Re: [13冬] 魔王勇者01

[ulycess (ulycess)]

※ 引述《talesr (塔蕾瑟(?))》之銘言：
: 到底要不要繼續追呀？ （眼神死）

動畫解說的不是很好

簡單來說整體經濟學目的在於最平均的分配，以達到產品的最佳使用
例如A國擁有大量的煤礦，因此在那個國家裡面媒礦價值因為大量生產而降低價值
因此A國必須減少煤礦持量，以提高媒礦價值，因此A國就會拿大量生產的煤礦和
不產煤礦的國家交換A國所需要的商品
而達到產品最佳使用的方法有很多種，但是最基本的是必須要讓產品可以流通

魔王勇者世界的狀態是靠著戰爭讓產品流通
中央諸國靠著資助金額給南方諸國作為戰爭用途
南方三國因為物產貧乏，必須拿著這些錢向中央諸國購買產品
對中央諸國而言，一來一往錢還是回流到中央諸國，但是可以消耗過剩的產品
但是對南方諸國而言，可以得到中央諸國的產品，以維持國民生活
最重要的是這個過程會讓產品流動，讓產品得到最大利用價值

如果戰爭結束，生產產品的中央諸國會因為產品過剩而經濟崩潰
對南方諸國而言，因為得不到中央諸國的幫助使國家滅亡
所以兩方都不願意使讓戰爭結束
因此南方諸國不可能真的派兵攻打魔界，但是也不能夠讓魔界攻打進來
所以南方諸國就只能派勇者(少數精銳)去魔界打怪

贅肉魔王就是想要找不透過戰爭但是可以讓產品流通的方法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.120.232.34
推 jeff101234:最基本其實就是機會成本的概念吧('。ω。` )
推 zonger00:害我想推這個  http://youtu.be/_CURX6Z55Bg
推 allergy:所以就說這是狼辛第三季了嘛(誤)
推 Jackalxx:推，不過我想動畫第一集如果要把經濟講全會嚇跑人XD
→ Jackalxx:看之後會不會慢慢補完吧
推 sdhpipt:應該說是貿易理論中的比較利益法則
推 jeff101234:跟四樓有同感 只是台詞的論點太薄弱 變成乳搖灌迷湯了
→ sdhpipt:至於魔王說,停戰會讓南方三國滅亡的說法其實是錯的
推 AriaYang:製作組這樣做非常的稱職 第一集背景瞭解個大概就好
→ sdhpipt:南方國長期處在最前線,戰力最強,雖然打不贏魔界,但是回頭
→ AriaYang:閱聽者想看的部分都有做出來這點就值得誇獎 (＊゜ー゜)ｂ
推 bxxl:三次元的歷史上,戰爭結束應該沒有引起滅亡吧.
→ sdhpipt:搶劫中央諸國不就得了,不一定會滅亡啊! XD
推 KUSURI:這樣的話"戰爭"還在繼續阿 只是從打魔族變成打人類自己而已
→ sdhpipt:歐洲還蠻多的,很多小諸侯都是有特定軍事目的被建立,戰爭結
→ AriaYang:第一印象是很重要的啊 詳細的解說跟詳細的歐派你選哪個?
推 gnest:餓死駱駝比馬肥，南方國搶劫中央諸國必定會被輾過去( ′-`)
推 sarraya:原作魔王只有講人類社會將出現很大的危機(防雷)，
→ sarraya:沒有特意提到南方三國喔
→ sdhpipt:束就改封或除國這樣,還蠻常見
推 jarr:那還得去找三次元的歷史中有相似背景的例子。
推 aulaulrul4:南方好像糧跟藥都不產?真的打起來大概撐不久?
推 marcoyao:其實我覺得當狼辛看的話 這種經濟學描述還不錯啊www
→ jarr:其實南方不只三國...白夜國已經被忽視了嗎...?
→ aulaulrul4:沒戰力又沒經濟力 要他做什麼=3="
推 FESTUM:南方雖然兵強但少，沒有北方物資豐收能養一堆兵。真的往北
→ sdhpipt:六鎮之亂與安史之亂就很類似這種狀況,邊鎮反撲中央 :)
→ FESTUM:開戰搶物資，會等著被後面魔族圍毆掉
推 kawo:勇者記得不是南方諸國派出的 是中央的教會吧
推 cd70150:南方國士兵人數比中央諸國少很多，禁不起消耗戰的
→ sdhpipt:可以投降魔王當他們的吳三桂也不賴
→ kawo:網站的原文我好像就是看到南方和中央開戰那邊吧....
推 KUSURI:前提是人類跟魔族的戰爭還在繼續 兩族不打了投降哪邊都沒差
→ kawo:除了台灣鬼島之外 應該沒有國家想依附在其他國家經濟圈下
→ winger:想想二戰的日本和美國吧，美國那外掛級的後勤能力...
→ kawo:看別人臉色過日吧  南方後來也是逐漸擴產、研發技術脫離貧困
→ cd70150:況且這種缺乏理由的戰爭，士兵的士氣一降低會崩潰的
→ sdhpipt:中古時代,經濟力要轉為軍事力蠻難的,不過魔法背景就難說
→ sdhpipt:沒飯吃大家一起去搶,我想這理由正當到不行吧!
→ sdhpipt:不搶就活活餓死...
推 Raptorjet:只要維持一定的戰爭規模就能夠經濟與戰爭同時發展
推 jeff101234:在宗教影響力很大的情況下  這種戰爭可能無法成形
推 KUSURI:結果到頭來還是靠戰爭在解決問題阿....
→ cd70150:中央只要說倒戈就有飯吃就能輕鬆策反了
→ Raptorjet:不用像二次大戰那種全國總動員體制  只要將規模縮小為
→ Raptorjet:邊境衝突就可以達到  例如說劫掠邊境的村莊或基地
→ sdhpipt:現在不知道故事背景中央諸國的實力怎樣...
推 milkfox:我比較想推這個 http://youtu.be/pmJJ5NozsNE
推 pan46:這個講法我動畫那邊就看懂了 不過我好奇的是 正常的邊境
→ Raptorjet:或著是放慢物資集結的速度  讓大規模作戰1-2年發動一次
→ sdhpipt:以前的海上商人或草原民族,常常無法取得足夠的貿易條件
→ pan46:小國 都會有一兩樣可以可以支撐國家的東西 例如石頭 礦產
→ pan46:balabala 可是他這部講的好像沒有中央國家 邊境小國就會餓死
→ sdhpipt:沒有農業大國的產品又活不下去,只好搖身一變成為倭寇或韃
→ pan46:真的這麼不堪嗎 那沒打起來之前是怎樣 這樣怎能有人在邊境
→ sdhpipt:子...
→ pan46:立國
→ kawo:接下來第二集應該就會提到 受限於寒冷氣候和粗劣農法
→ milkfox:凱因斯學派往往都用"二戰救了大蕭條"來說明經濟
→ kawo:南方幾國目前的糧食自給率不夠 所以連吃飯都得看中央臉色
→ Raptorjet:我覺得這要看歷史設定  搞不好邊境國家可以靠貿易存活
→ sdhpipt:有些國家是軍事性質建立的,完全仰賴後方的補給這樣
推 cd70150:南方諸國一年有四個月是冬季，糧食根本就無法生產
→ Raptorjet:但中央諸國可能擁有更多資源跟經濟 所以武力侵犯邊境
→ pan46:就算可以靠貿易過活 可是魔王說的是 結束戰爭就會有一堆人
→ kawo:這也跟原本南方的漁業受開戰而封鎖、農地被戰火影響有關
→ pan46:餓死 如果貿易可以維持生計 那為什麼還需要戰爭
推 holysea:突然停戰確實會毀滅南方三國，突然失業的軍人會立刻變成盜
推 KUSURI:很多可能阿 例如現在生活水準較戰爭前為高 人口增加...etc
→ KUSURI:原本的經濟模式無法支持現有的社會
→ holysea:匪到處作亂，農地被破壞沒生產力，國家就完蛋了
推 milkfox:其實也不一定 二戰結束的時候一堆學家哭經濟末日
→ Raptorjet:可能是因為人類經濟體系已經轉型成沒有戰爭不行的狀況
推 sdhpipt:類似文藝復興時代東歐的條頓騎士團
→ Raptorjet:當權者或是財團可能經濟命脈都來自軍需品居多
推 kawo:把魔王勇者的世界想成「十字軍東征」那麼年代左右
→ pan46:大家的解釋都不錯 我看二之後它會給我什麼說法好了XD
→ kawo:就比較好理解了
→ sdhpipt:整個漢薩同盟商業網路,其實是為騎士團遠征在服務的
→ enfis:這部的背景設定沒意外就是拿歐洲中古史啊
→ pan46:東征啊 那段好久沒看了...
推 milkfox:戰爭結束還是有方法 就... 羅馬那一套 先無止盡的殖民再說
→ sdhpipt:這種體制放到東方帝國,會覺得那些人都是白痴
→ sdhpipt:東方帝國的想法:滅掉所有國家統一,然後長時間和平最經濟
→ Raptorjet:因為中國很早就統一了阿
推 kawo:就算獅心王單挑幹掉了撒拉丁 兩邊的戰爭也不會就這樣結束
→ kawo:     勇者       魔王
→ milkfox:不過這部後來解放○○了 價值觀轉變太快 征服是不可能了
→ sdhpipt:土耳其帝國,俄國沙皇的想法也是差不多
→ milkfox:中國的方法：種田種田種田種田種田種田種田種田種田種田
→ Raptorjet:中國都是建立大帝國後死於安樂
→ milkfox:人民不會肚子餓 什麼麻煩都沒有 ˊ_>ˋ
→ sdhpipt:看推文說魔王會在南方諸國推種田? XD
推 Jackalxx:中國對太遠的還是沒辦法啦XD 一樣靠打仗跟朝貢貿易
推 biglafu:中國都嘛自稱靠德性
→ biglafu:恩...
→ sdhpipt:日本與歐洲其實蠻像的,都是小國林立那種歷史文化
→ pan46:魔王勇者可以讓邊境小國找到自己的生產方式 等到大家都富裕
→ milkfox:好像沒辦法在南方種田 目前看進度只有某族領地可以種稻
→ pan46:就可以結束戰爭了 不過天殺的 他們是聖人 時間太多嗎XD
→ sdhpipt:統一久了之後,就會覺得貿易是沒屁用的東西
→ milkfox:這時候就要用文明帝國5的觀念了 "研發教育就對了"
→ sdhpipt:中古時代大國之間貿易,就是交換紫色染料或長頸鹿之類,都是
→ sdhpipt:統治階層腐化的奢侈品,真正的必須品國內都能供應充足
推 soem:我想這跟運輸技術有關係吧，在這樣的情形下只有奢扯品才值得
→ soem:花這麼多成本長距離運輸
→ soem:                                            奢侈
推 Jackalxx:是說……國內物資運輸也有貿易啊www
→ sdhpipt:對啊,國內貿易就夠了,國際貿易是沒用的,這點在歐洲與日本
→ sdhpipt:就完全不同,主要還是規模的問題
→ sdhpipt:所以大國才會把貿易變成一種恩賜
→ jeff101234:樓上似乎就是在說美帝啊...
推 potionx:有了勇者運輸就不是問題
推 Yanrei:南方我記得總戰力好像輸中央不少的樣子
推 cd70150:南方目前就是糧食自給率低又沒有特殊資源能輸出
→ sdhpipt:所以只好靠上戰場賺錢
→ sdhpipt:也許,南方各國可以出口傭兵? 類似瑞士的立國之道
推 biglafu:776....
→ biglafu:招喚HC
推 aulaulrul4:南方基本上一直都再出口傭兵吧?
→ holysea:目前的型態就是靠出產士兵把他們送去戰場換中央的錢
→ holysea:士兵掛了就不會再吃糧食，其他地方的窮人肚子餓就會去當兵
推 caryyrac:所以戰爭的好處就是減少吃飯人口嗎xd
→ caryyrac:這樣餓人就少了
推 sdhpipt:減丁計劃
推 kawo:這一直都是以前打仗的主要目標之一呀 人少了很多問題就沒了
→ pan46:南方的政府也要想辦法擺脫這困境吧 這集就看到王族在不爽了
→ pan46:又不是中央 人死是南方的事
→ Jackalxx:南方也不能停止戰爭，雖然戰爭會死人，但在戰爭開始前南
→ Jackalxx:方的糧食產量不足，造成的飢荒死更多
推 sarraya:前面有板有提到殖民...這是魔王有說而動畫省略沒提到的
→ sarraya:      版友
推 lothc:看了第一集 看來跟漫畫差很多啊~~
推 jeff101234:火龍公女的差距也很多www