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由於好像不怎麼恐, 系列Title還是改成細思慢嚼好了XD 防雷地圖 巨穴之鎮 奧斯 啟程 https://imgur.com/SlKCDsC.jpg
. . . 深界一層 阿比斯之淵 . . . 深界二層 誘惑之森 不動卿 https://imgur.com/yxezRL0.jpg
. . . 深界三層 大斷層 . . . . . 深界四層 巨人之杯 彈 彈 醬 https://imgur.com/NNSYf8t.jpg
. . . 深界五層 亡骸之海 前線基地 黎 明 卿 https://imgur.com/MCWsy9h.jpg
. . . 絕 界 行 . . 深界六層 來無回之都 . . . ???(再深下去就防雷防過頭了) 大家好, 上次文章介紹了黎明卿的遺物, 但後來還是有些網友補充還有少寫的部分 在這裡先簡單補述一下 1. 黎明卿的(|) 登向明星(Gangway)有開拓道路的意涵 2. 黎明卿出現的地方是前線基地, 以前是一個祭祀場, 是宗教場所 跟宗教家形象還有祭祀刀-樞機返還之光有關 3. 精神隸屬機, 後來又想到一些有趣的可能, 等等剛好一起講 * 正文開始 黎明卿精神篇 關於黎明卿的精神到底正不正常, 首先要講明一個重點 黎 明 卿 已 經 不 是 人 了 。 黎明篇對這部分講得很明, 其他人, 甚至黎明自己都這樣說過 作者卿(X) 哈勃大叔: 像是某種東西戴著假面具, 模仿著人類的行動 https://imgur.com/RCspeoz.jpg
那為什麼黎明卿精神上不是人了呢? 是因為他行事且毫無道德觀念嗎? 我不這麼覺得 真正的原因, 我覺得跟精神隸屬機有關係。 https://imgur.com/IaQn7UN.jpg
人類的精神、思想可以透過精神隸屬機進行複製 但是靈魂呢? 精神隸屬機可以複製靈魂嗎? 那祈手裡有沒有黎明的靈魂? 黎明可以因為精神隸屬機而擁有複數靈魂嗎? 我覺得不行(笑) 精神隸屬機能複製的應該就只有精神, 而且複製出來的還是不完美的贗品 (可能混雜了其他使用者的精神, 最後出來的產物並不純粹) 精神正常(?)且擁有靈魂的只有最初的黎明, 然而他已經奉獻自己成為白笛了 持有對象應該是"擁有自己精神的人們", 也就是祈手們 不然自己變成白笛卻沒人能用超級尷尬的= = (可是劇情中黎明從沒使用過白笛, 真的不能用也有可能, 因為祈手很可能命紋不同) 但是或許在彈藥包實驗中, 祈手黎明才發現一個讓他們絕望的事實(?) 他不能拿自己做彈藥包, 因為深淵不把這些徒具精神的祈手當生物看 結合上一篇文章的見解, 深淵會實現生物的願望 但是深淵不把祈手當做生物, 就不會實現他們的願望, 所以無法拿祈手來製作彈藥包 變成需要靠別人祈願來讓自己獲得祝福, 因此 他才會把腦筋動到最好哄、情感最真摯、切一切最方便攜帶的人類小孩身上...... 我只能說, 深淵真的很嚴格呢(笑) * 說到精神隸屬機, 我後來又有個新想法 精神隸屬機副作用這麼多, 容易混淆自己跟被使用者的精神, 造成各種危險的副作用 那麼要怎麼做才能降低副作用呢? 答案很簡單, 先摧毀被使用者的精神就好。 娜娜奇對莉可坦白彈藥包的事時, 曾提過會用藥液控制彈藥包的神智與恐懼 (哈勃大叔的回憶中也提到黎明曾經賣過人體實驗做的藥) 普魯修卡回憶中看到的"失敗品"很多頭部都有變形, 像是被毆打或手術過 https://imgur.com/CBs1zMU.jpg
黎明卿在創造祈手時, 恐怕用過一些手段先去摧毀對象的心智再進行附身 但身體摧毀太過頭就沒辦法順利同步, 只好讓他們去打雜...... * 黎明既然精神上不是人了, 那自然無法以人類的價值觀去評價他的行為 他心裡剩下的, 大概只有身為人類時對深淵的憧憬了......(還有不擇手段的行事作風) 不過既然精神不是人, 那恐怕他也不會對普魯修卡、其他彈藥包和實驗品抱持真正的愛 他的行為應該像哈勃大叔說的, 只是在模仿人類的行動, 已經忘卻了行為的意涵 例如黎明跟雷古在盆景箱裡的戰鬥就很明顯, 他雖然叫得出每個實驗品的名字 但是對於戰鬥會波及他們一事完全不會在意...... https://imgur.com/q3XG5Ey.jpg
下一頁就...... https://imgur.com/wHAPzEd.jpg
黎明用掉普魯修卡時也沒有看出他有絲毫吝惜感......只有對憧憬即將實現的喜悅 https://imgur.com/8s514mc.jpg
* 關於黎明, 還有一個爭執不休的點, 就是普通彈藥包跟普魯修卡的差別 普魯修卡在作品中有清楚描述黎明卿是如何細心地照顧她長大, 甚至精心策畫了自己的死亡, 來讓普魯修卡願意為他獻上一切 其他彈藥包有當女兒養嗎? 其他彈藥包能不能讓黎明卿獲得祝福呢? 認為普通彈藥包也能讓人獲得祝福的主要是依據這張圖 https://imgur.com/vabSZpd.jpg
蕾西瑪被用掉時黎明的腳就開始變得毛絨絨了 不過從作者給的資訊來看, 這比較可能是普魯修卡已經在作用所以產生的效果 證據是: https://imgur.com/XSQ7hw4.jpg
https://imgur.com/llwkyQG.jpg
https://imgur.com/qA9ZCPc.jpg
這是中文第四集封面、封底跟封面內頁(還不快去買漫畫A__A) 圖中的小蘿莉沒意外就是黎明的實驗體們, 其中靠右邊的眼鏡跟毛帽小妹妹很久以前被娜娜奇分解了......(掩面) 封面內頁可以看到(星星)(誤) 除了普魯修卡那謎之表情, 每個蘿莉表情都很驚恐 或許可以認為她們並不樂意成為彈藥包...... 而且理應有看過黎明卿使用彈藥包的娜娜奇, 看到變得毛絨絨的黎明卿時, 她也看傻了眼 https://imgur.com/d6ByZOw.jpg
可見過去實驗中完成的彈藥包並沒有類似效果, 黎明能獲得祝福 應該是靠普魯修卡的幫助無誤 不過這樣會跟之前的推論產生矛盾, 如果普魯修卡以前的彈藥包並不樂意犧牲生命 那怎麼會自願幫黎明承擔詛咒...... 彈藥包實驗還是需要特別的遺物嗎......? ~.~''' * 最後是一個我覺得比較奇怪的地方 黎明最終戰時, 變得毛絨絨的黎明跟雷古展開了大戰 可是獲得祝福的黎明應該可以看得到力場, 可以預判雷古甚至躲起來的莉可的行動 娜娜奇似乎也只有防備黎明的視覺共享, 卻沒考慮到黎明看得到力場的可能...... 這裡到底是BUG呢? 黎明依然看不到力場呢? 黎明尚未適應眼前景象呢? 還是他又有什麼奇怪的盤算? 會不會他真的沒辦法用白笛, 只好想辦法讓其他人下去幫他見證奈落之底= = 例如那個好像被視覺共享的娜娜奇...... (如果真的被祈手化我就要崩潰了囧, 娜娜奇精神正常而且已經跨層了不好同步才對) 而且如果兩千年一次的災變跟深淵詛咒有關, 獲得祝福好像也改變不了什麼 畢竟從娜娜奇的狀況來看, 變成生骸還是會吃五層詛咒(只是可以試圖減傷) 到底黎明要怎麼見證下一個兩千年呢~? 讓我們繼續 看 下 去~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.238.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1506433924.A.BCC.html
Mazathom: 我覺得可以 09/26 21:55
法普達先發給他~
Mazathom: 普魯修卡彈藥包的問題我也困惑了很久09/26 21:59
dnlegend729: 到底為什麼這麼多人都以為黎明不能用白笛...09/26 22:00
白笛有靈魂綁定,可是黎明不只一個而且來源各異 我也想過奉獻對象能不能是複數的問題 普魯修卡願望應該是跟大家一起旅行,所以應該整個隊伍和黎明都能用才對(?)
chenwei70108: 看來即使不同層,黎明卿還是可能看到娜娜祈的視野09/26 22:02
LiNcUtT: 我覺得彈藥包的原理就跟電梯一樣,可強制把詛咒歸於一邊09/26 22:03
chenwei70108: 因為黎明卿很早就知道雷古和梨可的存在了09/26 22:03
fabulous7744: 看不到立場可能是祝福效果不同 祝福也沒著墨很多09/26 22:03
也是有可能~ 娜娜奇可戳不爆雷古的肚臍 不過那具祈手本來也就是戰鬥特化的,跟小孩娜娜奇不同~
LiNcUtT: 但是要有愛才會有祝福,沒愛的話就單純受詛咒而已09/26 22:03
wohaha321: 有愛可以追加祝福效果,沒有愛也能單純轉移詛咒吧09/26 22:04
LiNcUtT: 是樓上的意思沒錯09/26 22:05
是呀,不過這樣背包就是遺物電梯的輕量化啦~ 和我肖想的不靠遺物有落差XDDD
shadowblade: \(|)/09/26 22:05
fabulous7744: 娜娜奇視野的話 個人猜測黎明有對娜娜奇用過精神09/26 22:05
fabulous7744: 隸屬機 可是因為某些原因最後只有得到視野09/26 22:05
fabulous7744: 而且是單向 不是雙向的09/26 22:06
LiNcUtT: 反正就把黎明卿的背包想成微縮型電梯就對了XD09/26 22:06
wohaha321: 為了提高祝福的可能性,所以黎明會去愛每個彈藥包 09/26 22:06
LiNcUtT: 我想黎明卿是愛著每個彈藥包的,但彈藥包是否愛他就不一定09/26 22:07
BlueTuna601: 彈藥包就是抵禦詛咒的消耗品 祝福是普魯修卡愛的附加09/26 22:09
BlueTuna601: 應該是這樣 09/26 22:09
LiNcUtT: 只是他的價值觀跟常人不同,所以旁人看來只是扭曲的愛這樣 09/26 22:09
我覺得即使有愛也跟人們認知的愛不同 ......但這樣還能叫愛嗎XD ※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 22:10:36
mimei50510: 圖片可以加.jpg嗎 XD?? 感謝 09/26 22:11
※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 22:15:54
LiNcUtT: 愛是很主觀的,他認為是愛就是吧 09/26 22:14
mimei50510: 還有我也認為怎麼很多人認為黎明不能用白笛?? 09/26 22:15
理由我有解釋囉,不過能用的可能性當然也是有,但劇情中沒用過兩邊都很難證明,就跟娜娜奇的性別一樣(?)
errantry34: 我認為深淵的力場會同時給詛咒和祝福 本來功能是把影 09/26 22:16
errantry34: 響全部轉移 但有愛想著要為對方承受痛苦的就只有詛咒 09/26 22:16
errantry34: 會流過去 09/26 22:16
BlueTuna601: 覺得是翻譯的語法讓人搞錯吧XD 09/26 22:16
lu19900217: 封底這樣漫畫當普遍級賣 這樣沒問題嗎? 09/26 22:18
※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 22:18:21
errantry34: 像米蒂承受兩倍詛咒的同時也是有獲得不死的祝福啊 09/26 22:20
LiNcUtT: https://i.imgur.com/AYP5pHg.jpg 原文很明顯 09/26 22:21
gygy0306: 對於那段,我的理解是是否能得到祝福端看代替受詛咒的 09/26 22:22
gygy0306: 那方是否愛著黎明卿,如果不愛黎明至少也能幫忙分攤詛咒 09/26 22:22
gygy0306: ,如果像普魯修卡那樣深愛黎明的話,在受詛咒同時也會 09/26 22:22
gygy0306: 給予黎明祝福,就像米蒂對娜娜奇那樣 09/26 22:22
嗯嗯,這樣沒愛的話就跟祈願無關,純粹是遺物的效果
fabulous7744: 根據那邊娜娜奇在普魯修卡那邊的台詞推測 09/26 22:22
fabulous7744: 可以將詛咒強行施加在彈藥包上讓他吸收 09/26 22:22
fabulous7744: 可是祝福一定要有愛才有辦法獲得 09/26 22:22
LiNcUtT: 是指"不能當作人來用",也就是說不能當彈藥包 09/26 22:22
※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 22:23:30
fabulous7744: 所以如果被做成彈藥包的不愛黎明的話 09/26 22:23
fabulous7744: 應該就只能單純吸收詛咒 09/26 22:23
讓我想到一張圖XDDD 再刷我愛黎明的話就...... http://i.imgur.com/BccjWyC.jpg ※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 22:25:22
mekiael: 黎明其實是想透過普魯修卡獲得不死的祝福 09/26 22:30
mekiael: 如果黎明不能使用白笛那他應該會先想辦法做出可以使用的 09/26 22:35
mekiael: 白笛吧…帶著不能用的白笛卻一直研究免除6層上升詛咒的方 09/26 22:35
mekiael: 法,總覺得邏輯上蠻奇怪的 09/26 22:35
其實不會,下六層的方法不是只有電梯,先導就是用自己的遺物下去的~ 不過我其實是傾向能用啦XD 不能用根本超蠢XDDDD
LiNcUtT: 我覺得一定可以用啦,就是因為他把自身當白笛這實驗成功了 09/26 22:39
LiNcUtT: 才會想彈藥包也許也可以?如果白笛是失敗的,他根本就不會 09/26 22:40
LiNcUtT: 開始彈藥包系列實驗 09/26 22:40
LiNcUtT: 莉可也是因為提出了這點,黎明卿才會說他們是同類人 09/26 22:42
mekiael: 非常同意L大的說法 09/26 22:44
fabulous7744: 其實只要黎明本體的奉獻對象是所有祈手就可以了 09/26 22:46
fabulous7744: 好像已沒說奉獻對象(也就是使用者)只能1個 09/26 22:46
fabulous7744: 也 09/26 22:47
我有寫到這個XD
BlueTuna601: 最新一話不也暗示黎明卿疑似去過生骸之村 09/26 22:47
LiNcUtT: 我覺得他奉獻的對象是"自己的精神或人格或靈魂"之類的 09/26 22:47
fabulous7744: 不過實際是怎樣還是要看作者會不會解釋 09/26 22:47
※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 22:50:27
bob2096tw: 我認為愛的強度會引響彈藥包效果,一開始也說了黎明 09/26 22:58
bob2096tw: 卿跨界方法不穩定 09/26 22:58
bob2096tw: 可能就是用到沒有這麼愛牠的彈藥包然後就炸了 09/26 22:59
這邊應該是說同步的問題(?) ※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 22:59:58 ※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 23:00:40
enmeitiryous: 想問一下前面提到那兩個被娜娜奇拆掉的小孩在漫畫 09/26 23:04
enmeitiryous: 中有特別提到或畫出來是誰嗎?因為印象中好像只有娜 09/26 23:04
enmeitiryous: 娜奇自己有說他有負責幫黎明做彈藥包 09/26 23:04
沒有名字只有長相~
mymind: 在普魯修卡之前應該也有個很愛黎明卿的彈藥包,因為那條 09/26 23:06
mymind: 尾巴應該就是祝福的產物... 幹打完這段話火氣又上來了。幹 09/26 23:06
mymind: 你黎明! 09/26 23:06
那個應該是整具基改的身體(?) 眼睛像蜥蜴呢~ ※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 23:20:35
LiNcUtT: 帽子妹跟風鏡妹 https://i.imgur.com/W7NZ1xL.jpg 09/26 23:20
※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 23:21:30
twic: 我記得漫畫沒明說黎明能不能用白笛,只有確定祈手不能作成彈 09/26 23:31
twic: 藥包 09/26 23:31
twic: 黎明應該是可以用啦 不然他就不用研究彈藥包了 變成要研究 09/26 23:32
twic: 能用的白笛 09/26 23:32
有種喜感XDDD ※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 23:44:46
n0029480300: 風鏡那個應該是男孩子吧 09/26 23:47
不不,當然都是男孩子 http://i.imgur.com/je9o5vJ.jpg
Golu: (|):素晴らしい 09/26 23:57
BlueTuna601: 男孩子女孩子 能做彈藥包就是好孩子 09/26 23:57
※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/26/2017 23:59:32
Golu: 漫畫內頁那三張是"爸爸棒調教"的過程,那個表情要和彈藥包 09/27 00:00
Golu: 的意願連結上我覺得有點牽強,頂多是在調教的過程中,普魯修 09/27 00:00
Golu: 卡因為是從小就被黎明們一手帶大,情感上對於那樣的"調教"接 09/27 00:01
Golu: 受度比起其他從外面帶過來的小孩還高 09/27 00:01
Golu: 內頁很諷刺地看來米蒂似乎"還算接受"那個過程,但這調教後 09/27 00:02
Golu: 的情感在得知實驗的當下轉化為絕望與悲憤,卻又瞬間強化了與 09/27 00:03
Golu: 娜娜奇的羈絆,這個過程應該也是讓黎明卿更加確認這個調教事 09/27 00:04
Golu: 非常有效的 09/27 00:04
不......不下新堂!!
Golu: 而這樣的確信也造就了普魯修卡 09/27 00:05
※ 編輯: Vincent4 (223.138.238.53), 09/27/2017 00:05:45
Golu: 會成為彈藥包的都是有意願的,差別應該在詛咒承受的程度多寡 09/27 00:07
Golu: 黎明卿與彈藥包們的關係其實就像邪教般,教徒完全是出於自願 09/27 00:12
Golu: 奉獻自己的一切並感恩其所給予的"恩惠" 09/27 00:13
Golu: 只是黎明卿用的是更簡單的"物質"、"肉慾"、"有限的資訊"去培 09/27 00:14
Golu: 養彈藥包們 09/27 00:15
naya7415963: 樓上的推論太恐怖了吧…照你說的話娜娜奇也?! 09/27 00:36
Golu: 娜娜奇沒有足夠的資訊可以推論,加上帶來的小孩男女都有,這 09/27 00:38
Golu: 也讓作者給娜娜奇有足夠的性別模糊空間(笑 09/27 00:39
Golu: 不過以作者的興(性?)趣和漫畫封面與內頁的搭配,只能夠說可 09/27 00:44
Golu: 能性不是0 09/27 00:45
Golu: 不過這無法動搖我想要吸娜娜奇的慾望 \(|)/ 09/27 00:45
LiNcUtT: ...可能性應該更接近100 XD 09/27 00:46
lv256: 樓上這招…十分合理,這樣也能解釋普魯修卡知道爸爸棒的原 09/27 00:46
lv256: 因了! 09/27 00:46
LiNcUtT: 那個紳士性...https://i.imgur.com/X8cixPs.jpg 09/27 00:47
nyonya: 等等...上面說的"調教"是性方面的嗎,我記得漫畫沒有提到 09/27 01:17
nyonya: 啊?! 09/27 01:17
Golu: 漫畫中只有普魯修卡看到小雞雞後直接回答爸爸棒,以及娜娜奇 09/27 01:28
Golu: 回憶中有提到身體檢查,後者相較於前者來說關聯性低了一些, 09/27 01:28
Golu: 但會有這"調教"的推論主要還是漫畫內頁的圖,以及現實生活中 09/27 01:29
Golu: 社會新聞會見到的"控制手法" 09/27 01:29