[18秋] 刀劍神域算不算是開高走低?

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

我動畫黨  SAO I II 劇場版 GGO 都有看

SAO III 目前看到第5集  (因為之前在補追魔禁/超砲的關係...)



以劇情來說

    桐人在裡世界的故事還看得下去，原本看了第4集想說好像還不錯 應該追得下去


    但表世界實在蠻悶的....所有女角跟外掛結衣 一起用外掛找桐人 實在無聊到爆

    看外掛一直喊爸爸媽媽什麼的 尷尬癌狂發作  第5集看到一半反而想說該不該棄追了


    說實在 全世界繞著桐人轉的設定實在蠻無趣的

    魔禁跟魔劣比 SAO 好看的其中一部分原因

    也是因為  魔禁/劣的世界 並不是繞著當麻跟達也在運轉....

    主角一樣有特殊威能  但友方角色也各有各的想法

    每個人有每個人的特色/對象/劇情  而不只是主角的工具/後宮


    SAO: 桐人想作什麼我們就作什麼 桐人不在我們一定要找出來 不然活著不知道要幹嘛

         我們也沒別的男的可以選 只能喜歡桐人  什麼  你說克萊因?  他誰啊???


    魔禁: 當麻跟每個女角的互動  都比桐人亞絲娜有趣多了

          就算是 Index 咬頭也比 SAO 桐人哥正經八百的感情戲好看

          更別提美琴vs當麻了


    魔劣: 深雪喊一句哥哥 >>>>> 亞絲娜喊幾百次桐人

          配角也蠻多配對成功的...比起大家一起無腦愛男主角 水準實在差太多了


以作畫來說

    記得之前好像有人說 SAO 經費很夠所以作畫沒問題

    可是看到第 5 集

    覺得畫面表現好像沒有特別出色的點

    人物表情也是蠻死板的


    如果以這季來說  個人感覺

    來自繽紛世界的明日  應該是畫面整體表現最好的

    青春豬頭 史萊姆 魔禁3 月影特工  表現中上

    哥殺比較童話風  中規中矩  個人是沒特別愛 但也不覺得畫風差


    SAO 反而覺得中間偏下  有一種 這動畫是不是有幾年前就已經做好了的錯覺


請問一下 SAO 純動畫黨們  你們目前覺得值得追下去的點是什麼?


我朋友超愛 SAO

但我沒辦法跟他討論這個問題  (之前稍微提了一點點 感覺他好像不太爽 XD)

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推 Ben40: 刀劍我是沒看 不過魔禁中上？
→ eastwindow: 直接跳第七集完全沒問題
→ mod980: 等 撐到12集應該就開始爽了
推 Valter: 會覺得作畫好看 主要是後期的光影效果比之前好
→ leoleoaakk: 魔禁中上什麼鬼……小說黨都快吐血了好嗎
推 takunei: 去看UW篇小說才真的悶 動畫很好了 後面才開始爽
推 hydreigon: 信長跟丞丞還有愛衣的修羅場(x
推 Wolverin5566: 外世界可以跳過
推 soalzelance: 爬塔才好看==
→ duece0927: 小說這邊的篇幅真的很多
噓 ken52011219: 魔禁中上？
噓 whosu: 魔禁?
→ ken52011219: 我是覺得你會說出魔禁中上就沒什麼好討論的了
噓 timez422: 想黑魔禁就說啊..
噓 a502152000: 魔禁三中上？ 不要擅自魔禁粉的標準好嗎
推 rainnawind: 每一季都這樣習慣了，再來一季還是一樣真香
推 rr856658: 刀劍第三季蠻好看阿 不要理彈幕原作黨在那煩就好了
噓 a125g: 雲觀眾 魔禁動畫中上????
噓 AuSHsu: 本來想說各有喜好 但是看到魔禁三作畫中上SAO3作畫中下我
→ AuSHsu: 真的忍不住噓了
推 Asuna0930: 刀劍前期是挺無聊的
→ Asuna0930: 但好看的地方才正要開始
→ Asuna0930: 而且做畫差我不認同
推 sulecandys: 刀劍還可以吧== 畢竟年番鋪成九底還可以接受
→ a125g: 想釣魚還不做功課
→ sulecandys: 久點
噓 x7479635: 魔禁本季最爛不服來辯
→ a125g: 論劇情uw篇是慢慢爬高到東大門一路往下掉
→ worldark: https://i.imgur.com/WE7a5ZV.png
→ EQUP: 你的標準很奇特
→ opeminbod001: 雖然我刀劍黑 但作畫那裡是不是搞錯了什麼
噓 wewe10112: 哀 下去吧
推 yosaku: 你怎麼會現在才發現sao的人物互動無聊到爆？但動畫品質還
→ yosaku: 是屌打魔禁啦
→ qaz12994: 魔禁哪裡中上…
噓 louis82828: 刀劍3中下 魔禁中上 你是不是搞錯了什麼
噓 GX90160SS: 魔禁
噓 leo861027: 刀劍3慢熱而已，好作品幾乎都慢熱，但魔禁3中上？
噓 timez422: 再噓一次 長年刀劍黑魔禁及作畫粉 看到刀劍op那作畫身
→ timez422: 體還是很誠實真香了 魔禁連特寫靜畫都崩欸
噓 aa279053: 魔禁中上是認真?
→ albatron: 刀劍超討厭有結衣出場的地方，但魔禁3只有更爛…
→ tonyhsie: 怎麼感覺很多人看不懂畫面中上的意思
→ tonyhsie: 又不是說劇情中上....
→ tonyhsie: 魔禁3劇情很跳躍沒錯 但人物互動比不跳躍的SAO有趣多了
噓 jump120: 要這樣你不如看mad吧，反正不用連貫只要有趣
→ leoleoaakk: 魔禁3畫面也沒有中上啊……，你自己去比較超砲S的畫
→ leoleoaakk: 面
呃 這篇是拿來跟 SAO 比好嗎

噓 ken52011219: 你所謂的作畫跟人物互動有甚麼關係 ??
有人說有關係嗎

→ ken52011219: 還是你上下兩句是毫無關聯的 那請問你覺得魔禁作畫
→ ken52011219: 中上的依據在哪 ?
畫面豐富的層次

魔禁跟 SAO 根本不是同一個等級的


  SAO 人物一副撲克臉 永遠也沒什麼變化 https://i.imgur.com/Ok4TBNu.png

      一群人講話就是一群撲克臉        https://i.imgur.com/tyJuusp.png

      幾乎每個人永遠都是正經八百的表情


  魔禁表情多太多了 https://i.imgur.com/ItyF53f.png

                   https://i.imgur.com/ZgwSXZX.png

      就算崩也遠比撲克臉好得多


  拿 SAO EP5 跟 魔禁 EP6 講電話來比好了

        SAO 從頭到尾就是一個表情 https://i.imgur.com/HinMsU5.png

        魔禁  https://i.imgur.com/BzFuxNp.png
              https://i.imgur.com/2Rd8OdL.png
              https://i.imgur.com/NQidCRE.png
              https://i.imgur.com/20RDUbQ.png

              https://i.imgur.com/3Xk5ZCy.png


  對 SAO 來說，講電話就是一個劇情流程而已，有畫面就好 表情不重要 背景也不重要

  而 魔禁 是把人物講電話的情緒表現在畫面上

          很多小地方都可以看出 SAO 跟 魔禁 在畫面表現手法上的差異....


  背景的豐富程度也是魔禁 >>> SAO

  SAO EP5 基本上找不出哪個場景是可以稱得上 "豐富" 的，全都是基本表情 + 簡單背景

  魔禁大部分場景都比 SAO 豐富太多了

→ ken52011219: 再來談到人物互動和劇情好了 我認為這兩者不為同屬
→ ken52011219: 你認為魔禁人物之間互動有趣 而刀劍則否是作品風格無
→ ken52011219: 解 但以純論劇情的完整性而言 刀劍這季毋庸自疑的確
→ ken52011219: 完勝魔禁的劇情詳細度
動畫黨不知道兩者後續是怎麼樣

但是 SAO 到 EP5 為止真的沒什麼詳細度可言

→ ken52011219: 你所謂的人物互動是從作品風格就如此 不干動畫的事情
→ ken52011219: 我認為樓上回覆的人並沒有看不懂你的意思 而是你根本
→ ken52011219: 沒有說清楚 畫面中上的意思到底是甚麼
就是畫面表現中上 這樣而已

噓 timez422: 魔禁畫面中上？ 小說黨都要氣死了好嗎
→ timez422: https://i.imgur.com/Ha23Cd8.jpg
→ timez422: 凍鰻高手要護航中間幀跟動態作畫那我們看靜止畫https://
→ timez422: i.imgur.com/NU4zXbB.jpg
大哥 別激動好嗎 哪來的高手哪來的護航哪來的中間幀哪來的動態作畫啊?

你先去看看 SAO 有多貧乏

不是拿幾張崩的就代表魔禁作畫超爛吧....

→ tonyhsie: 作畫中上就個人感覺吧 我是覺得 對魔禁很怒出氣在這裡
→ tonyhsie: 真的有點莫名其妙
推 ken52011219: 別太在意 因為本來就很難說服一個人認同自己所有言論
→ ken52011219: 你上面最主要被拿出來講得點就只是魔禁作畫而已
→ ken52011219: 因為作畫就是蠻客觀事實的 但其餘部分都是主觀看法
所以 SAO 作畫客觀上是比魔禁好?

→ ken52011219: 但假如你私心喜歡 別人也沒辦法說甚麼
這不是我私心的問題吧....你要不要也去截個圖 我們來討論看看

→ ken52011219: 回到刀劍 除了是爽番之外 我蠻喜歡它對於AI VR的探討
→ ken52011219: 至於后宮方面 我看太多這類似的劇情 所以免疫無感
我不知道要怎麼看才能把 SAO III 這種劇情看成爽番

可以跪求爽點嗎?

噓 NomeL: SAO超好看啊 爽點：不用腦、很開心
→ NomeL: 你看魔禁看女角 我看刀劍看黑漆漆不行嗎- -
噓 NerVGear: 不然SAO那幾個畫面要嬉皮笑臉？
→ tonyhsie: 終於有 SAO 粉出現了 灑花 (*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*
噓 jdklas: 妳要說表情 佐賀面前大家都要閉嘴
噓 fluoride: 引戰失敗
噓 timez422: 這集就算了刀劍貧乏你認真的嗎
噓 abcd9597938: 嗯嗯
推 mybaby520: 我覺得你只是不喜歡而已 找似是而非的理由比較奇怪
哪裡似是而非

噓 leoleoaakk: 中間搬一堆作品出來說魔禁中上，然後現在又說只拿SAO
→ leoleoaakk: 比？？邏輯呢？還拿青豬跟魔禁比真的有夠好笑，人家節
你閱讀能力還可以嗎?

一堆作品是跟 SAO 比，不是一堆作品跟魔禁比

→ leoleoaakk: 奏掌握多好，畫面也都沒崩，跟你講直接點，魔禁小說
→ leoleoaakk: 內容就算隨便做都不應該長這樣啦，畫面差就算了連節
→ leoleoaakk: 奏掌握都亂七八遭，一直捧魔禁3只會讓我覺得你是不是
→ leoleoaakk: 根本看不起魔禁才會講這種話
難道我說青比較差嗎?

不知道你想回應什麼 打錯靶也不是這樣吧

→ mybaby520: 魔劣雖然不是只描寫大爺，但是劇情依然極大幅繞著大爺
→ mybaby520: 轉，雜魚和快樂夥伴的枝微橋段又難以撼動核心主線，深
→ mybaby520: 度(描寫深度)也不如OVERLORD這般
的確魔劣很大部分在描寫大爺

但你不會覺得大爺身邊的人 人人都是同一個模子長出來的 大家在一起作一樣的事


SAO 第5集你再去看一下  N 個女主在一起 她們想的事 講的話 行動等等都沒什麼差別

SAO 的角色

除了她們當主線的主角時有各種劇情戲份

等到主線過了

每個人都變成桐人身邊的一個朋友(跟班) 不再有個人特色


人與人互動也變成很沒有 fu....單純只是帶劇情前進而已

推 mybaby520: 另一方面，一方通行這個角色的表情豐富度本來就頗高，
→ mybaby520: 若只是無變化的一味臭臉看起來會很雜魚(反派雜魚大部分
→ mybaby520: 是無表情或臭臉)，應該說魔禁很認真做出講電話的橋段
→ mybaby520: 搭配一方通行的表情變化，使的這個角色在「這個劇情」
→ mybaby520: 當下變得更加立體，刀劍則是速速帶過。魔禁S3還沒看不
不是只有這個橋段 魔禁各段劇情 基本上都有在人物表情上下功夫

SAO 的作法 很明顯是 趕快把劇情帶過就算 那種感覺

→ mybaby520: 清楚一方那段表情變化對劇情的加分，不過刀劍這段是真
沒什麼加分 就只是一個普通橋段而已  但動畫化時並沒有因為橋段普通就少了顏藝的表現

→ mybaby520: 的很不重要，而製作方面到EP07為止劇情的確是帶得很快
→ mybaby520: 有些枝微末節的地方少了是可惜了些，我看它們是要把精
→ mybaby520: 力和篇幅全放在開始爬塔吧...刀劍這季25集對應小說6卷
→ mybaby520: 長度，平均一卷小說4集動畫，但是大概下禮拜的EP08結束
→ mybaby520: 就已經帶過三卷小說篇幅的劇情了。
第 5 話一整話就只是交代桐人的下落而已

據說已經砍了很多細節 可是演出來的部分也感覺不出有特別的地方

SAO 的時間長度好像多到用不完 可以用在沒意義的女角開會對話搜索上面


魔禁3被罵的原因剛好相反 戲份跳太快了 導致上下兩集之間看不出什麼脈絡

→ tonyhsie: 實際上不拿一方通行 拿其它角色來比 表情更豐富許多
→ tonyhsie: 只是這集剛好是他出場的戲分多 還有剛好也在講電話而已
噓 leoleoaakk: 「青春豬頭 史萊姆 魔禁3 月影特工 表現中上」你就直
→ leoleoaakk: 接把這兩部放在同個等級了啊
→ leoleoaakk: 事實上動畫青豬就是做比較好，魔禁動畫根本黑人問號
→ leoleoaakk: 魔禁3一堆小說黨都看不下去了
推 jdklas: 原po只是單純希望大家認同SAO爛爆了
→ tonyhsie: 原來放一起會讓玻璃碎滿地啊 真抱歉
→ tonyhsie: 放一起只是因為青春豬頭我覺得沒到繽紛明日的等級而已
→ leoleoaakk: 好我輸了，你看起來不像是個可以聽進別人話的人，就
→ leoleoaakk: 當我玻璃碎滿地吧，都講這麼清楚了
→ tonyhsie: 我是不曉得 只因為兩個作品放一起就要發火發洩的是怎樣
→ tonyhsie: 真的不懂 因為我沒黑魔禁 所以想黑魔禁的人 來戰我了
→ tonyhsie: 因為把青春豬頭跟魔禁放一起 豬頭粉也不爽要來戰我了
→ tonyhsie: 這是什麼超low的戰鬥標準啊?
噓 abcd9597938: http://i.imgur.com/nWdGaTM.jpg
→ leoleoaakk: 你以為這篇被噓到x1沒原因嗎，不要把大家都當成是來
→ leoleoaakk: 戰你的，自己去想為什麼，另外告訴你我不是什麼魔禁
→ leoleoaakk: 黑，我反而是小說鐵粉，就是因為是粉絲才知道這次動畫
→ leoleoaakk: 做的有多爛
覺得你好像也是看不太懂別人在講什麼的人啊


魔禁動畫黑的跑來亂我也莫名其妙啊

    你們不爽魔禁動畫干我屁事?  我沒跟著你們一起罵 所以活該就要被你們罵?


小說黨如果都是這種水準  還真的是不幸啊


    btw, 我小說看到第 7 集 快速補進度中....

       以後打死我也不會承認自己是小說黨

噓 NomeL: 如果你是在戰SAO可能還不會被這麽多人噓 但是在那邊拿各種
→ NomeL: 作品自以為客觀但其實不客觀的比較 以為大家在戰你戰SAO才
→ NomeL: 是你被噓的點啊
→ NomeL: SAO人氣高是事實、SAO作畫比魔禁好也是事實，但你在那邊跟
→ NomeL: 我說這些事實都是假的，我為製作公司在SAO上花的錢感到難過
截圖都放在上面了

陽春到不行的背景 單調到沒啥好說的表情

看著這種東西你跟我說 SAO 作畫比魔禁好是事實


    我只能認真的替你覺得悲哀

→ EQUP: 沒想到後來還真的回文硬凹...我還是第一次見到覺得這次魔禁
→ EQUP: 畫面中上的人orz
魔禁有崩的地方 但不是每一幕都崩 平均水準還是有吧......

→ EQUP: 其實我懂你想表達的意思，但就畫面這點來說魔禁這次真的不OK
→ EQUP: ，至於你說的刀劍人物表情較僵化、劇情圍繞桐人一個人轉，這
→ EQUP: 些缺點我都大致認同
推 EQUP: 單就動畫來說，這次的刀劍我也是不太滿意的
→ EQUP: ，但魔禁完全是不同等級的爛，你拿這兩個還比當然會被噓爆
盡量用力隨便噓 我沒意見


如果你噓的理由我覺得 OK 我也會虛心接受

不過如果噓的人只是因為 "跟他的想法不一樣" 就來噓

那我也不可能認同這種心態吧


我完全同意 SAO 跟魔禁是不同等級的爛....

    一個是完全沒什麼好說的爛

    一個只是有一些瑕疵而已

→ tonyhsie: SAO 動畫黨如果對作畫那麼自豪的話 麻煩拿幾張第 5 話
→ tonyhsie: 的畫面截圖出來秀一下吧 讓小弟我瞻仰一下SAO的偉大好嗎
→ tonyhsie: 小弟實在很難以理解 到底 SAO 作畫優秀是表現在哪一段..
噓 lolZORO: 我動畫黨 魔禁3劇情節不連貫作畫崩這輩子見過最糞超無聊
→ lolZORO: 跟刺陵有得比
→ EQUP: 所以你是認為SAO是沒什麼好說的爛，而魔禁只是有一點瑕疵而
→ EQUP: 已嗎...？
是

SAO 我前幾集一直邊看邊思考到底要不要棄

第 4 集我想說有一些點還不錯 就看下去好了  結果第 5 集看到一半就決定棄了

魔禁3 我覺得還可以接受 該不該棄這種事從來都沒考慮過


順便跟前面魔禁動畫黑的朋友喊話一下....

如果魔禁3真的爛成那樣的話 你們要不要乾脆棄番?

不離不棄是不是代表其實並沒有爛到你們口中那種程度?

→ EQUP: 我也是無法理解你為什麼會覺得魔禁作畫還OK...你去看看板上
→ EQUP: 魔禁三的追番文就知道到底有多崩了吧
→ EQUP: 除了作畫崩，劇情節奏更是一團亂
作畫偶而崩吧  也不是從頭到尾一路崩


一方面我是追進度看的 魔禁3開播我還在看補魔禁1

不是一周看一集


再加上追番文滿滿小說雷

所以就沒特別去看

→ EQUP: 而SAO的作畫不能說很棒，但還蠻穩定的，劇情有點趕但基本上
→ EQUP: 改得挺流暢
的確沒崩  但作畫毫無看頭

SAO 的畫面根本缺乏細節  沒什麼內容  如果還崩就太誇張了


魔禁畫面上的細節多太多了 要它毫無瑕疵也太勉強

→ EQUP: http://i.imgur.com/MppVGvF.jpg
→ EQUP: 連最重要的一二名大戰都能做成這樣 還有什麼好說的呢
推 EQUP: http://i.imgur.com/qgWQGrj.jpg
一方戰垣根 也不是從頭崩到尾啊  只是偶而崩吧


人都會拿少數的瑕疵來放大檢視

反而 SAO 那種沒明顯瑕疵 也沒明顯看頭的畫面不會被噴......

我可以理解

但如果是拿 SAO 來跟我說 這個作畫比魔禁3 好

我只能呵呵了
※ 編輯: tonyhsie (1.164.144.211), 11/19/2018 12:50:44
推 EQUP: 好吧，始終相信自己喜歡的作品做得很好也不是什麼壞事
→ EQUP: 只是你也不要想說服別人了，你大概是唯一覺得魔禁三作畫比刀
→ EQUP: 劍好的人
→ EQUP: 這種眾人皆醉我獨醒的感覺也不賴吧
→ tonyhsie: 說刀劍作畫好的人很多 但是沒人拿得出一張圖
→ tonyhsie: 我無意跟各位唱反調 喜歡魔禁的人我相信都可以是朋友
→ tonyhsie: 但只因為我沒黑魔禁動畫 這樣也可以噴一堆的人 就免了
→ tonyhsie: 我也沒說魔禁3完美無瑕 作得很好 這還是要澄清一下
噓 Jimwater: 表情豐富不等於作畫好
→ tonyhsie: 拿張你覺得作畫好的圖出來說吧 不然也只是空談而已