Re: [問題] 刀劍神域與現實

[LaPass (LaPass)]

※ 引述《allbs (喵嗚)》之銘言：
: 這個也討論到爛了
: 對於一個不到六小時就微波掉幾百人腦袋的恐怖分子(天才瘋子)
: 只要對外發表聲明
: 只要有人敢破解我的遊戲，我就瞬間把所有人腦袋微波掉
: 只要有人敢駭客我的遊戲，我就瞬間把所有人腦袋微波掉
: 只要有人敢拆掉我的頭盔，我就瞬間把所有人腦袋微波掉
: ......
: 看誰敢救人
放心~
沒問題~

你看看有史以來這麼多恐怖分子、挾持犯、劫機犯都是發出類似的聲明
但幾乎沒有任何的政府照辦

理由很簡單，既然你是犯罪者，我憑什麼要相信你的承諾或是聲明？
恐怕照做，人質也會被殺吧！

說不定在破關的同時，所有玩家的腦袋會被馬上煮熟。
也說不定當初就根本沒有做解除的設計



所以說......

所有開發人員會被馬上逮捕、公司會立刻被查封
政府、警察機關馬上查扣、調閱所有資料
以及把開發人員抓過來偵訊，逼問解除方法
另一方面也會有專門的人去找出安全解開頭盔的方式之類的



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.16.65
→ v800982004:政府那堆西瓜連茅場都找不到呢...030
→ LaPass:直接查扣SERVER，SERVER一定跑不掉
推 hsuan0425:伺服器是在政府手裡沒錯啦
→ LaPass:而且..... 不可能沒GM之類的吧？
→ PsycoZero:沒有GM
→ PsycoZero:不過日本的網路雖然順，老實說有時候很慢
→ yuusnow:這遊戲沒有GM阿
→ PsycoZero:要發生台灣特色的網路的情況也不是不可能...
→ LaPass:一個伺服器群的建立、運作，一個MMOPRG遊戲的程式都不可能
推 ZMTL:GM就是茅場跟兩個AI
→ PsycoZero:這遊戲就Bug啊
→ minoru04:幸好SAO不是在俄羅斯.........
→ LaPass:只靠一個人的，一定會有其他員工。所以，從員工下手。
→ ZMTL:兩個AI彼此間核對問題，印象中是這樣
→ PsycoZero:其實AI也是要人維護的，AI不是建出來就放在那
→ ZMTL:事實上核心都是茅場跟他的助手兩個人弄的。
→ ZMTL:連這個裝置的核心都是茅場獨立研發的
→ LaPass:一定有super user或是root之類的角色存在
→ v800982004:簡單來說這東西只有茅場會弄,其他人完全沒辦法參予XD
→ ZMTL:不接受茅場是如此的天才跟十年後的黑科技那也不用看這部了XD
→ shamanlin:既然伺服器找的到那就肯定可以介入啊.....
推 Yanrei:可能美工跟音樂音效有外包啦XDD
→ PsycoZero:幸好這故事也不是發生在阿爾巴尼亞，因為根本不會發生
→ ZMTL:都在茅場跟他助手手裡，兩人都逃亡中。
→ shamanlin:那種只有XXX會弄，其他人完全沒辦法參與還可以做出廣為
推 WindSignal:茅場從一開始到破關都沒人找到  可見多會躲
→ shamanlin:販售上萬的東西，其實也沒啥好說的，就跟IS的兔耳一樣
推 hsuan0425:這種未來科技的東西要如何講究實際也是件困難的事
→ PsycoZero:因為日本人的產業就是那樣
→ ZMTL:你這就跟隨變翻一部奇幻作品然後質疑那個世界魔法部合理一樣
看看標題：
    [問題] 刀劍神域與現實

既然開串的人都想討論這種東西了....
譙一下不過份吧？

寫出這網遊小說的作者通常也只是打電動打的比較多一點而已
會出現漏洞是很正常的

→ PsycoZero:很多有名的東西，通常都只會提到誰誰誰設計的，然後都沒
→ ZMTL:SAO的背景在現世沒錯，但時間點在沒人知道怎樣的未來
→ shamanlin:這是兩回事，你會這麼說代表沒分清楚
→ PsycoZero:提到有多少人在設計階段有參與
※ 編輯: LaPass          來自: 61.59.16.65          (08/09 16:50)
→ shamanlin:"一個人"可以設計，可以主導，問題是你要怎麼"個人製作"
→ PsycoZero:所以在日本，單人完成龐大作業是可行的
→ ZMTL:至於躲兩年還好吧，賓拉登躲幾年，十大通緝要犯躲幾年?
→ shamanlin:出這樣的系統，軟硬體完全是"一個人"製作跟組裝
→ ZMTL:他只要製作核心就夠了。
推 WindSignal:外包廠商我覺得不是大問題  看蘋果就知道了
→ PsycoZero:那麻原為什麼一年就抓到了
→ shamanlin:而全世界只有一個懂，只有一個人知道結構的東西，從根本
→ WindSignal:蘋果的各項工程各部門都不知道  只有最頂端的才知道
推 shadowacer:政府怎麼可能對恐嚇妥協
→ PsycoZero:蘋果底下廠商知道好嗎...
→ shamanlin:上就無法量產，也無法上市。這又不像IS兔子做出來大家搶
→ ZMTL:可口可樂的核心機密據說至今也沒破解吧?
→ WindSignal:就日本的觀點來看不是不可能XD
→ PsycoZero:可口可樂那個其實高層應該都知道啦...
→ shamanlin:可口可樂的配方沒破解不代表連生產的工廠都不知道
→ PsycoZero:很多什麼什麼機密其實也是炒作出來的
→ ZMTL:我只是要說明少數人掌握核心的東西依然有辦法量化
→ shamanlin:從日本觀點看才更是不可能，又不是你做出來就能賣的
推 Yanrei:其實這個製作沒有詳細內容/背景說明，很難去討論啊…
→ Yanrei:也許那個年代開發的工具超級先進，只要你夠厲害就可以獨立
→ Yanrei:製作一個完整得遊戲也不一定……
→ ZMTL:事實上這就是故事背景，我覺得沒有去鑽牛角尖的必要啊。
→ shamanlin:我是要告訴你再怎麼機密的東西，在工廠那關就肯定要洩出
→ PsycoZero:日本還真的很多作出來就賣的，因為中間配角都被省略了
→ ZMTL:OK，即便現在有，"十年後"會變成怎樣？
→ shamanlin:去，除非那"一個人"可以搞一人工廠生產server跟量販裝置
→ PsycoZero:所以看起來好像一個人弄幾下，就出廠上市了
→ Yanrei:數字有詳細設定出來的話就會很容易吐槽了，像那個IS的兔子
→ Yanrei:她五年間手工生產了467顆IS核心
→ Yanrei:平均每3.9天就能製造一顆IS核心 XD
→ shamanlin:就是變成跟兔子一樣，因為XXX是天才，所以什麼都沒問題
→ shamanlin:突然想到當初我幫IS護航(?)的一篇文章
→ Yanrei:對啊 就是哪篇XD
→ Yanrei:比組剛普拉還要快的謎樣IS技術
→ Yanrei:而且那時候兔子10歲歲的樣子……
→ PsycoZero:米諾夫斯基博士花了四年研究證實米粒存在
→ LaPass:這世界上不可能會有那種破解不了的科技..... 看看二戰，撿
→ LaPass:到一台XX，科學家就會去把上面的技術都給挖出來....
→ LaPass:同樣都是地球人，科技沒大到無法跨越的地步好嗎?
→ PsycoZero:而且他早在20年前就在提倡這個假說
→ ZMTL:will,那我說至少政府這兩年內還破解不了呢？
→ ZMTL:不是什麼技術只要一拿給你不用時間就能消化吸收對吧
→ ddjack:看鋼彈UC小說工程師也搞不懂感應框體工程師也搞不懂原理
→ PsycoZero:鋼彈那個是因為工程師不是那個領域的
→ ddjack:工程師就說他就是會發光我也不知道為什麼
→ LaPass:拜託別拿小說來當例子了 orz....
→ PsycoZero:吉翁方至少就有徹底研究(阿不然是憑空冒出來嗎)
推 hsuan0425:破解是指找出拔頭盔又不會啟動微波爐的方法?
推 cd70150:SAO本體就小說為什麼不能拿小說當例子
→ PsycoZero:那位聯邦技師算是黑手等級的，懂的也不一定很多
推 kkkk123123:歡迎回到現實世界XD 第二天就被逮捕了吧
→ v800982004:FMP裡面的黑科技也只有傾聽者才懂啊XD
→ PsycoZero:精神感應框架是專用機才有的零件，也就是特別訂做的
→ shamanlin:不用到所謂破解，只要有人可以調整SAO設定就行了
→ PsycoZero:搞不好連維修手冊都沒有，定保要送AE原廠...
→ ZMTL:只能說有黑科技作為背景的ACG可多了(攤手)
→ shamanlin:OK拿FMP黑科技來講也行，TDD是天才才設計的出來，也用了
→ PsycoZero:黑也要黑的合理
→ shamanlin:很多黑科技，但要實際做出來，就必須畫出設計圖，讓工程
→ shamanlin:師理解後才有辦法做出來，當然也可以介入修改
→ shamanlin:如果要說茅場是天才，所以從頭到尾連同Server都他一人搞
→ shamanlin:定，那就跟泰莎一個人把TDD組出來是一樣的神奇
推 ZMTL:小說就說了茅場只掌握核心。
→ PsycoZero:那誰生產的？
推 ddjack:看起來都他搞的後面ALO相關OLG也都是茅場釋出的技術
→ ZMTL:他自己設定機器獨自生產很困難嗎XD
推 hsuan0425:茅場後來連潛行相關的程式開發環境都寫好了呢
→ ZMTL:其他零組件的部份交給人家去做就好
→ PsycoZero:很困難，就算十年後也是
→ shamanlin:只掌握核心的話，那核心以外的就可以介入改寫了
→ ddjack:政府可能也研究過本體知道不能不觸動微波機制救人就放棄
→ shamanlin:先隨便一個幫所有人都鎖血就行了
→ ZMTL:你確定鎖血這個在核心以外能做的到？
→ Xavy:你確定鎖血這個在核心以外做不的到？
→ ZMTL:我無法說明十年後的現實究竟如何，但我想你也無法證實茅場做
推 v800982004:還有你鎖血了被茅原發現他是不會修回來阿 ˊ_>ˋ
→ ZMTL:不到，所以我尊重有人不接受SAO的設定，但我不認為有人可以斷
→ v800982004:                場....靠腰 一直打成茅原
→ ZMTL:言SAO的設定不可能成真。
→ v800982004:看來我太想念夾領帶了ˊ_>ˋ
→ ZMTL:然後這種誰都無法證實的事，最好的方法是不接受就不要看。
→ ZMTL:提出異議的是反方，我想反方要先舉鎖血在核心外做的到。
→ LaPass:沒必要證明，就像人沒辦法靠腳從地表跳到宇宙一樣，沒有證
→ LaPass:明的必要
推 v800982004:賽亞人就做得到呢(?
→ PsycoZero:賽亞人不是人，是巨大猩猩
→ LaPass:為啥所有反駁的例子都拿小說、漫畫的例子出來? XD
→ ZMTL:如果流於詭辯，那我這篇文推文就到這裡。
→ Xavy:原來你是在認真的討論阿?
→ LaPass:從「把二次元跟現實扯在一起」開始，就只有架空世界被單方
→ LaPass:面屠殺的份了....
→ ZMTL:我以為認真討論是對其他人的尊重。
→ LaPass:嗯~ 我很認真~ 所以我會狠狠的挑出架空世界的漏洞，而不是
→ LaPass:笑一笑就帶過。
→ ZMTL:嗯，所以我會指出這些異議無法證實的部份，然後沒必要繼續。
推 hsuan0425:真的要說SAO跟現實扯在一起也不太對吧  是指哪個現實?
→ shamanlin:這跟詭辯一點關係都沒有啊XD
→ ZMTL:我說反方要提出證明，有人說跟我說跟人沒辦法跳到宇宙一樣不
→ ZMTL:用證明，這不是詭辯是什麼XD
→ shamanlin:首先鎖血這件事情，在不動到所謂"遊戲程式核心"外是做的
→ shamanlin:到的，ok，你當然可以也可以開始把核心的內容包山包海包
→ shamanlin:進去，但全包進去的結果，茅場掌握的就不只是核心了吧
→ shamanlin:我怎麼多打了個可以...
→ ZMTL:繪圖、介面製作這些可以外包，只要基本的參數修正他掌握就好
→ ZMTL:或者製作好以後，他又為整個世界的系統加密過，無法在從那些
→ ZMTL:破解，也不用永遠無法破解啦，兩年內破解不了就好。y
→ shamanlin:ok,如果你無法理解的話，我可以提個現存的例子給你參考
→ shamanlin:Half life跟CS的關係你應該知道吧，CS是靠HL的引擎在跑
→ shamanlin:但即便無法破解HL的引擎，也可以在HL的遊戲中修改鎖血
推 ZMTL:這是2012年，那是2022年。
→ ZMTL:好啦我覺得我們不會有交集，所以到此為止吧。
→ PsycoZero:2022年的遊戲會爆炸嗎？
→ shamanlin:如果茅場掌握的真只有核心，那就代表核心以外可介入修改
→ shamanlin:這跟幾年一點都沒關係好嗎？
→ shamanlin:不舉例子你不懂，舉例子你又說年代不同，那真的很難溝通
→ shamanlin:退而求其次，茅場所謂的核心其實是包山包海全部包進去
→ shamanlin:(可能2022年的核心定義不同)，但很可惜server在政府手上
→ shamanlin:而機器也不是茅場手工製作的特規品，那就代表能用暴力破
→ shamanlin:解。
推 v800982004:要同時拆掉一萬個應該不太可能(嚼)