Re: [13秋] 白色相簿2 White Album2 #12

[woodycarlos (卡羅斯)]

※ 引述《horedck02 (風風喵)》之銘言：
: : → woodycarlos:所以還是要迴圈到春希的覺悟身上阿 會崩潰的原因在於   12/23 15:27
: : → woodycarlos:春希不夠堅定 並不是女角不堅定啊@@!                  12/23 15:28
: : 女角一直都很堅定的喜歡男角，是男角一直在左右拉扯
: : 而當初他也不是故意要搞這種渣行為
: : 就只是高中生還不了解情況就做的決定
: : 不過這也蠻真實的不是嗎？
: : 現實中也是會有這樣的情況吧
: 　（以下內容會牽涉遊戲雷，請斟酌閱讀）
: 　回家路程想想，如果春希夠堅定選擇一人，的確可以解決問題。不過這並非
: 　我想探討的，畢竟丸戶寫出的春希個性就是這樣，他什麼事情都可以處理的
: 　很妥當，偏偏感情這玩意兒他就是優柔寡斷到不行，導致他不是慢了一步就
: 　是腦衝兩種極端。這樣的他在IC就是，一錯再錯，傷了內心中重要的兩個女
: 　人也讓自己留下了難以走出的陰影。
: 　 IC 事件，春希的不堅定、以及優柔寡斷絕對是原因，不過個人認為只能算
: 　是之一，因為這是圍繞著三個人的故事，故事不會因為一個人的選擇而決它
: 　的走向。


其實我認為你說的也沒有錯，很多人在討論WA2的時候就有提到
如果這三個人只要有一個選擇放手，那結局就不會這麼悲傷了
若是將IC事件的全部責任歸責到春希身上，那確實是有點不公平的
然而春希還是必須負起絕大多數的責任

先讓我們看看IC冬馬在得知春希跟雪菜交往後，她是怎麼做的?
冬馬先是以練琴為名，不斷的逃避春希，之後甚至想出國離開這個傷心地
但春希呢?有了雪菜這個女朋友，還積極的與冬馬接觸，挽留、強吻、OX樣樣來
在女角心中對於男主角依然還有留戀的時候，這些行為無疑的就是在打擊女角想要脫離
男角的決心(很多女生都離不開爛男人、其實就是這個原因)
一段感情並不是說割捨就能割捨的，在未經過時間消弭情感的狀況下，做出衝動的行為
是非常正常的。
冬馬難道不想抽離嗎？到底是誰在她出國前一天把她留住，又是誰在機場強吻她的呢？
沒有這些舉動～冬馬能走得多消灑？這責任要誰來扛呢？

好的～再讓我們看看"忘記唱歌的歌姬"中的雪菜，本來以為沒希望想要放棄春希的時候
又聽到友近被春希打的那一拳，雪菜又萌生了那一點點希望之火，這讓雪菜覺得有機會
的人又是誰呢？
同理CC中的雪菜，也是在春希的努力不懈之下才跟春希再次接觸，如果春希肯放手，那
就進入了三人娘的劇情，我們看到CC三娘中不論雪菜多麼想留住春希，到最後都徒勞無
功，所以決定權大部份都握在春希身上，這點是無庸置疑的

最後讓我們看看CODA的2條TE
雪菜TE中的冬馬會放棄，是因為春希先放棄了冬馬，但春希卻無法治癒冬馬的傷痛
才由雪菜出面化開心結，達成結局
冬馬TE中的雪菜，也是在春希下定決心要背叛雪菜，跟著冬馬遠走高飛兩年後，才
唱出那首代表真正放棄的POWDER SNOW
這兩個結局都是春希作出了選擇，也就是冬馬那所說的"差了5年的覺悟"，春希下定決心
要割捨掉其中一位女角，才能走到和另外一位女主角的結局


但你說如果女角放棄能不能解開這個混亂螺旋
答案是可以的，就在冬馬NE當中

冬馬NE當中的春希，就是那個尚未做出覺悟的春希，哪邊有砲打就往那邊，最後整個
人壞掉。這時發現這件事情並做出覺悟的人是冬馬，她在NE當中總算下定決心，離開
春希這個廢渣，替自己開拓了另一片天地，可以說是這整條線中表現最耀眼的，冬馬
NE中的雪菜，最後還是願意原諒春希，雖然結局不得而知，但是我們可以了解到，如
果要讓春希跟其中一位女角有結果，那春希的決斷對結局的影響還是了佔大部分，這
也就是為什麼大家會說春希渣的原因


不得不說這線的冬馬真是帥到掉渣啊！！！瀟灑啊！！
雪菜在這線才是最傻的...這種人渣妳幹嘛還回頭找他阿〒△〒
至於春希....活該啊




: 　雪菜冬馬兩人都很堅定的喜歡春希拿來對比春希在兩人搖擺其實感覺不太正
: 　確，畢竟這就是兩個女人愛上同個男人的修羅場故事，當中當然不會出現兩
: 　人跑去跟男配角插花的故事。這邊要提兩人的不堅定，不是對春希的愛情，
: 　而會是雪菜對冬馬、冬馬對雪菜這邊的感情。
: 　雪菜在IC希望三人在一起，相信部份是出於她自己對於冬馬的愧疚，她想要
: 　和春希在一起，卻又不想傷害冬馬，也想繼續和冬馬當好朋友，這樣的想法
: 　促成了危險平衡的 2+1三人關係。
: 　在 IF 小說中，情況則反過來，被雪菜推一把和春希在一起的冬馬，則對於
: 　雪菜懷有愧疚，因為在 LIVE 的時間點之前，對於雪菜質問她是否喜歡春希
: 　這點她始終沒有正面誠實的回答雪菜，而同時她知道了雪菜喜歡春希，說謊
: 　的她最後卻跟春希在一起，所以冬馬對於雪菜想要維持三人好朋友關係的願
: 　望，她也沒辦法堅定地拒絕掉。
: 　從上面兩點來看， IC 的悲劇，我認為並非是由於春希一人的不堅定造成，
: 　雪菜和冬馬她們同樣可以選擇放棄另一人，來成就和春希兩人的幸福世界。
: 　但是她們兩人同樣也無法堅定做出這樣的選擇，演變成 2+1的關係，她們的
: 　選擇也同樣提供了助力。


女角的不願放手確實也是造成這段三角戀痛苦的其中一個因素，但為什麼大家會怪罪
春希，理由在前面也說過了，於此不便贅述，只能說三人都有錯，三人都不成熟，但
春希必須一肩扛起大部份的責任

既然IC的春希選擇了其中一邊，就請對另一邊好好放手，短時間的殘酷即使很痛，
也總比讓三人不斷的受到這種折磨要好的太多，被放棄的那邊真的會如此痛苦嗎?
我想的確是痛，但比起三人一起痛苦好多了，在不得不做出決斷時該做的抉擇還是要做
，才是真男人
我們對照一下CLANNAD的朋也，一顆網球瞬間讓眾女配角了解誰才是真命天女，朋也的
年紀跟春希差不多吧？他有這種決斷力而春希沒有，這正是春希被稱作渣的關鍵
然後我們看到CLANNAD AS中被拒絕的眾女角們，跟朋也結婚後的互動，以及WA2兩個TE
中的雪菜&冬馬，你會發現，做出決斷真得有這麼殘忍嗎？
或許有人會說朋也的眼裡一開始就只有渚，但這不就是他跟春希都不同所在嗎?

與其將不是真愛的人綁在身邊讓她們受傷，還不如給她們翅膀讓她們去尋找下一個對象
只是IC的春希兩邊都不放下，而另外兩位看到春希悠柔寡斷，變成了"人人有機會，各個
沒把握"的感覺，要抽離也不是、要認真拼也沒把握，三個人都卡死在這段關係之中
所以年齡和經驗不能成為春希做出離譜行為的擋箭牌，我們可以對他抱持同情
但該罵的還是要罵 渣希啊～～～～XDDDDD



: 　這其實也是就是丸戶在訪談中提到，他喜歡 WA 中那種，主角被變化牽著走
: 　無力抵抗的無奈苦悶感。
: 　（原文）
: 　丸戸氏：
: 　僕はあの，主人公が状況に流されていく感じが好きだったんですよ。何も
: 　できない上に，流れに抗おうともしない。そのどうしようもないやるせな
: 　さに，強く惹かれたんです。
: 　
: 　但由於丸戶筆下的角色基本上都是有行動力一族，於是丸戶就改個方向，變
: 　成角色即使努力想要改變現況還做出選擇，但反而因此越陷越深的狀況。而
: 　在 IC 的時間點，我覺得很明顯三人對於自己的願望，沒有足夠的能力，也
: 　沒有足夠的覺悟去實現它。
: 　 CODA 和 IC 明顯是一個對照組，經過五年的時間，當初他們三人沒辦法解
: 　決的三角難題，被邪惡的作者再次拋到三人面前。不過三人也等於得到了一
: 　次重新來過的機會，三人在 CODA 不同路線各有展露光芒的時候，這點跑過
: 　遊戲的人應該都知道，無論哪個結局其實也都不是靠一人的決定所完成的，
: 　像是雪菜 TE 關鍵點在於雪菜不同於冬馬和春希，雖然她有許多矛盾的時候
: 　但她始終沒有放棄三人在一起的願望，所以得到 WA2中最接近完美的幸福結
: 　局。但這結局的背後也有著冬馬和春希選擇放下自己的感情，尤其是冬馬。
: 　若是他們兩人沒跟著雪菜的願望同時，做出這樣的選擇，也不會得到這樣的
: 　結局。
: 　而冬馬 TE 結尾更不用說，雖然春希和冬馬都做出覺悟，但他們得到幸福卻
: 　始終抱有殘缺，因為他們知道他們幸福的背後，是用許多人的不幸換來的，
: 　雪菜結尾的行動，有可能能解開春希和冬馬一輩子都釋懷不了的傷。如果有
: 　機會能出 FD ，我想我最想看到的就是冬馬 TE 的後續。
: 　不過每次講到 CODA 兩個 TE 都會覺得，想要結局導向幸福，最關鍵的推手
: 　都是雪菜，春希無論是立場還是個性根本施不上什麼力嘛XD
: 　（小春線可見一般，兩隻同樣這種個性的人在修羅場上根本瘋狂爆炸www）
: 　角色性格複雜度我覺得是雪菜>=春希>>>>無法跨越忠犬之壁>>>>冬馬。
: 　雖然是這樣，再加上跑冬馬 TE 虐菜虐到我痛慘了，我還是覺得冬馬實在是
: 　惹人憐愛到不行，有時候也不是不能理解春希為何那麼死心塌地XD
: 　因為每次想寫感想都會跑題，這次一樣趁亂藉由回文寫寫感想。
: 　



CODA的3個結局分別讓三位主角有所表現，這點不得不佩服丸戶的功力

冬馬TE中春希想砍掉一切重練的決心
雪菜TE中雪菜一直努力的大團員結局
冬馬NE中冬馬帥氣瀟灑的拋開過去
都代表著未來的每一個可能性，不論是春希選了誰，或是誰真正的放手
都讓這個故事有了結局，端看玩家想怎麼走而已

你說三人都有責任這點是千真萬確的，只是責任的多寡歸屬要算在誰頭上
大部分的玩家可能還是會覺得春希罪該萬死吧XDDDD
好久沒看到認真文了，真希望C洽板上多點WA2的認真討論文啊:)









--
1.我無法忍受跟殺人犯待在同一個地方，我要回自己房間睡覺了！
2.呼....到這裡就安全了～～
3.這場戰爭結束以後，我就要回家結婚了....
4.身體好輕，彷彿再也沒有什麼好害怕的了!
5.因為醬油用完了，所以我跑去添購!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.236.113.72
推 horedck02:先推認真回文~
推 knon060718:推~ 對岸特喜歡黑雪菜還真不懂為什麼 明明春希最有問題
推 melody41:冬馬NE 雪菜真的太傻了 渣希放著讓他壞就好了
推 horedck02:冬馬NE的後續要看PS3版本，可惜我也只能看別人心得
沒錢買PS3啊唉....不然真該敗一套，同樣只能看別人心得的人路過
既然沒自己真正跑過，我也不好做出太多評論，不過光看心得覺得PS3的冬馬NE也是很精
彩的

推 pnity:!
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 20:24)
推 kagerobis:PS3追加劇情之前你水管有人放全實況，後來好像被刪了
→ kagerobis:意外的蠻長，看來沒SKIP要4、5個小時
推 horedck02:春希被批評很慘烈我覺得有部份是玩家是男性的同性相斥XD
→ horedck02:他所作的很多選擇在道德上是該被譴責的（故事中本人也常
推 Roobamm:psv應該有吧? 看來要先跑看看這段...我還在IC有點遠......
→ horedck02:希望自己能受到別人給予的懲罰，不過結果還是只能自虐）
推 eternalzero:推認真回文
→ horedck02:我還滿想看看有沒有女性玩家對春希的看法
→ horedck02:畢竟同樣是男生，對於春希的選擇自然會跟自己的原則做出
→ horedck02:比較行為
同性相斥一個原因，但主要還是春希做了太多不道德的行為拉
有女朋友了還跟別人OOXX，還有一邊OOXX一邊求婚，然後一個月內背叛
安奈有道德喔～
冬馬雪菜就都沒做出這些事，自然不會受到玩家的批評
補充一點：目前我推坑了大概8人 冬馬派5人 雪菜派1人 小春1人 不靠邊1人
進度都是在IC或CC，沒人敢跑CODA
女(1人)大罵春希是人渣、超討厭他，然後超支持冬馬(雖然經過我開導對雪菜有點釋懷)
喔對了~她剛剛訂婚沒多久 我好希望她能快點跑完CODA...
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 20:36)
推 samejoe:同性相斥嗎..不過流血換多個愛人的男性角色大都很少被罵，
→ horedck02:感情問題上我覺得要說誰的責任比較重這點是不能衡量的
→ samejoe:還是說戰鬥向的無法跟日常比較所以男性讀者不會去比?
推 SuperSg:PS3追加劇情版上有人分享嗎?
→ SuperSg:                       心得
推 horedck02:但戰鬥向的女角好像不會修羅場得這麼慘烈啊XD
推 w7266:我之前錄的 不倶戴天の君へ 應該還沒被砍吧 在twitch上
→ horedck02:HG版有，搜ps3就可以找到
推 Roobamm:可能是因為戰鬥向在感情面的描寫都比較歡樂吧...且後宮向
→ Roobamm:又不胃痛...歡樂得要命哩www
推 w7266:心得在h game版應該有幾篇 我寫的那篇沒提到詳細劇情就是
推 samejoe:這倒也是...如果是戰鬥向兩個女主角又修羅場的慘的..
→ samejoe:話說之前好像看過板上說雪菜是作者乾女兒的說法，可是光
→ samejoe:看板上的狀況，總覺得作者是處心積慮製造出一堆冬馬派啊XD
推 SUPERSUGO:好文推啊!!!!!!!!!!!
推 SuperSg:看完了、冬馬鬼臉那張好可愛啊=w=
推 samejoe:這樣推論起來，其實作者是偏心冬馬才對? 還造出死忠群 (?)
推 horedck02:我記得有做過統計上，冬馬派好像真的比較多。
我個人覺得丸戶其實是想創造出讓大家都叛黨的計畫，才會在IC中給冬馬主場，CC雪菜
主場，然後看看精美的冬馬TE中雪菜的表現....
不過結果完全就是大部分人一見鍾情後就死忠支持了，只能說冬馬這角色設計的太成功
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 20:47)
推 w7266:我認為丸戸偏心雪菜 春希偏心かずさ 兩邊形成對比剛好打平
→ horedck02:我個人是覺得現實中，春希在CODA的時間點，幾乎沒有任何
推 eternalzero:推過兩個女生都是支持冬馬 三個男的 1冬馬1雪菜1中立
→ horedck02:理由回去選冬馬，摻雜太多外在因素，加上和雪菜的五年
→ w7266:不過在命運這邊作者還是給かずさ不少奇蹟 否則她早就出局了
→ horedck02:冬馬TE的進入條件之嚴苛通常也被說成是象徵現實中要放下
→ horedck02:一切去追かずさ是有多麼困難，要付出多少代價
→ eternalzero:勿忘惡意的音樂會選項wwwww 連提早參戰都不行
→ horedck02:不過正因為他是遊戲，所以我還是心寄冬馬TE而不是大家都
→ horedck02:幸福的雪菜TE
→ horedck02:這命運很惡意啊，尤其是各種被看見XD
推 w7266:角色我比較喜歡雪菜 可是結局我比較喜歡かずさTE
→ w7266:然後立場上我比較同情春希 所以沒辦法說自己是哪一派的XD
推 tomhghg:看到有人說不明白為什麼會有人說雪菜應該為IC負上最大的責
→ tomhghg:任而不是春希，就我來說一下吧。首先春希會接受雪菜的告
→ tomhghg:白是因為自己性格上的弱點，當然不是因為這個理由所以春
→ tomhghg:希沒有責任，但在完全知情的情況下選擇去利用這個弱點的
→ tomhghg:雪菜，責任肯定更大。IC全篇就是雪菜利用了春希和冬馬性
→ tomhghg:格上的弱點去達成自己的目的，但最後同樣因為這些弱點而
→ tomhghg:失敗。另外，樓上也有人說忘記一段情是需要時間和空間的，
→ tomhghg:春希其實不是不想忘記，卻是雪菜不想春希忘記，看看那生
→ tomhghg:日會還有廣播劇一泊二日。雪菜自己都不想春希忘記這段情，
→ tomhghg:自己還會製造機會給她們...我個人的看法是IC責任:雪菜50%
→ tomhghg:，春希35%，冬馬15%
雪菜在追求春希的過程中耍的這些小手段能不能接受當然還是要看個人感覺
但雪菜真的如此神機妙算，也不會造成IC最後她被背叛的事件了
也就是說，春希並不是每步都會照著雪菜預想的方向走
同理，當春希的弱點被雪菜利用時，春希應該做的是去克服他，而不是被弱點牽著鼻子走
即使春希完全被掌握了，他也該親口拒絕雪菜的告白
再不然就是接受告白後下狠心割捨對冬馬的情感
可惜他兩項都沒做到

推 GoMikasa:認真文推一個!
推 horedck02:廣播劇一泊二日の凱旋和CODA開頭完全說明了命運的捉弄
推 w7266:把IC導向最終局面的最大推手 我也覺得是雪菜沒錯
→ horedck02:冬馬回國打給春希卻剛好通話中喪失那次見面機會
→ horedck02:命運卻又在春希準備和雪菜求婚那天，讓他們重逢
→ horedck02:只能大罵丸戶王八蛋啊啊啊啊了XD
→ w7266:不過我不認為這是責任或過錯 只是當下的選擇而已
推 leion237:丸戶:你們這些玩家真M
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 20:57)
→ w7266:基本上如果要用道德觀念來評斷 那就變成是春希問題最大了
推 eternalzero:沒有IC這局面,就沒有接下來五年,一開始責任多的是雪菜
→ eternalzero:不過那五年春希也問題很大
→ tomhghg:再補充一下性格弱點論，Coda的雪菜TE就是雪菜成功令這兩
→ tomhghg:個人的弱點變得圓滑了(但還是存在)，而冬馬TE則是兩人都
→ tomhghg:衝破了自己性格上弱點，所以冬馬TE中的雪菜會壞得這麼嚴
→ tomhghg:重，因為在她的推論和理解中，春希和冬馬是不會這樣做的
CODA中雪菜的表現你跟我的認知有點不同，不過這樣下去要回又是一大串，雖然我之前也
發文解釋過了  不然簡單的說好了
CODA中的雪菜之所以會暫時不與春希見面的原因是不希望再由她逼迫春希
而是讓春希自己作出決定，我比較偏向像雪菜在這邊是一場賭博
拿她跟春希一起努力過的5年跟春希心中的冬馬對賭
如果玩家選擇誠實面對雪菜，那就是玩家真正放棄了冬馬
如果玩家選擇冬馬，那就是雪菜在這5年中跟春希建立起的關係遠不如春希對冬馬的感情
雪菜在冬馬TE中會壞掉，我覺得只是很簡單的被未婚夫背叛所以失神，失戀都會失神了
更何況是被有如此深刻羈絆的未婚夫背叛

※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 21:07)
→ skybin:雪菜TE變圓滑只有冬馬吧，因為春希選擇的不是她，所以不得
→ skybin:不變圓滑；而春希是本來就偏雪菜，並沒有變圓滑阿!
推 horedck02:雖然我也會偏向雪菜是IC事件元兇，不過CODA各個結局要邁
→ horedck02:向幸福，最大推手也同樣是雪菜，因此不會討厭雪菜。
推 horedck02:其實WA2我不太覺得有玩家選擇，都是春希做出的選擇。
→ horedck02:看到的三個END都是春希有可能會做出的選擇而不是玩家
推 rockyao:我也覺得雪菜會壞是因為事情不照她的想法走打擊過大 她完
IC中確實只有春希做出選擇啊，玩家只能無奈看著他們撞冰山
但是CODA就有分別兩條女角讓你選，該怎麼選完全取決玩家偏愛的女主角了
如果你要說玩家都想選雙翼這我也沒辦法了.....
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 21:19)
→ rockyao:全沒想到春希冬馬會拋棄一切離開日本
推 shewaiting:我一直覺得很奇怪，為什麼冬馬黨總會把雪菜當神來看待
推 horedck02:玩家有得選擇我想沒有人會讓春希在和雪菜訂婚之後才選擇
→ horedck02:和かずさ遠走高飛吧XD
推 leion237:我也覺得被最愛的人再度背叛，而且是兩年來相愛且即將要
這你去問編劇阿@@! 看那充滿惡意音樂會選項
看那冬馬路線兩次的一邊OX一邊求婚，我都想砸電腦了 哪個不是巧妙的惡意手法
劇情就這樣安排虐人，讓冬馬派的了解到要背叛雪菜跟冬馬有結局必須付出多大的決心
所以我說丸戶是想搞讓玩家叛黨、冬馬會說你的決心還差了5年的原因就在這了

※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 21:30)
→ leion237:結婚的人所拋棄，不壞掉才怪。什麼都要扯到心計也太…
推 horedck02:我想tomhghg大想說的不是心計，而是冬馬TE是超出雪菜自
→ horedck02:己預料會演變的狀況之外，因此更受打擊。
推 rockyao:推論和想法應該和心計還有段差距吧
→ horedck02:因為雪菜在CODA中是知道冬馬和春希有接觸，但她選擇等待
→ shewaiting:就因為雪菜讓春希自己決定了，結果春希求婚，卻突然拋
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 21:33)
→ shewaiting:棄一次，換做任何人都想不到吧。我不認為需要特別提這
推 leion237:抱歉我用詞不當，我的想法是冬馬TE中雪菜在第一次演奏會
→ shewaiting:  切
推 honey4617912:那，雪菜的推論和想法是什麼? 她期望春希和冬馬如何
→ honey4617912:對待她?
→ leion237:春希來找她尋求肉體上的安慰時就有最壞的念頭，只是不敢
這部分跟我的看法雷同，當春希在演唱會時來找雪菜，是要跟雪菜攤牌而不是要以求婚
逃避自己對冬馬的感情時，就代表雪菜賭對了!所以那時的雪菜才會催促春希快回去找
冬馬，因為雪菜已以經放心了
而若春希是為了逃避來找雪菜，那就會跟雪菜OX，代表雪菜賭輸了，這時雪菜最多就是用
肉體和誓言看能不能綁住這人渣，結果當然是....
這些雪菜跟春希在餐廳中的對話都能看出來一些端倪

推 horedck02:因為基本上CODA事件幾乎就像是IC翻版
→ leion237:去面對，等到春希下決心後提出分手才不得不去承受，但這
→ horedck02:雪菜會選擇等待，部份就是因為有IC的經驗，不敢輕舉妄動
→ leion237:種痛根本沒人能承受的了…
→ shewaiting:重點是求婚後拋棄。如果是求婚前拋棄，那還可以用與雪
→ shewaiting:菜期望不同。但求婚後拋棄，這任何人都無法接受吧
→ shewaiting:說真的沒什麼好特別討論的，只是玩家的預期心理罷了
推 w7266:我也覺得這是春希的選擇而非玩家的選擇 一方面喜歡哪個角色
→ w7266:和喜歡哪個劇情不見得是等號  另外方面有得選的話
→ w7266:應該沒有玩家會想要那個傷痕纍纍的かずさTE 吧 XD
一切都去怪編劇的惡意吧，都讓你能選人了卻沒辦法寫出讓玩家滿意的劇情
難怪有人超痛恨雪菜那幸福的TE....
再說一次"丸戶是想搞讓玩家叛黨、冬馬會說你的決心還差了5年的原因就在這了"
要嘛你就叛黨，不嘛你就下定決心拋棄一切，這樣你看到的兩個結局都是幸福的結局了


推 horedck02:我有點忘記冬馬NE，有和雪菜訂婚嗎？
有的!冬馬兩個結局都是有跟雪菜OX然後求婚

※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 21:50)
→ shewaiting:另外大家說隱藏選項惡意，但coda才是劇本最大的惡意吧
推 rockyao:w7266大說的倒是真的 有得選沒人會選冬馬TE 這結局在現實
→ rockyao:光想都頭皮發麻
→ shewaiting:一般來說，剛進公司有可能分配這麼大任務?就算是曜子要
→ shewaiting:但總不可能連受訪者都不知道吧。這根本劇本惡意搞的。
推 w7266:求婚又拋棄指的是TE吧 其實我當初第一次跑的時候
→ w7266:對於沒有正面往かずさ去的路線 而且還強迫雪菜H很不滿
→ w7266:「誠實的春希只會回到雪菜身邊」 這是玩家的選擇無法改變的
推 eternalzero:真的有音樂會選項的話冬馬TE應該可以提早結束
有音樂會的話那就不會有CODA了 -->惡意
想走冬馬線必定要跟雪菜求婚 -->惡意
在這邊我還是想解釋一下，不看攻略一次要走到冬馬TE的難度就跟你在現實生活中要做出
背叛未婚妻，拋棄所有一切的難度一樣高，這點也很現實不是嗎?

丸戶在WA2想告訴我們的的兩點不就是，"沒有什麼東西是放不下的"還有"如果背叛必須做
出的覺悟" 以冬馬TE的角度來說，春希得到了能跟冬馬永遠在一起的權利，這不是很幸福
嗎？如果玩家對冬馬得愛夠深刻，甚至願意拋棄一切也要得到冬馬，那這不就是春希最想
要的結局嗎？
同樣的，雪菜結局維繫起了所有人的關係，但是唯獨缺冬馬的愛這塊是春希永遠得不到的
正所謂有得必有失，IC的春希就是不想放棄冬馬也不想放棄雪菜和身邊的一切，才會搞得
如此傷痕累累

所以要嘛就加入雪菜結局，不嘛就下定決心走冬馬結局，這樣看的話兩個都是幸福結局啊
會覺得冬馬TE有遺憾的，不就是"覺悟不夠"嗎？

※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 22:04)
推 horedck02:這樣相比冬馬TE，更加肉慾的冬馬NE雪菜反而沒壞得那麼慘
→ horedck02:該說是因為冬馬TE春希先一步壞掉的關係嗎...
→ horedck02:              NE
推 w7266:PS3追加部分雪菜也壞得差不多了 原因不太一樣就是了
推 horedck02:這三人根本是其他兩人廢，然後剩下那人開始振作，可惡逼
→ horedck02:我吐嘈（誤
→ horedck02:明天唱歌來去怒唱WA2全歌曲（？
推 eternalzero:http://www.youtube.com/watch?v=N4RtC9YGVxw
→ eternalzero:比較喜歡合唱版的
→ horedck02:Powder Snow超棒的～雖然沒玩過無印
→ eternalzero:玩過二代再回去玩感覺像喝開水 不過我也只跑了奈奈線
推 rockyao:戰神+奈奈真的超強...
推 eternalzero:簡單說就是完全沒有背叛感,由綺就只是個設定上的女友
→ eternalzero:最後親友團攤牌也只是由綺說原來里奈這麼愛男主角,那
→ eternalzero:我放棄了 親友團一句話都沒吭
推 eternalzero:看到原po回的了www 冬馬TE沒遺憾啊只是放棄了很多
→ eternalzero:我意思是音樂會有選項的話春希看起來就比較沒那麼渣w
→ eternalzero:不會在看起來要跟雪菜修成正果之後冬馬回歸w
有音樂會選項就不會有CODA，CC在冬馬線就結束了 所以這是編劇的惡意


→ shewaiting:其實我覺得有音樂會選項的話，不可能會動到雪菜線耶。
→ eternalzero:不管是冬馬TE跟冬馬NE都是在求婚之後反悔,能提前
→ shewaiting:因為雪菜線當晚武也有來找喝酒，反倒是麻里線岌岌可危
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 22:12)
推 horedck02:音樂會那就只是個陷阱啦，看廣播劇就知道當天冬馬也有撥
→ horedck02:電話給春希，可是就是剛好不通
→ horedck02:兩人的命運就是在那天註定不會相逢，世界的惡意啊啊啊
推 eternalzero:丸戶:其實是編劇嫌文本不夠長,只好把音樂會選項取消啦
推 rockyao:命運的捉弄 就像少了救護車一樣(?
其實IC的救護車也很惡意，沒有救護車冬馬走的多瀟灑？
什麼！你說沒有救護車也一樣？你看我就說這都是編劇的惡意吧
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 22:17)
推 allstarsvicy:雪菜爸在生日會當天不出現不是因為在寫coda的劇本嗎
→ shewaiting:我的意思是因為雪菜線跨年當晚，武也依緒有殺到家找人
→ shewaiting:所以春希還是不太可能去音樂會。因此還是會進入coda
如果能選的話，春希應該還是會去拉...又不是渣誠，至少春希這點還受玩家控制的XDD
只是去了以後會怎樣可能要問丸戶，佛一點就直接冬馬END
不然就變成另一種形式的CODA了

→ shewaiting:不過公司叫春希出國，卻連受訪者是誰都沒說，這根本不
※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 22:20)
→ shewaiting:不可能。哪家公司會叫記者出訪，結果不讓他提前做功課
→ shewaiting:所以我認為進入coda篇的開頭，其實蠻不合理的。
推 leion237:我印象訪問冬馬這件工作是最後突然加上去的，春希當時正
→ shewaiting:朋友殺到家來喝酒，結果你卻跑去冬馬老媽演奏會?
推 eternalzero:我記得是臨時給的工作
→ leion237:在確認簡訊的工作內容，當就要看到受訪者的名字時剛好有
→ leion237:人叫了他… 真是命運(惡意?) XD
→ shewaiting:這可不是我們認識的那個春希啊。
對阿!!!所以才不能選咩~大家討論的都是"能選的話"完全是不會發生的假設問題啊

※ 編輯: woodycarlos     來自: 36.236.113.72        (12/23 22:24)
推 horedck02:我記得春希早知道要訪問的是冬馬吧？
→ hibbb:CC演奏會怎樣都會進CODA吧  春希已經明確說出愛的是雪菜了
推 chopinliz:春希臨時才知道要訪問冬馬,但是在訪問前冬馬就遇上春希
推 leion237:春希是和冬馬重逢那時才知道隔天要訪問冬馬，所以治療完
→ leion237:腳傷還說了明天見...XD
→ shewaiting:重跑一下，確實是臨時加的工作。
推 horedck02:只好重跑coda開頭
→ shewaiting:話說身為麻里黨，我實在不願意看到演奏會選項，不然麻
→ shewaiting:里肯定沒任何機會..........
推 horedck02:重跑了，重逢那刻才剛好從手機得知道隔天要採訪，這什麼
→ horedck02:世界的惡意啊XD
推 eternalzero:樓下麻里黨stf
→ woodycarlos:我也是麻理黨的!!!麻理姊姊最棒惹>////<
推 eternalzero:看到也.... 那我也是小春派www
推 melody41:我想攻略中川...(誤)
推 silentence:啊咧  都給原PO講完了  好帖頂一下
推 SUPERSUGO:討論的真熱烈!!!!! 我繼續去面對雪菜TE.....(吐血〒△〒
推 phykevin:推這篇~~~ 我也真的很喜歡大家討論WA2 理性討論!!!!
→ phykevin:不過IC篇我的想法問題是出在冬馬
→ phykevin:對於雪菜，我認為他是利用一些不好的手段去爭奪一個男人
→ phykevin:但是這只能說是手段的一種，說她錯嗎？我不覺得
→ phykevin:畢竟她跟春希在一起，是得到春希認同的，春希也沒有被逼
→ phykevin:對於春希，在IC中他只是遇到了兩個女生同時喜歡上他
→ phykevin:然而他答應了其中一個人 卻發現另外一個人才是他喜歡的
→ phykevin:到這裡理應來講，春希的抉擇看似是關鍵
→ phykevin:但是這時候來看冬馬，對於冬馬，在追求春希的過程中
→ phykevin:春希不知道冬馬的心意，然而當在春希跟雪菜在一起的時候
→ phykevin:他依舊是選擇逃避，而最後的維也納事件是她原訂下定決心
→ phykevin:遠離春希，好不那麼痛苦，但是最後她還是回頭了
→ phykevin:就是因為冬馬這個回頭，導致春希在IC中錯最大的舉動
→ phykevin:我的立場是，在這過程中，雪菜跟春希告白、兩人在一起這
→ phykevin:段都是正常的舉動，但是造就這段感情是因為春希對冬馬的
→ phykevin:不確定感，然而導致這個平衡崩裂的，是當冬馬這個點一炸
→ phykevin:春希就處於一個尷尬的抉擇點，而春希的抉擇選了自己喜歡
→ phykevin:的，如果將這個抉擇點放到前面一點(冬馬表態明顯的話)
→ phykevin:春希就不會這麼難抉擇了