[討論] 漂流武士 黑王真身推論(劇情雷慎入)

[outsmart33 (戲言見習生)]

先前發過一篇黑王真身的探討

加上這幾天又翻了單行本

一個以前完全不曾考慮過的黑王真身想法

甚至別人提出來我還不相信的可能性

忽然越看越合理





以下有漫畫單行本至第五冊雷

防雷一頁






針對黑王的形象、格言、異能

無一不顯示黑王就是耶穌的狀況

然而黑王的思想、知識、決策卻又不相符

因此這邊我是先訂兩個假說

並以此推測黑王的真實身分




假說一：黑王的異能"生命增值"是EASY給的穿越/轉生特典

假說二：廢棄物陣營只有檯面上這幾位，沒有其他未出場腳色






那麼由這兩項假說推論

黑王是一個擁有"生命增值"異能後

扮演耶穌的人

並且他必須要符合以下幾項條件

1. 對基督教/天主教有相當程度的研究

   對於模仿耶穌的身體特徵、語言、個性這是必備條件



2. 熟知近代戰爭的戰術、以及時至近代的科技發展史

   包含裝甲部隊閃擊戰、空陸協同作戰、傘兵空投、無線電通信、生化毒氣戰

   http://i.imgur.com/z9GxeXB.jpg

   由明智光秀的OS可以肯定這是黑王本人的知識而非其他檯面上廢棄物的



3. 拯救過人類不被人所接受

   節錄自黑王本人語錄



4. 對於奧圖帝國有特殊的執著

   http://i.imgur.com/TBYnzqT.jpg  http://i.imgur.com/axp98rY.jpg

   坦白說，聖日爾曼伯爵認識的人太多太多了根本沒辦法限縮選項

   但是後面會分析這句話其實有他的意義在




那麼

綜合以上四點

我所認為黑王的真實身分是


















廢棄物 希特勒








並非是漂流者希特勒

而是身為漂流者的希特勒建國、卻又自殺後

重新被EASY轉化為廢棄物的希特勒





直到最新進度

紫、EASY都沒有講明到底要怎麼讓人穿越過去

漂流者：多數為行蹤不明之人

廢棄物：多數為含恨而死之人

但是並沒有說"必須要從我們這個世界穿越過去"






對於拯救過在第一次世界大戰後屈辱苟活的德國

最後吞槍自盡的希特勒

對於拯救異世界人類種建構人類至上主義的奧圖帝國

最後卻又莫名自盡的希特勒

不正是轉化為廢棄物的最好選擇嗎




這邊可以合理懷疑當初希特勒異世界建國後又是被背叛而死






那麼前面的幾張圖就都有合理解釋

1. http://i.imgur.com/z9GxeXB.jpg

   希特勒生活於二戰時代，甚至還直轄坦克部隊，對於這些戰術可說是駕輕就熟

2. http://i.imgur.com/TBYnzqT.jpg  http://i.imgur.com/axp98rY.jpg

   如果聖日爾曼伯爵的"認識的人"是專指"在異世界認識的人"

   就這個觀點來看選擇根本就只有兩位(安倍晴明、希特勒)

3. http://imgur.com/rNjl7vc

   這是最讓我動搖的一張圖，黑王向安倍表示要維持永恆的黑暗時代後EASY的反應

   她寫了一封標題、內容都是"活該"的信給紫

   活該到底該如何解釋?

   如果是"你為了對抗廢棄物而送過來的漂流者，反而成為我的王牌"

   那麼這封信看起來就毫無疑問的合理了







一點想法

跟大家分享看看

歡迎討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.10.2
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477359652.A.5F2.html
推 chi12345678: 喔 喔 喔 喔 喔~~~~~~~~~~
推 eric123eric: 好像有那麼點道理
推 heilty: 喔喔喔喔喔
推 lanjack: 好像有點道理
推 Yanrei: 這比較大的問題就是為什麼要賣關子成這樣
推 sarevork: 如果耕胖是用野史的話 聖日耳曼也可能認識現實希肥XDDD
推 gunng: 作者有在書背上寫小鬍子不會登場  如果是用別的名字搞不好
→ gunng: 有可能
→ gunng: 例如傳說中的猶太人名字
→ lanjack: 不要稱亂黑我老婆肥希好嗎？
推 deer8dog9: 好猛的推論啊！ 穿一次不夠，你有穿兩次嗎！！
推 Yanrei: 一般這樣玩，大概都是要把一個很意外的人轉換陣營(通常會
→ Yanrei: 是重要的同伴
推 e4789215: 真的就神了
推 sonoone: 這推論真不賴！
→ Yanrei: 但希特勒感覺根本沒必要藏成這樣...XD
推 st88082003: 我有問題 身高差 跟為什麼要扮耶穌 這兩點求解釋
→ st88082003: 希特勒很矮 可是漫畫上卻高大很多 比其他並還高
推 HomerEDLee: 手上的傷呢？會凹成是異世界弄得還是單純誤導成老耶？
推 chi12345678: 希特勒這歷史人物本身就夠話題性了
→ st88082003: 難道他有裝腳架？
→ chi12345678: 當伏筆適合
→ outsmart33: 傷口可以自己戳出來，身高可以穿增高鞋之類的
推 silverowl: 生命增殖隨便都能長高吧
→ outsmart33: 麻煩規麻煩倒不是辦不到
→ outsmart33: 我都忘了生命增值可以增高XDDDDDD
推 gunng: 貞德：可以豐胸嗎？
推 HomerEDLee: 樓上，搞不好貞德是T啊，多元尊重包容好嗎(X)
推 Yanrei: 裝神弄鬼這點想不太到理由...史實上好像沒有關聯
推 sarevork: 我覺得敗筆是安娜太BBA樣了 他死時才17歲阿XDDD
推 goldman0204: 還不錯的推論 但這樣同一歷史人物出兩次 其他也OK?
推 RandyOrlando: 太簡單了....
我覺得如果希特勒不想要露臉很合理呀

他之前可是漂流者的總領導耶

EASY又不會搞迎新會"這是之前漂流者但已經投靠我們了，大家好好相處喔"

天知道廢棄物會不會二話不說一刀/一把火/一首Let it go秒殺

黑王強歸強可沒有無敵到面對廢棄物異能都能硬吃
※ 編輯: outsmart33 (111.254.10.2), 10/25/2016 10:08:26
→ RandyOrlando: 50年前的時間點 作者又丟出豐久跟信長的老爸也在
→ RandyOrlando: 以前就穿越到這個世界 作者會一直補人所以要說是
→ RandyOrlando: 黑王是元首 是因為人妖認識的唯二角色 不大可能
→ RandyOrlando: 這麼簡單
推 simdavid: 回homer，貞德要求黑王用增殖幫她豐胸是漫畫後面的附錄
→ simdavid: ，結果被黑王廣播，幫QQ
推 kinghtt: 廢棄物能力跟他們生平有關，希特勒有啥事跡
→ kinghtt: 是跟生命增值扯上關係？
推 Yanrei: 也可以解釋成那個世界背景登場過，但觀眾還沒看過的角色
推 attacksoil: 大屠殺?
推 Yanrei: 例如像是前次大戰參加過的人物，目前還不清楚有哪些人，
→ Yanrei: 但伯爵認識所以猜到可能是誰，這種感覺
→ outsmart33: 當然也是可以這樣，不過這句話有講跟沒講就差不多了
推 octopus4406: 有、有道理
→ outsmart33: 因為到頭來伯爵認識的人"太多了"，這句話就像白講似的
推 Yanrei: 伯爵在異世界活應該有百年以上了，碰到漂流者跟廢棄的數量
→ Yanrei: 物應該是最多的人物
→ outsmart33: 是呀，所以所謂的"難道是我認識的人"這句話要產稱意義
→ outsmart33: 我認為不會是一個繼續讓我們大海撈針的腳色
推 gunng: 是前面那句要奪取不是毀滅才有這樣的推理吧
→ outsmart33: 漂流者來了八十幾個，也沒有名單，這樣太難猜了
→ outsmart33: 那邊也是我重視的點，其他城鎮都摧毀，只有奧圖"占領"
推 juncat: 不太希望希特勒出來搶戲 活在那個有點搞笑的肖像就夠了
推 Yanrei: 如果老希前面劇情描述很多的話，感覺可能性就高很多
推 flysonics: 有個矛盾在 目前為止的轉生特典通常都跟當事人生前事蹟
推 ThorFukt: 前面推論黑王真身不是耶穌很合理 但是後面說是希特勒
→ ThorFukt: 感覺在硬湊
→ flysonics: 有關 生命增殖跟希特勒沒啥關係啊...
→ Yanrei: 但把裝神弄鬼的最終Boss身分給一個幾乎沒有描寫的路人，感
→ Yanrei: 覺就有點微妙...XD
→ outsmart33: 我覺得轉生特典，俄羅斯人就有暴風雪也是很微妙啦
推 gunng: 我也蠻希望是別的人 不然老是納粹不膩嗎XD
→ outsmart33: 安納斯塔西亞也不是凍死的吧
→ gunng: 說到俄羅斯就是暴風雪不是嗎（？）
推 louis20157: 果然不能跟讀者比XDD
→ palsuet: 希特勒批准生命之源計畫，想要大量生產雅利安人算不算?
推 Yanrei: 我猜大概是作者覺得俄國都是雪吧XDD
推 simdavid: 日本人的漫畫，黑王其實是天草四郎啦XDDD
→ kinghtt: 耶穌的水變酒跟無盡聖餐還比較符合生命增殖的條件
推 asadoioru: hellsing的少佐啦，選我正解
→ oz5566: 喔幹 好有說服力
→ simdavid: 那些像是耶穌的特徵，套在自稱或被人稱為耶穌轉世的人也
→ simdavid: 適用
→ outsmart33: 我的前提是"生命增殖"是轉生特典，耶穌自己就內建了呀
推 sean02045: 義經說黑王比任何人更早經歷了救世 是救世主中的專家
→ sean02045:  應該不太可能是希特勒吧
推 maudu: 好潮
→ atst2: 如果只看生命增殖的話，說不定是左慈啊(誤)
→ outsmart33: 如果義經認為黑王=耶穌的話會這麼說合情合理
→ outsmart33: 但是義經認為的不一定就是真正的答案
→ Yanrei: 話說東方有類似的人物嗎？
→ outsmart33: 類似是只哪方面類似呢?
推 WTF55665566: 基本上內定是耶穌啦 可以療傷 讓穀物增值 就聖哥啊
→ WTF55665566: 曾經救世 卻又對本應拯救的人類絕望
→ WTF55665566: 更符合被人類背叛而死在十字架上的耶穌
→ WTF55665566: 掌上有傷=被十字架釘的痕跡
推 Yanrei: 像聖哥這種充滿萬能神力的救世主類型
推 WTF55665566: 希特勒已經是奧蘭克帝國的國父了啦 應該沒必要搞雙
→ WTF55665566: 重希特勒梗
推 gfnn: 我覺得有像猶大
→ outsmart33: 這可能要從神話故事找，我對神話不熟呀
推 WTF55665566: 猶大不符合再生的能力 而且是他背叛耶穌
→ WTF55665566: 感覺沒有憎恨世界的理由
→ WTF55665566: 而且黑王自白也說了 曾經為了拯救人類 但被拒絕
→ atst2: 問題是據天主教,基督教的說法,耶穌是自願上十字架的,
→ Nazion95: 希特勒幹嘛這麼執著假裝耶蘇
推 WTF55665566: 另外黑王有可能跟其他漂流者交手過 戰法可能是從哪
→ WTF55665566: 邊學來的
→ atst2: 只是藉猶大的手完成而已,也說不上有恨啊
→ atst2: 只是不知道作者對宗教的認知有多深，或是單純當作設定來用?
→ outsmart33: 黑王=耶穌的問題有幾個：沒有仇恨值、知識對不上
→ outsmart33: 至於黑王所有近代戰術運用，從漂流者那邊確實不能排除
→ outsmart33: 但是是甚麼樣的狀況能讓黑王學到這麼透徹也是問題
推 Yanrei: 我覺得可以從老希那邊學，如果兩者是不同人的話
→ Yanrei: 雖然不是正牌將領，但畢竟是二戰的領導，有一定程度的知
→ Yanrei: 識，拿來打古代人綽綽有餘
→ outsmart33: 如果希特勒傾囊相授那的確會變成這樣呢
→ outsmart33: 雖然這樣伯爵那句話就沒有發揮空間
推 Yanrei: 然後搭配上老希建國後謎樣的自殺...
推 MAXcafe: 也有可能希特勒建國時被迫打壓了一個耶穌"精神"的人
→ MAXcafe: 在自殺後被Easy塞了這個有點嘲諷的能力？
推 Yanrei: 老希可能從一開始就是聖哥扶植的人？
→ Yanrei: 就像後來開戰所說的，把人類集在一起比較好清理
→ Yanrei: 然後又幫忙建立各種設施跟工具，清理乾淨後可以直接接收
推 Ikaruwill: 如果黑王真的是宅希的話，接下來連載的會戰遇到大便火
→ Ikaruwill: 槍戰術就沒理由再吃鱉了
→ Ikaruwill: 我覺得這是接下來的觀戰重點
→ outsmart33: 目前看起來沒吃虧呀，把巨人當坦克用直接硬衝
推 Yanrei: 現在火槍的質跟量，都沒辦法讓黑王吃鱉吧
→ Yanrei: 下一戰感覺重點就是怎樣敗的有價值，拖對方下水
→ Yanrei: 使對方短時間停止攻勢，最有效就是斬首行動重創黑王吧
推 Yanrei: 這剛好是豐久的專長項目
推 susuki747: 或許耶穌在現實中並不如我們所想死得那麼早 在穿越前就
→ susuki747: 活了千年之久
推 WTF55665566: 知識看西批阿那邊願意跟2000年後的山口學習新式戰法
→ WTF55665566:  就知道這根本不是問題
→ WTF55665566: 仇恨值的話就看作者設定了 要描寫耶穌恨世也不無可
→ WTF55665566: 能 不然你看聖女貞德為何變廢棄物
→ shinobunodok: 不過如果是老希的話 好像沒有對人類那麼深的仇恨 老
→ shinobunodok: 耶可以說他不斷救世 最後人類還是那個鳥樣所以徹底
→ shinobunodok: 放棄
推 WTF55665566: 嗯 而且黑王有提過拯救人類 下場就是人類在搞一堆文
→ WTF55665566: 明利器 毀滅環境毀滅星球在毀滅自己
→ WTF55665566: 最後絕望寧願到異世界幫助低等種族建立文明 自己自
→ WTF55665566: 足 然後因為異族的貪婪性沒那麼大 所以不會重演人類
→ WTF55665566: 的悲劇
→ WTF55665566: 讓異種族的文明停留在黑暗時代 跟世界共生 不斷輪迴
→ WTF55665566: 所以才自命黑王
→ TED781120: 搞不好這邊元首跟耶蘇是同一人啊，誰來支援一下那個四
→ TED781120: 格。
推 hernest01: http://i.imgur.com/sGn24aN.jpg
→ hernest01: k島看到的
推 Swampert: 你猜希特勒 我偏猜是隆美爾
推 HellLex: 黑王其實就是地球化身  搭上環保議題，超潮der
推 kynoko: 傳說聖日爾曼伯爵打過耶穌的顧問...
→ kynoko: 當過 打錯，所以「認識的人」是耶穌也有可能
→ outsmart33: 耶穌一直都是最有可能的選項啦，不過我覺得伯爵的意思
→ outsmart33: 是連著"占領奧圖"這點一起看的，才會說是異世界的熟人
推 kynoko: h大的四格，耶穌曾把神殿裡法利賽人的攤子砸個稀巴爛
推 greedypeople: 我開始相信你了
推 qk2007: 我蠻同意原PO一些見解 不過我個人傾向是黑王曾經跟小鬍子.
→ qk2007: 伯爵和晴明共事過 有向他們學了身上的新知識 只是看著奧圖
→ qk2007: 帝國的腐敗和戰事不斷 才絕望墮轉成廢棄物:)
推 psj81430: 看完四格，是耶穌無誤了
推 held: 大推！我也是這樣猜想的 有同好真高興
推 loesoo: 卡位
→ outsmart33: 有同好超感動
推 phix: 不太可能用耶穌八 形象問題  可能是猶太
推 gainx: 推文看一看，開始覺得是查拉圖斯特拉..