梅茵身邊是貴族的角色裡面就是韋少最不成材
→ TED781120: 本來就父母問題。
→ kei3206: 為什麼變成噓了？抱歉。等一下推回來。
→ TED781120: 身為被教育的對象，本身也沒有基於惡意做事，結果說最
→ TED781120: 該被檢討，好喔。
→ TED781120: 整本書都被檢討，然後提出父母有問題就說都在檢討父母
→ TED781120: ，真不錯。
推 ayubabbit: 我也覺得韋還挺可憐的  以貴族來說他做得還不錯
→ game721006: 他是貴族，而且還是下任領主，但是各方面表現甚至表
→ game721006: 現的比梅茵的近侍還差，身邊的人事情辦不好也只會丟
→ game721006: 包
→ ayubabbit: 一開始他就是上一代的犧牲品
→ ayubabbit: 而且常常還是要幫梅因背鍋
推 kei3206: 韋少的不幸不就是被祖母看上開始嗎？
→ TED781120: 有機會扭轉的時候父母不夠用力啊，一環扣一環的。
推 Arminius: 因為引信不拆掉才會爆炸
→ ayubabbit: 整個領地的視角就完全是下級領地的水準
→ TED781120: 回到一開始的問題，所以作者覺得「韋菲利特應該會被討
→ TED781120: 厭」到底是怎麼來的還是不清楚。
→ game721006: 其他領地和他同樣身份的人幾乎都比他優秀，而且他的
→ game721006: 教育資源遠比其他領地更豐沛，結果也只拿到一般領主
→ game721006: 候補生的評價
→ ayubabbit: 你要說韋少沒有上級貴族的水準沒錯
→ TED781120: 小書痴全書都很強調教育這件事，但是在韋菲利特身上我
→ TED781120: 只看到「他缺乏適當教育長歪都是他自己的責任」。
→ ayubabbit: 但是他從出生後 大部分的教育就是當作下級領主在養
→ TED781120: 比韋菲利特優秀的領主候補也沒幾個吧。
→ ayubabbit: 然後要去做上級領主該做的事情
→ ayubabbit: 所以他後來也很認命的選擇下放去當個普通貴族就好
→ TED781120: 撇除梅茵，就幾個大領地而已，其他中領地根本沒戲份。
→ TED781120: 我不知道怎麼有辦法得出其他領主候補生都比他優秀的結
→ TED781120: 論（這還不談成績）。
→ ayubabbit: 而且我覺得小說有一點很明顯要注意
→ ayubabbit: 大部分對韋少過低的評價都來自於夏綠蒂
→ TED781120: 法領那邊其實也看不太出來到底領主候補生有多優秀（因
→ TED781120: 為戲份少）。
→ ayubabbit: 夏綠蒂本身就是一個城府很深的貴族個性
推 laeva75: ㄜ……我覺得在地雷出現前，他奶奶跟近侍跟本是要把他養
→ laeva75: 成一個白癡傀儡而不是領主
→ ayubabbit: 印象其他領地對韋少的評價都算不錯
→ TED781120: 細數一下非艾領的領主候補，有戲份的其實都是前三名的
→ TED781120: 大領地外加一個聖誕樹。
推 game721006: 本來就是拿有戲份的領地做比較，而且他們後來的比較
→ game721006: 對象也只剩大領地。但是他在新式教育方式下拿到的成
→ game721006: 績充其量就是個合格的領主候補
→ TED781120: 那三個大領地表現好一般都覺得是理所當然的。
→ TED781120: 是個合格的領主候補很夠了好嗎。
→ TED781120: 而且說新式教育其實也就是在成績那邊而已（是說都拿到
→ TED781120: 學年前列了）。
→ TED781120: 我以為你要說的是心機跟城府的評價，但說到新教育有影
→ TED781120: 響的只有成績喔。
→ game721006: 而且他人看他眼光的大前提還是他是個把梅茵候補權擠
→ game721006: 掉的領主候補，但是他自己沒自覺，最後解除婚約才會
→ game721006: 抱怨別人什麼都拿他和梅茵比較讓他很痛苦
→ TED781120: 別人看他的眼光前提？這哪來的？
→ TED781120: 那是艾領內的萊系認知吧。
→ TED781120: 大部分的外領常識上因為不確定梅茵對產業的影響，都是
→ TED781120: 認為男性為主才正常。
推 game721006: D領挑起搶婚迪塔那邊也有說韋少遠比不上梅茵
推 ayubabbit: 整部作品萊系都沒被懲罰大概是我看完最大遺憾
→ TED781120: 藍斯是在合作印書時才確認產業主導者真的是梅茵。
→ ayubabbit: 整部作品是有幾個不是遠比不上梅茵 zzz
→ ayubabbit: 我是覺得就算夏綠蒂或是弟弟來扛韋的位置也沒比較強
→ ayubabbit: 但是拿來爛的魔法仗就沒救
→ TED781120: 梅茵是全學年第一+魔力量比王族還高，再加上各種非常
→ TED781120: 識，遠不如她有什麼奇怪的。
→ TED781120: 不運姬後面也說藍斯根本沒有駕馭梅茵的能力。
→ TED781120: 雖然那有點基於戀愛讀者濾鏡去看，不過這點是同理的。
→ TED781120: 如果你按照一般貴族視角，韋菲利特已經是只比大領地的
→ TED781120: 領主候補稍差的程度了。
→ game721006: 問題是他領會把梅茵放到上位讓領地發展獲益，而不是
→ game721006: 壓抑。同樣領主候補都是思維的水準就差很多
→ TED781120: 有表現出這個意向的只有戴領這個怪胎好嗎。
推 c880529: https://i.imgur.com/gnFjKVx.jpg
→ c880529: https://i.imgur.com/UOqCKTO.jpg
→ TED781120: 要知道就連王族都沒打算讓梅茵發展啥了（雖然那是金粉
→ TED781120: 的問題）。
推 ayubabbit: 他也可以拚了很久好背 原本最後還打算拚一把
→ ayubabbit: 結果萊系一直在扯後腿
→ TED781120: 而戴領又是那種運動員腦怪胎聚集地，拿他們當標準很奇
→ TED781120: 怪。
→ ayubabbit: 整部作品看完我覺得最大元兇就是萊系
→ TED781120: 其餘庫領、多領都沒有很積極的拉梅茵過去（因為王許訂
→ TED781120: 婚）。
→ TED781120: 艾領讓梅茵全權主導產業是極端特例，放到大領地我也不
→ TED781120: 覺得會做到，
推 ayubabbit: 如果梅因沒有離開D領 大概可以看到萊系做更多智障要求
→ TED781120: 萊系會這樣也是薇派的問題啊，這樣講該怪薇蘿妮卡她媽
→ TED781120: 。
推 ayubabbit: 也是萊系先排擠外來種才這樣吧
→ TED781120: 但是也是她莫名空降才有那些問題啊。
→ TED781120: 連兩情相悅都沒有，是她自己戀愛腦喔。
→ TED781120: 大領地硬嫁到中小領地還硬是把原本萊系的夫人擠下去，
→ TED781120: 這怎麼忍XD。
推 ayubabbit: 可是大領主下嫁不是就是這樣嗎。嫁過去也帶了一堆嫁妝
→ ayubabbit: 帶動d領成長
推 Uesama: 韋少以能力來說絕對是配得上艾領後來的排名
→ Uesama: 能當歐爾特溫的競爭對手，不是中領地的領主後補生能做到的
→ Uesama: 他缺的就是心機和覺悟，但這個就是...求不來的
推 hdlihnk39: TED大,長歪自己是否要負責任...當然是要的.非常現實
→ Uesama: 有些人天生就是那樣，要改也很難改
→ Uesama: 所以到最後我覺得去做基貝，也是很好的選擇
→ Uesama: 他能力是領主後補生，但個性卻是適合做基貝的
→ RX11: 韋少很努力了 主要是他跟地雷被婚約綁在一起所以更會被比較
→ RX11: 而且不管領內領外看他的眼光都是這樣
推 Uesama: 所以簡單來說，韋少是一連串的錯誤所產生的
→ Uesama: 我也覺得很奇怪為什麼作者會覺得很多人討厭他
→ Uesama: 畢竟他也不是個壞孩子，只是被安排在不對的位置上而已
推 game721006: 一年級梅茵回領地之後的茶會，原本是拓展人脈的好機
→ game721006: 會卻被他全部丟包給梅茵近侍。甜點、女性向商品已經
→ game721006: 成為領地產業之後他就有義務去了解，自己不想做也必
→ game721006: 須命令近侍去做，但是全都沒有，到二年級也是直接丟
→ game721006: 包給妹妹。他在學園內排斥薇派的時候也沒防備的跑去
→ game721006: 親近A領的領主候補，完全忘記當初薇派搞事背後就是A
→ game721006: 領指使。請求D領插畫的時候為了幾張畫甚至不惜讓印刷
→ game721006: 產業的秘密洩漏，後面也暴走發展成迪塔。
推 ayubabbit: 拿喬安娜跟萊系比較 一樣被人換下去
→ game721006: 的確他本身以一般人來看沒什麼大問題，甚至可以稱得
→ game721006: 上是優秀。問題就在於他是領主候補，而比較對象是梅
→ game721006: 茵。相較之下就變成滿滿的缺點
→ ayubabbit: 他還是很自然的接受這結果  這心態我覺得很強了
→ ayubabbit: 不然領主候補生為啥要男女兩個
→ ayubabbit: 你有看到男性候補生去茶會做這種公關嗎
→ ayubabbit: 然後夏綠蒂就硬要說韋沒有辦法一人扛下兩人工作就是爛
→ game721006: 不是性別問題，是他的身份讓他不能不去做
推 sasewill: 我覺得他才13-4歲，現在說長歪太早了吧
→ game721006: 我也說了，他自己不做也必須命令侍從去做，不然要侍
→ game721006: 從幹嘛用呢
→ ayubabbit: 整部作品連神官長都不見得能扛得下梅茵的暴走了
→ hdlihnk39: 這本書旨在如何變成菁英，而不是比爛，要跟好的比
→ game721006: 他可以不扛，但是他沒拒絕茶會邀請直接丟包給梅茵侍
→ game721006: 從處理這點也是書中提到的問題
→ ayubabbit: 問題就是硬要去跟神官長跟梅茵這種奇異點比就沒啥意義
→ game721006: 結果梅茵的侍從遠超同領地的水準，而韋少侍從擺爛
→ hdlihnk39: 韋少已現在社會觀點而言就是普通，不上不下。
→ ayubabbit: 韋少那邊的描述一直很少 不過以後來劇情看起來
→ ayubabbit: 我是覺得他在男性候補生那邊的公關做得還不錯
→ game721006: 韋少沒有不跟梅茵比的選擇權啊，外界觀點就是他把梅
→ game721006: 茵的候補權擠下去
→ storyo11413: 呃 丟包那個就是近侍在搞啊，外交韋少男性倒有顧好
→ game721006: 否則以優秀者優先繼承的前提下他根本沒資格優先繼承
→ game721006: 領主，就算沒污點也一樣
→ hdlihnk39: 人要往高處走，要思考如何做得更好而不是一直在同溫層
→ ayubabbit: 是啊 我覺得能在跟梅茵競爭下還能有這成果跟個性很優秀
→ game721006: 近侍失控也是主人的責任，這就是貴族
→ ayubabbit: 一二年級只有他一個候補生要幹兩個人的工作
→ ayubabbit: 對內有萊系一直在扯後腿 兩個父母不知道在幹嘛
→ game721006: 一年級而已，二年級就有妹妹補缺
→ storyo11413: 書中貴族討厭可以理解，但觀眾不是貴族
→ ayubabbit: 最後被逼退也很安分的選擇去當個基貝
→ storyo11413: 男性領主候補也是有好幾個對髮飾和香皂沒興趣的
推 chewie: 其實韋少就梅茵教育法前艾領一般領主.上級貴族水準 像布倫
→ chewie: 希爾德也差不多就是那樣 沒被梅茵帶人去噹過前根本不知道
→ chewie: 自己的問題（但希有馬上去反省然後體悟到自己的定位）韋少
→ chewie: 是更麻煩是周圍圍著一堆不知道問題所在的近侍...而他自己
→ chewie: 也不怎麼思考 就是平庸的悲劇啊...
→ game721006: 被逼退也沒不安份搞事的選擇，婚約問題沒辦法和皇族
→ game721006: 抗議，對內又有污點沒有競爭力，最後只剩雞背或者入
→ game721006: 贅他領
→ chewie: 他就不適合上升期的領地 但也無法讓讀者厭惡吧
→ game721006: 他領沒興趣沒什麼問題，但對韋少這個內定領主來說那
→ game721006: 可是領地產業，他不能不了解
推 ayubabbit: 可是整部作品就是一堆很爛還整天只想搞事的貴族啊
→ ayubabbit: 或者說連貴族都不是的舊神官長也都是這樣
→ ayubabbit: 被逼退不搞事的很少
推 dolp: 一年級茶會那韋少很辛苦沒錯，不過連蛋糕是什麼口味都不知道
→ dolp: ……這就不合格了。簡單來說他自覺就是不夠。
→ ayubabbit: 就某種意義地雷也是個搞事仔
→ TED781120: 心機這點就是教育問題啊，教育問題誰的責任？領主夫婦
→ TED781120: 。
→ ayubabbit: 要說他的覺悟不夠就真的是對梅茵的認知不夠
→ TED781120: 你橫向比較同期的大領地領主候補其實也是一樣的心態。
→ ayubabbit: 或者說整部作品沒有人跟得上梅茵的思維
推 game721006: 主侍從的責任，領主父母要負責的並非日常教育，而是
→ ayubabbit: 他的覺悟就是要在入學前把所有課業都提前準備好
→ game721006: 驗收成果時把問題排除
推 c880529: 作者也說韋少的問題是侍從不夠優秀喔…
→ ayubabbit: 然後一個月內把課業全部上完 準備來處理地雷搞的事情
→ storyo11413: 所以對他評價是不及格領主候補，但討厭他倒還好
→ ayubabbit: 他的成績都是優秀領主候補了 還不及格喔
→ game721006: 之所以會有一些比較年長的侍從就是要培養並教育領主
→ game721006: 候補的思考和行為。韋少的侍從長則是擺爛居多
→ hdlihnk39: 教育問題是領主夫婦和侍從沒錯,但最終責任會在韋少身上
→ storyo11413: 領類一堆自己派系的成年文官更加擺爛 呵呵
→ ayubabbit: 當時如果把那個老女人去當韋少的寺從大概就好多了
→ TED781120: 最終責任會在韋身上（X）最終苦果由韋吃全部（O）
→ TED781120: 後果承擔者不等於應該負責者，這才是現實。
推 game721006: 犯下要進白塔過錯之後的確是所有人皮都蹦很緊，但後
→ game721006: 來鬆懈之後又回到擺爛日常。韋少自己也愛那些逢迎拍
→ game721006: 馬，最後就是平庸
→ shane24156: 說擺爛也很莫名奇妙 這中間神殿賜福所有的事都由其他
→ shane24156: 人負責
→ shane24156: 還有追查真相調查的問題 哪有時間管近伺？
→ shane24156: 白塔過後是重新教育近伺吧
→ TED781120: 實際上就是擺爛，工作忙不是可以疏忽子女教育的理由。
推 game721006: 所有領主候補生條件都一樣，就算排除梅茵也還有對照
→ game721006: 下相對成熟的夏綠蒂
→ TED781120: 夏綠蒂就是完全表現出教育差異啊。
→ shane24156: 梅茵的近伺我記得大部分都是拿過學院成績前排的程度
→ TED781120: 用夏綠蒂做對比更表現出問題出在教育。
→ TED781120: 沒到大部分，不過艾領有拿優秀賞的幾乎都是梅茵的人沒
→ TED781120: 錯。
→ game721006: 所以韋少能怪誰？他比夏綠蒂還要更早接受新式教育而
→ game721006: 且獲得矯正機會，加上內定領主待遇也比夏綠蒂好。書
→ game721006: 中好幾次提到夏綠蒂意見被母親壓抑
→ TED781120: 這部分我認為是梅茵練兵練出來的而不是優秀的人一開始
→ TED781120: 就去找梅茵。
→ shane24156: 不是 我的意思是神殿那邊偉夏都要去熟悉弄賜福的事情
→ shane24156: 包含所有隨從在內 這中間怎麼換近伺？
→ TED781120: 新式教育是用來惡補，何況你到現在還沒搞清楚新式教育
→ TED781120: 影響的是成績不是心機？
→ shane24156: 是有特意挑過優秀人才再給梅茵訓練好嗎
→ TED781120: 韋在新式教育的成果就是拿了優秀賞，這還不夠？
→ TED781120: 不是挑過優秀人才，是挑選安全的人進入近侍好嗎。
→ TED781120: 會跑去找梅茵的要嘛怪胎要嘛怪人。
→ TED781120: 至於矯正機會就被領主夫婦半途浪費掉了，沒救。
推 game721006: 心機？不是給矯正機會了嗎？給奧斯華挽回幾乎之後沒
→ game721006: 做好侍從長的責任又要推給誰？每次都說韋少已經很努
→ game721006: 力，滿足於現狀的是他們自己吧
→ shane24156: 布倫希爾德跟莉瑟雷塔就是領內原本培訓給領主候補生
→ shane24156: 優秀人才 柯尼留斯安潔莉卡術科方面都是前段班
→ TED781120: 布倫希爾德是血統好加上個人意願，莉瑟蕾塔是家族要報
→ TED781120: 恩，柯尼留斯遇到梅茵前評價不上不下，安潔莉卡也是公
→ TED781120: 認的麻煩。
→ shane24156: 還有萊歐諾雷是領內少有的軍師型騎士 這些難道不是原
→ shane24156: 本就優秀人才嗎？
→ TED781120: 哪裡有特別培養給梅茵練的描寫麻煩舉出來。
推 w5553819: 不.理論上布倫當時還是下任基貝繼承人.慣例上不見得會作
→ game721006: 貴族院不就是讓他們自立獨立思考，要把責任推給父母
→ game721006: 是有多媽寶？
→ TED781120: 萊歐諾蕾是到梅茵底下才發掘出能力好嗎？
→ shane24156: 安潔莉卡是文科不行好嗎 實力是排前段的
推 c880529: 香月老師：因為韋少的污點，其他貴族覺得韋少侍從是屎缺
→ c880529: 。優秀的人會去蒐集情報，自然不會去當韋少近侍
→ w5553819: 近侍(但沒說一定不行).是家族主動要求的.莉則是中立派
→ TED781120: 一開始教育就有問題覺得到學校就會自動變好不然就媽寶
→ TED781120: ，還好你不是教育專業喔呵呵。
→ TED781120: 你要不要搞清楚，安潔莉卡是怎麼變成梅茵騎士的？
→ TED781120: 她是一開始城內找不到人自告奮勇過去的好嗎？
→ game721006: 討論到最後只剩針對我個人的諷刺嗎？
→ w5553819: 選擇近侍最主要的還是安全而非優秀.畢竟是要貼身相處的
→ TED781120: 討論到最後？直接無視教育問題說是媽寶原來是討論啊。
→ shane24156: 梅茵身邊的人也有些是下任基貝候選人難道要說這些都
→ shane24156: 廢物人才？真正廢物是托勞哥特這種怎麼講都不聽的人
→ shane24156: 吧
→ TED781120: 安潔莉卡後來術科強也是惡補後的結果，不然光是拿不到
→ TED781120: 祝福就死當了。
→ shane24156: 但你不能否認安潔莉卡的實戰排名
→ game721006: 教育問題早說是侍從長的責任，怪父母也太好笑
→ TED781120: 哪來實戰排名？你要不要再確認一下安潔莉卡到梅茵身邊
→ TED781120: 時幾年級。
→ game721006: 你先搞回去看第三部清楚貴族社會的運作好嗎
→ TED781120: 侍從長的選任就領主的責任還想推啊。
→ TED781120: 你先去搞清楚再教育那邊怎麼描述的好嗎。
→ shane24156: 我的觀點從頭到尾都是針對梅茵身邊都是人才 梅茵再行
→ shane24156: 教育發揚光大 而不是你說的好像整個領內都是隨便挑隨
→ shane24156: 便選
→ TED781120: 你這就好像家教不好都怪老師父母沒責任。
推 c880529: 自告奮勇…？自願不是離職的回伊庫那結婚的
→ TED781120: 我哪時講領內隨便選啊？
→ c880529: 安潔莉卡是卡斯泰德問，她自己答應的
→ game721006: 這也夠好笑了，照你這樣說奧斯華沒在第三部被換掉梅
→ game721006: 茵也有責任，所以梅茵是壓垮韋少的禍首囉
→ shane24156: 假如實戰真的太低階還能選上劍舞？連上位貴族都不是
→ shane24156: 欸
→ TED781120: 安潔莉卡也是自告奮勇啊，連他家人都來不及拒絕她自己
→ TED781120: 就答應下去了。
→ shane24156: 貴族院篇看仔細好嗎
→ TED781120: 時間順序先搞清楚好嗎。
推 w5553819: 地雷身邊不見得都是人才(或是說一開始不是).講白一點就
→ w5553819: 是練出來的.一邊拼命練等的時候另一邊擺爛.長年下來自然
→ TED781120: 安潔莉卡跳劍舞是幾年級的事情，她讓梅茵惡補是幾年級
→ TED781120: ？本來她的情況被火掉都很正常好嗎？
→ shane24156: 你自己講擺爛誒 要不要重新看一下你講啥？
→ storyo11413: 撇除梅茵的近侍，騎士:韋>夏 文官:韋=夏 侍從:韋<夏
→ w5553819: 會有明顯差距..地雷是比較容易吸引到狂信徒XD
→ TED781120: 領主夫婦在韋的教育這邊就是擺爛啊。
→ shane24156: 練出來也要有底子好嗎 看看托勞哥特
→ game721006: 好
→ game721006: 包含一開始反對的神官長在內所有人在第三部之後都想
→ game721006: 救韋少的教育問題，後面自己鬆懈不長進全都推給父母
→ game721006: 真的很好笑
→ TED781120: 托勞戈特在梅茵旁邊多久安潔莉卡多久we
→ shane24156: 還有哈特姆特也是成績前段班 梅茵身邊本來就聚集人才
→ TED781120: 你所謂的新式教育那邊哪裡鬆懈了？
→ TED781120: 哈特姆特不就標準怪人自己跑過來的www
推 dolp: 地雷旁邊有幾個是她練出來的
→ shane24156: 時間又不是問題 大哥 指認近伺跟時間長短差在哪？
→ TED781120: 時間不是問題www
→ shane24156: 是怪人但他也是上級貴族鍛鍊出來的文官還是長子
→ TED781120: 托勞戈特跟梅茵總共才幾天就閃了，安潔莉卡跟梅茵跟整
→ TED781120: 年，你說前者有被訓練教育？
→ shane24156: 幾天你確定？
→ TED781120: 講那麼多你還是把他們是一開始就被挑選給梅茵訓練的出
→ TED781120: 處找出來吧。
→ TED781120: 托勞戈特是梅茵入學才到她身邊，接著課堂期間就被Fire
→ TED781120: ，你要不要重看啊？
→ shane24156: 托勞哥特是跟哈特姆特那一踢一起的誒 照你理解那布倫
→ shane24156: 希爾德雷歐諾雷都是廢物不該跟其他人比？
→ TED781120: 又在胡扯亂塞話了，麻煩找出出處喔。
→ shane24156: 訓練沒錯但你底子也要有好嗎 我論點都是這樣 拜託你
→ shane24156: 看清楚
推 kei3206: 更正一下，哈特姆特是么子喔，他有兩個哥哥。
→ TED781120: 布倫希爾德被梅茵震撼教育前也沒多強，萊歐諾蕾是戀愛
→ TED781120: 因素進入才發掘軍師能力，時序搞清楚啊。
→ TED781120: 你的論點根本亂七八糟好嗎。
→ shane24156: 我才拜託你找出處 上面我提出處的都還沒回應呢
→ TED781120: 你上面哪個提出處？
→ TED781120: 幻想別人發言不夠開始幻想別人了是吧。
→ TED781120: 幻想自己
→ shane24156: 你自己講領長父母對於近伺都是擺爛 不就概括所有近伺
→ shane24156: 都是廢物嗎
→ kei3206: 萊歐諾蕾是他舅舅要他去當地雷近侍的，不是因為戀愛啦。
→ TED781120: 書中包括訪談，只有斐迪南說過到梅茵身邊的人經過篩選
→ TED781120: （主要是安全性），從來沒有說是篩選過能力來給梅茵訓
→ TED781120: 練，從來沒有。
→ TED781120: 我從頭到尾都是說領主夫婦對韋的教育擺爛好嗎wwww
→ shane24156: 講得全領只有梅茵好神好猛專注教育 殊不知所有近伺都
→ shane24156: 是經過所有人挑過成績品行 當然也有托勞哥特這種成績
→ shane24156: 還行但底子就是不行的人
→ TED781120: 何況就算領主對近侍篩選擺爛怎麼有辦法跳針成近侍都廢
→ TED781120: 物的www
→ TED781120: 實際上就教育這塊還真的艾領只有梅茵特別重視。
→ shane24156: （主要）你是心態太單純還是怎樣？次要都不考量怎都
→ shane24156: 是上級貴族長女長子在當近伺？
推 dolp: 特別挑給地雷的人才 有啦 黎希達阿嬤www
→ TED781120: 長子長女？柯尼留斯是三子，哈特姆特有好幾個哥哥。
→ TED781120: 女近侍還不用說多不是繼承第一人選。
→ TED781120: 要不要看最後梅茵要離開時有多少跟著走？
→ shane24156: 還有我上面提到兩年間神事都要夏偉還有近伺負責這 對
→ shane24156: 外要搞調查怎麼掉換近伺？
→ TED781120: 最後一堆人能跟著離開不就證明這些人不是為了繼承受訓
→ TED781120: 了w。
推 c880529: 可是領主夫婦對孩子的教育就是指定方針，然後驗收啊，那
→ c880529: 驗收只聽報告還是要看實作，就真的不知道了，用心的應該
→ c880529: 是自己驗收啦，所以韋少冬季亮相之前，領主確實擺爛，後
→ c880529: 面待人處事的態度要怎麼驗收？
→ TED781120: 怎麼不能換？你當艾領只有小說有寫到的人口嗎？
→ shane24156: 你通通忽略 只會講領主都廢物 看仔細好嗎？
→ TED781120: 我哪句說領主都廢物了？
推 shoederl: 整部小書痴我覺得最可惡的就是奧斯華德，好不容易讓他請
→ shoederl: 辭了這傢伙還繼續找獻名近侍搞韋少。對他厭惡度我甚至會
→ shoederl: 排在殺了一堆人的萊昂齊奧和戈雷札姆前面
→ TED781120: 又在幻想別人發言了，真好笑。
→ shane24156: 梅茵離開你講一下誰是因為壓力沒跟著走好了 你真的有
→ shane24156: 翻書嗎？
→ TED781120: 這篇全文講最多廢物的就你啦。
→ shane24156: 你上面講擺爛不就是講全領主廢物嗎？
→ shane24156: 還是你又要替換概念？
→ TED781120: 梅茵離開時留下來的有誰你自己點一下不就知道了，你真
→ TED781120: 的有翻書嗎？
→ shane24156: 喔 開始人身攻擊 笑爛 就這點程度也想討論
→ TED781120: 對某件事擺爛=全領主廢物，這跳針只有你想得出來好嗎w
→ TED781120: ww
→ TED781120: 你講廢物講最多等於對你人身攻擊，你是被害妄想症？
→ shane24156: 結果你也講不出來 我上面近伺名字還是我提點的 看來
→ shane24156: 你確實沒翻書 我抱歉不該跟只看懶人包的討論劇情
→ TED781120: 結果你真的沒翻書看不懂中文呢。
→ TED781120: 上面講了一堆東西連出處都提不出來，到處證明自己連故
→ TED781120: 事時序都沒搞懂。
→ TED781120: 只看懶人包理解劇情就是你這種人吧。
→ shane24156: 結果還是沒回應欸 你以為換近伺是遠端替換？夏偉都往
→ shane24156: 神殿城堡兩邊跑 想換就換這樣還要問近伺是否願意跑神
→ shane24156: 殿這些面試都不管？
→ TED781120: 結果還是沒搞懂耶，你以為跑神殿是一直待在神殿喔？只
→ TED781120: 有神事期間過去好嗎？
→ shane24156: 算了 連名字都不敢打的人沒啥好說的
→ TED781120: 這是故事裡面的基礎知識好嗎www
→ TED781120: 算了連自己講的話都不承認，還一直跳針腦補的沒什麼好
→ TED781120: 談ww
→ TED781120: 偷偷告訴你瀏覽器有個功能叫搜尋關鍵字，你可以直接搜
→ TED781120: 尋廢物關鍵字看都是誰講的ww
→ shane24156: 只有神事 笑而不語
→ shane24156: 你也能搜尋 你自己也提找不出 好了啦
→ TED781120: 只有神事就是只有神事，搞清楚第三部尾聲的劇情。
推 ryo1008: 其他的我不說，拜託近侍這兩個字打對好嗎
→ TED781120: 好了啦最愛講廢物但是被人說到這點就說人人身攻擊的sh
→ TED781120: ane24156
→ TED781120: 欸ryo1008我已經忍住沒吐槽這個了……
推 kevin850717: 披露式前 近侍擺爛 老爸放養 派系還一堆內鬼
→ kevin850717: 而且地雷幾乎資源全拿 騎士團長 斐迪南 領主 都給她
→ kevin850717: 能熬到進貴族院能排上名次真的很扛了
推 kevin850717: 說實話黎希達給威少劇情可能會很不一樣
→ kevin850717: 不過作者就威黑 後日談還專門補劇情黑他
推 hengsao: 韋少對我來說雖然是喜歡不起來的角色 但也覺得就這樣吧很
→ hengsao: 多事情根本錯也不在他 沒什麼真的要討厭的地方
推 kingion: 我對韋少是有好感，領地內鬥這麼厲害的家族沒權欲很可貴
→ kingion: 也如同他爸一樣親愛弟妹，貴族院內表現來看也是個稱職
→ kingion: 領主候補生
推 linfon00: 韋的沒心機 天真 就是跟他老爹一個模子出來的啊....老
→ linfon00: 爹自己也是很久以後才知道自己媽媽對神官長有多糟（比
→ linfon00: 自己想像的糟很多）
推 biofuel: 雖然很多人都說他個性單純，是因為他被阿嬤養壞，但那也
→ biofuel: 都7歲之前的事了耶，現在他都三年級了真的不適合在拿阿
→ biofuel: 嬤當理由了，5-2韋少的問題又更明顯，明明是領地重要事業
→ biofuel: 的印刷業，他領的人都能理解要防技術外洩，他還在那邊搞
→ biofuel: 不清楚狀況，這已經不是沒被教好，而是他自己也說自領的
→ biofuel: 事業丟給地雷就好
推 biofuel: 雖然教育跟近侍是問題，但他沒有相對的擔起責任，連最基
→ biofuel: 礎的去了解印刷業到底在幹嘛都沒有，一年級的時候他也因
→ biofuel: 為覺得推廣流行是地雷的事，結果沒辦法在茶會上介紹艾領
→ biofuel: 打算推廣的點心，還跟地雷生氣是她近侍不聽話
→ biofuel: 而且韋少的瑕疵是足以褫奪貴族身份，但跟地雷訂婚就能權
→ biofuel: 利全拿，夏綠蒂也有哭說韋少太好命，不服氣他這樣就能當
→ biofuel: 領主
推 crange12345: 看漢娜蘿蕾瘋狂暗示韋少還是不敢上就越來越煩