[閒聊] 寶石之國監督 京極尚彥 訪談翻譯

[xmas0083 (三毛)]

[閒聊] 寶石之國監督 京極尚彥 訪談翻譯

https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1507372073


訪談時間是10/7 其實就是正要播出的那一天

我/了一下 看板上好像沒有翻譯  我就想說來動手一下

畢竟日檢衝擊挺大的 我覺得我應該要認真一下，鍛鍊能力XDDD 所以有錯請幫改（好意思

………本來是這樣想的，但果然我缺乏的其實是中文能力阿哈哈哈哈哈哈



好了…就…硬著頭皮上…以下正文。


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『寶石之國』動畫是這樣做成的！京極尚彥監督所著眼的『寶石』世界是怎樣的呢？


二十八位充滿個性的寶石們與將他們視為目標的月人們之間的戰鬥，以及其不可思議的

世界觀而有高人氣，發行累積超越140萬部由市川春子老師為原作的『寶石之國』

（講談社 AFTERNOON 月刊連載中）即將動畫化，並且於10/7開始放送！


本作品的監督為執手過『LL』監督，與『星光少女』系列以及『KING OF PRISM』系列

都有相當淵源的京極尚彥先生。有請這位京極監督與我們一同談談有關本作品的話題。


https://i.imgur.com/6Ox4dad.jpg  PHOS鎮樓


■ 要動畫化就只能用CG。「以CG為主」作為挑戰！

——請跟我們說一下是如何成為本作的監督，以及確定的時候的感想。

京極尚彥監督（以下 京極）：

其實兩年多前就有想過了，而在做『GATE』的時候與由東寶的武井（克弘）先生談到了

這件事情。讀過原作之後，覺得如果只是將漫畫直接做成動畫是沒有辦法有勝過漫畫的

表現的，如果要做的話我想還是只能做成CG了吧。結果得到了做成CG也沒關係唷的回應，

原來武井先生也是這麼認為的。技術上來說也可以作為一個新的挑戰，而且也覺得這部份

可以跟作品風格有著不錯的契合度。


不是作畫為主，CG為輔這樣的方式、而是CG為主，作畫反為輔的這種作法早就想很久了。

如果可以用在這次就好了呢。我想這樣即可將獨特的風格融合起來，聯繫到全新的感受。



■ 以難以映像化的曖昧作為魅力。讓動畫化化為其血肉以及便於理解


https://i.imgur.com/yDXvvMb.jpg

——讀了原作之後的印象與感想是？

京極：一開始在讀的時候就只是、真的好厲害啊這樣的。我想這樣隱晦的表現與曖昧才是

這個作品的魅力。到底是從哪來的壞人與敵人之類的，並沒有明確的表明目的與背景，

還有其實寶石們已經至少三百歲之類這種突如其來的設定這樣的。


那樣子本身就已經是市川老師的特色，與此同時在即將動畫化的時候只用一次的播放

就讓人可以理解我想還是很困難的。如果將漫畫反覆的讀了好幾遍，那樣子纖細的表現

是可以作到的，但是如果是只看一次的動畫，如果誰是主人公或是有著什麼目的

這樣的事情不能讓觀眾一下就看懂的話是不行的。

所以尤其在第一話的演出上，下了非常大的功夫。


具體來說，讓主人公做了更多特寫的鏡頭，如果有著重要的目的的話就說兩遍之類的。

雖然很不起眼，但是看完之後，就會讓觀眾對這個人有著比較深刻的印象，像是主人公

的目的是什麼啊之類的這種會變得比較容易理解。作品的內容本身則是維持原樣，

只是操作上會讓影片的表現能夠以更簡單去理解的方式去演出。


■ 與辰砂的邂逅，以及對於小磷逐漸變化的描寫為動畫的主要部份

https://i.imgur.com/M6OBx8V.jpg


——與原作的市川春子老師是怎樣子取得共識的呢？

京極：去了講談社，終於要進行初次的會面，但是一直想著會不會即使年齡相近

卻很難相處那該怎麼辦啊之類的，結果實際談了之後卻是會說出請問您是怎麼想的呢

這樣子非常有禮貌的對談呢。因為老師自己就有著不可思議的魅力，所以就有點看開，

就讓作品風格也變成像那樣子就好了呢。



——接受了關於角色與世界觀以及故事的設定後，有了什麼樣的新理解嗎？

京極：聽了一些之後故事的走向。雖然在這裡是不能說的（笑）。其他還有聽了許多，

但是有許多是動畫必須要兼顧原作故事進行所以不能表現出來的地方。

比較意外的是「寶石們穿著的其實是喪服」吧。由這裡表現出了生死觀念，原來如此啊。


只是動畫上不得不做的事情，就是小磷會改變的這件事情，到底是會變得更樂觀呢，

還是更悲觀呢的這樣子很曖昧的狀態就是本作的特徵了。以及與辰砂的相遇會成為變化

的開端，這兩件事情就是主要的骨幹了。所以像是月人到底是？之類的這種部份就沒辦法

在十二話之中表現得很詳細，於是在劇本研討的時候有與老師討論了是否要將動畫的平衡

調整成在本篇之中不會讓觀眾特別在意這個部份。


從老師那裡得了希望不要演出原作目前還沒有出現的部份這樣的意見，於是這邊就將只有

在原作中出現的要素做了整理之後才開始動畫的製作。



■ 最重要的果然還是適合描寫出寶石之美的CG。 獨特的樂趣部份也是亮眼之處


——想要以CG來讓怎樣的畫面作為印象呢？

京極：寶石本身非常漂亮是本作的魅力，但寶石在一般作畫上十分難以表現，只能加上

透明感來表現而已。但是用CG的話，就能將寶石原本的樣貌表現出來，所以首先強調的

就是那一點。從觀眾的角度來看，也會變成「喔？！」進而感受到作品的魅力，我想

這就是動畫能夠作到的部份了。


關於歡樂一些的橋段雖然不是主打的部份，但是也有一些部份不能說完全不去管

如果那裡也做得好一點也是很好的。那表情也就不得不變得更豐富一點了。

會讓觀眾注意到平常絕對看不到的極端表情或是比起其他動畫作品會更加注意表情這邊。



——那製作團隊的編制重點是？

京極：武井先生原本就說過想要跟橘子社一起合作，所以是以這邊來製作為前提的。

原本就知道很厲害，但沒想到人會這麼多，在這裡的全部人都要投入製作這一點在最先

的時候也是有點怕怕的就是了。最開始還不到五十人，結果之後整個團隊就變成約百人，

真是戲劇性的轉變啊。   （譯按：全部人投入製作那句總覺得翻起來怪怪的…）


系列構成是大野俊哉先生，他將劇本中各式各樣的關鍵都鉅細靡遺的表現了出來。

是由最細微的部份開始描繪出那些角色。角色設定的西田亞沙子小姐從以前就倍受關照了

由於知道是原作的粉絲所以打聲招呼之後就爽快的接受了。

西田小姐準備了動畫用的一些預設的人物比例與表情之類的設定。就算沒有從這裡發出

一些瑣碎的指示也有著非常豐富的表情，這點真的幫了很大的忙。


■ 影像分鏡採取了不使用原畫而直接CG化。特別意識到寶石們的臉龐與頭髮的質感

https://i.imgur.com/gMiyJ1p.jpg

——看了第一話，動作非常豐富啊，嚇了一大跳。


京極：關於動作這部份，橘子社原本就很拿手了，經手過EVA之類的種種作品，變得

很厲害吧。從我這裡發出來的指示就只有從右邊開始跑起來，然後在那裡切掉之類的。

當然分鏡我還是有畫，但是等到察覺的時候攝影機已經開始流暢的運作，完全的把拿手

的部份表現出來了呢。


但是如果只對那裡特別講究的話，本篇做了些什麼就沒辦法好好的傳達了…所以如果只有

戰鬥的話是不行的，必須將明確的意圖，是為了誰做了這些事情，這種劇情的部份

要好好的讓製作者們做出來，不然就會暴走了。有點像是排球裡的托球手定位那樣。

橘子社是個富有個性的工作室，所以必須要好好的活用這些人呢。



——是怎樣子的CG製作呢？


京極：並不是以往談到動畫就會想到的原畫，而是從動畫分鏡開始就CG化了。



——製作上有遇到什麼難關嗎？

京極：製作公司的橘子社這次是第一次製作動畫（元請），所以如果不是很習慣的CG

的話就會太耗費時間。然而如果要做得像皮克斯那樣的CG的話一個鏡頭就可能要好幾天，

不可能趕得上播放的時間，反過來說如果降品質，降到太低又會失去使用CG的意義，

所以在這之中是不得不去先取個好平衡才去製作的。不過要說迷惘的部份也不太像，

這裡是想要表達出有點像是帶有透明部件的FIGURE動起來的這種感覺，為了表達這樣

的意象而煩惱著要如何去表現。


角色的造型來說就是臉孔跟頭髮的質感了呢。市川老師筆下的角色全部人的體態基本上

都是一樣的，倒不如說是不希望有所差異。所以在CG上也變得容易處理，只要將頭部的

部份集中演出，頭部以下的部份就是即使以作畫製作也可以的程度呈現了。


託橘子社的高超技術力所賜，我自己幾乎沒有感受到什麼困難，只是唯一例外的是，

不能把全部的事情都交給這裡，要有一種謹慎的編織出讓人感受到質感的第一塊布的感覺

所以最早的分鏡從去年的六月開始就在畫了，比起普通的作畫耗費了更多的時間呢。

就像是蟬會潛入土中一年半載後才終於孵育出來的感覺（笑）

而這個部份，也在潤色的時候感到了非常的滿意。


■ 主人公的小磷描寫上執著的部份就是精神年齡與外觀的反差


——在28位寶石之中的一人，作為主人公的磷葉石形象與角色的建構所執著的點是？


京極：在一開始的陷入了十分的苦戰。因為我著手過許多十幾歲世代的角色演出，

充滿朝氣並且有著想要什麼的欲望，因為非常單純的動機兒展開行動的部份也是有的，

小磷的場合則是活了三百歲卻什麼都做不成，雖然感到悔恨卻也只能像接受一般的放棄

這種部份也是市川老師所說過的。


人類的話，如果活了三百歲就已經是十足的老人了（笑）。所以雖然精神年齡跟外觀的

反差是一大特徵，但是這樣的人在地球上是不存在的，所以要將感情投入我想是很困難的

即使如此也還是覺得如果可以做得非常的具有個性就好了，這就是想要著墨的地方了。


具體而言，容易生氣也會受到挫折，感情雖然很豐富但也不是那麼努力。

跟金剛老師控訴也想要戰鬥的時候意外的不那麼在意，即使真的要上場了也知道虛應故事

的方法，有一種自己並不是磷葉石，而是站在遠處觀望的那種印象。


我想在畫面上表現出來應該是很能讓人體會的，沒想到現在想用言語表達出來這麼難（笑



■ 演出小磷的黑澤朋世小姐在徵選的時候就像是小磷本人？！

https://i.imgur.com/BGBjy5a.jpg


——關於本作的聲優陣容是？

京極：基本上全部都是十分熟練的老手，真的很感謝，到了這麼奢侈真的好嗎的地步。

與主角的小磷在奔放感上十分契合，也不會去影響其他幾位配角的氣氛，完全沒弱點

也沒有任何的疏忽這樣的感覺，在演技方面完全無話可話。


——對於小磷這個角色的黑澤朋世小姐是怎麼樣想的呢？

京極：演出小磷的黑澤小姐，有著小磷只能是這個人別無他選的這種氣氛。

在甄選的時候只有她一個人，但是卻有著不看腳本而帶著動作演繹這樣的演技，完全的

變成了小磷了呢。雖然可能是她特有的表現方式也不一定，但是因為已經完全的變成了

角色，所以能夠對於這個作品來說也是個很好的相遇。


伴隨著黑澤小姐的演技，在我心中也確立了小磷的形象。雖然一般而言是先做出原畫

之後才配音（アフレコ），但這次是先做了動畫分鏡之後就直接配上聲音，然後才完成

CG部份的。黑澤小姐在演技上帶有著適度的曖昧感，即使是在生氣卻也有著懶洋洋的感覺

這種無力感的部份成為了參考，學到了不少呢。



■ 作為將寶石們聚集起來的金剛老師超適合中田讓治先生！那監督最喜歡的角色是？

——28位寶石都有著各自的魅力以及個性，但其中率領著他們的金剛老師存在感可超強呢


京極：演出的中田讓治先生在『KERORO軍曹』中已經有合作過了，因為非常的喜歡因此

還願意再次配合真的是十分的高興。中田先生本身就有著十足的紳士感，完全的符合

金剛老師的形象。若是有點太過於豔氣則會有可能變得不太像金剛老師，但最終還是

得到的非常棒的演出。


——若要舉出喜歡的角色的話會是？


京極：我其實並沒有說特別喜歡哪個角色，每次都是同時為全部的孩子著想這種學校老師

的感覺呢。如果是畫面上的象徵的話可能是摩根石吧。頭髮很華麗的盛開著，這種除了

動畫以外就無法表現出來的要素有著一堆的孩子才會是特別顯眼的吧。


還有要動畫化的時候非常苦惱的是辰砂呢。頭髮又纖細，還會有水銀纏繞在上面，表情

的變化也十分細微。想要讓眼睛稍微的瞇起來這樣的描寫也十分的困難，但也因為如此

才會變得是一個非常有魅力的角色。


■ 對於第一話最有印象的部份就是一開始？！


https://i.imgur.com/Y9lQzlg.jpg

——稍早已經播放了第一話呢，看了完成的影片之後有什麼感想呢？


京極：做得很漂亮呢。在時間上來說雖然很想要全部交出去的都是完全不會後悔的作品，

但是在這個時間點上來說，已經交出去的四話都已經沒有遺憾的這部份已經很幸福了。


——作為正式放送前的先驅，PV的公開以及第一話的先行上映
    讓觀賞的大家產生了廣大的迴響呢。


京極：感受到了正受到非常多的期待，特別對於原作粉絲們那裡的看法，這種近乎於挑戰

的作法也受到了認可真的是一個非常大的激勵。



——第一話有印象的橋段是？

京極：最一開始搖曳的草叢，從那之中冒出頂著一頭有著寶石光輝的髮色的小磷那幕呢。

手繪的印象美術圖是由曾經待過吉普力工作室的成員繪製的。在那裡看到的是賽露露的

主人公，但是只有頭部是寫實風格，而在那前方的是如同真實的草叢一般的CG，全部都是

繪畫的素材。但是全部都是不同樣的材質反而衍生出了一種統一感，有一種好像也不是

完全沒看過的這種感覺。讓這個作品有一種想要把所有的東西都包含進去的印象在呢。


不過在現場則是聽到了這樣子沒問題嗎的聲音。作為出道作品而言講好聽點就是很有

力道，但是講難聽點就是很礙眼，說不定就這樣的把觀眾給拋下了的這種不安感也有。

但是把那個部份給漂亮的做出來之後，就有了「搞不好可以耶」這樣的氣氛真是太好了。

最一開頭的幾個鏡頭就耗費了數個月的時間，但知道如果可以的話之後就會很順利了。



■ 作為之後的賣點就是觀念上的耳目一新以及進步卓越的CG技術與畫面

https://i.imgur.com/DaGb4Ya.jpg


——之後，有想要將之變為影片的橋段還是篇章呢？


京極：其實有想要做的那些事情已經全部都做得到了，雖然現在還在製作可是很享受呢。

作為觀眾的立場的話是希望他們覺得「這可不是隨便就能看到的動畫啊」，目標是成為

能夠帶來這種想法的作品，而這就必須要到最終話以前都不會讓人失去興致才行呢。


——請介紹一下作為今後觀賞的注目之處。

京極：寶石本身的美麗的確是很容易就能吸引到目光，但還有著老師獨特的生死觀念，

以及無法區分敵我與善惡那樣曖昧的世界，雖然很想要言語來表達，但這作品的存在

本身就是一個魅力了，而其12話的映像當中也有著想要讓觀眾可以感受到的事物。

當然還有各式各樣的樂趣，但最終可能還是希望給各位一種觀念上的新奇感。


技術也磨練得十分精進，在這部份還請多加期待與注目。漣漪的畫面是讓真正的水流動

再以之模擬，諸如此類的畫面之後也都會十分講究。

小磷也會有著變化，而那表現與畫面也是十分的驚人。想知道原作的那個鏡頭到底會如何

表現的話，就是我們想要強調的部份，不管哪個部份都有可看之處敬請期待！


■ 希望能夠純粹的享受這個擁有獨一無二的映像與世界觀的動畫作品


https://i.imgur.com/b6bhljC.jpg


——最後請說一些給讀者們的訊息。


京極：對於原作粉絲們來說希望可以提供一個擁有與原作不同魅力的作品，對於完全

不知曉的朋友們而言也希望是個一個獨一無二的作品。在這之後還有許多許多想要訴說，

但這是個即使是單純的觀賞也能夠享受的作品，所以首先就放鬆心情的觀賞，如果能夠

覺得單純的享受觀賞的樂趣我想就十分的令人開心了。


https://www.youtube.com/watch?v=pwFpAyEuph8


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翻譯結束，但其實…還有另外一篇

http://www.pashplus.jp/anime/staff_comment/64365/

做個筆記，之後再翻XD

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→ xmas0083: 悲報：剩下三話QQ
→ jack86326: 推翻譯 但是黑澤配的角色感覺就像寄生獸的新一一樣(暫
→ jack86326: 時)回不去了 個人感覺是這樣.....
推 st903202xp: 推
推 GinHan: 這部已經能擠進心中前三名了
推 davidash: 推
推 pk1005: 推 感謝翻譯
推 carfu: 感謝翻譯
推 spicysmall:
推 beep360: 這種文章多發點，什麼什麼該抽什麼該投資不要扶他
推 hankiwi: 優質作品和優質清流文 ！推推
推 CactusFlower: 很難得看到監督在改編時能完全掌握原作的精髓而不過
→ CactusFlower: 度主觀解讀 能做到這種程度均衡的詮釋真的非常可貴R
推 CactusFlower: 半夜睡不著來多推幾個好了
推 CactusFlower: 翡翠好可愛^^
推 CactusFlower: 看到市川老師對劇情設定有堅持就覺得後續應該還有得
→ CactusFlower: 期待 感覺是已經構思得差不多的縝密作品
推 CactusFlower: 再一天要打小白了好期待XD 至今最大場的戰鬥呢~
推 CactusFlower: 而且可以有各種愛衣跟釘宮(沉醉)
推 CactusFlower: 睡前推XD
推 mark61117: 翻譯推
→ mc3308321: 先推再看，感謝
推 kidwow777: 翻譯推，辛苦了！
推 emprex9027: 推推
推 iundertaker: 推個
推 cv87032333: 感謝翻譯
推 sjwdwaymon: 推!
推 Iamentire: 推，優文
推 sqe123456z: 感謝翻譯
推 Stan6003: 感謝翻譯
推 edwq9: 「寶石們穿著的其實是喪服」 怕.jpg
推 ga2006221985: 希望有二季QQ. 十二話吸不夠
推 loliconOji: QQ不夠看
推 mc3308321: 看的出來這部雖然只有12話，製作卻很用心，沒想到還有
→ mc3308321: 這麼多製作細節，不愧是嘗試主CG的好作品
推 ice7890: 謝謝翻譯
推 LouisTung: 推
推 kellyho0830: 推
推 akanokuruma: 喪服！？ 難不成寶石人是陪葬品
推 aaapple12: 推 感謝翻譯
推 obeytherules: 黑澤太棒了
推 rwang512: 推 太感謝翻譯了
推 x0809: 感謝翻譯
推 charlie90100: 感謝翻譯
推 ConSeR: 優文推，第一話的草原真的驚人
推 eywkts: 推
推 covera: 感謝翻譯！喪服大捏啊XDDD
推 oldfool: 誠意十足
推 izaya1827: 感謝翻譯
推 ericjc: 感謝大大
推 rx1304: 謝謝翻譯