[討論] 刀劍神域第二話的戰鬥畫面

[kon0419 (正直好青年)]

好讀版https://disp.cc/b/21-3Ys5
感謝HououinKyoma

我看到非常多人對第二話的戰鬥畫面提出了批評..

我想提出我自己的看法，也許和各位不一樣，但是我真的覺得第二話的戰鬥做的不錯

看到有人因為第二話的戰鬥而想棄坑什麼的，真的是太可惜了



1.細部不夠精細，影子不夠立體

這是BD該做的事，TV版為了維持速度與質量，要捨棄某些東西
來保證有最好的流暢度，在有限的時間裡做到最好
TV版應當有的細緻度是多少就該是多少
特別這是兩季的動畫，除非向FZ或是境界線那樣放到一半休息，兩季分開做
不然這樣的質量我認為已經十分夠了


2.和原作的戰鬥差太多了

我的進度只看到台灣角川第八集，所以沒看過這邊的原作是怎樣
不過我要先說一件事，這場戰鬥的時間是.....5分鐘！
11：10到16：35
能怎麼演？，能演多少？
相信不管怎麼樣絕對不可能跟原作一模一樣的


3.戰鬥不夠華麗，靜圖太多

我覺得這和導演的手法有關
整個第二話的戰鬥使用了相當多慢動作的效果

剛好本人在閱讀任何有戰鬥的小說時（特別是9S），這種忽快忽慢的感覺都相當的重
甚至可以說，如果讀起來沒有這種感覺的作品
個人認為他的戰鬥是相當失敗的
所以第二話的戰鬥十分合我的胃口


以下列出第二話所有的戰鬥場景個人心得

A：11：10~11：50 開門到兩邊交戰
http://i.imgur.com/6jKVU.jpg

這段應該沒有問題，BGM是亮點XD

B：11：50~12：10
這段出現三張靜圖
11：50~11：52是不到兩秒的全體作戰圖
http://i.imgur.com/P0Q54.jpg
雖然是靜圖，不過因為移動的很快，所以並不會讓人感到有戰鬥的停滯感
11：54~11：56同樣也是不到兩秒的全體作戰圖
http://i.imgur.com/Mix3y.jpg
這張就稍嫌差了點，雖然王有在吼叫，不過就像中了暈眩魔法一樣沒有在動
另外攻擊也只有效果音和光點出現
不過後排人物的運鏡穿插，建立了立體感，稍微補足了動感不足的問題
12：00~12：06
這邊出現長達6秒的靜圖
http://i.imgur.com/p06TF.jpg
根據★刀☆劍☆王★的說法，他們是在等待switch
不過這邊的確是太死板，運鏡要是可以從空中立體繞一圈效果就會很好了
至於為什麼等待的人都沒移動...
用WOW的例子我覺得可以想像成，在戰術指定定位等待接手的副坦
大概是這種感覺吧，或是在定位等待小怪生出清小怪的DD手

C：12：10~12：32
亞絲娜大人好棒
http://i.imgur.com/1fpE2.jpg

D：12：32~12：44
王的血剩5%
我的第一個想法是，好快啊！戰鬥才開始一分鐘王的血就剩5%是哪招
不過要知道動畫是分秒必爭的，只能留下最精華的部分

12：32~12：35這邊雖然是靜圖，不過其實王有在微微震動！
http://i.imgur.com/jzgCj.jpg

把武器用很蠢的姿勢丟出去就算了，盾在地上滾了一圈哐啷一聲，嘴巴還成痴呆狀
這邊超有喜感的XD
http://i.imgur.com/EAXrs.jpg


E：12：44~12：55
路人都站著不動，這邊打王組沒有戰鬥了，在等待王轉換階段完成
http://i.imgur.com/Avo1q.jpg
不過詭異的是桐人和亞絲娜依然正在和小雜魚戰鬥，而且沒做出擊中的效果音
http://i.imgur.com/Qstqn.jpg
我覺得這邊應該算是動畫上的BUG
照理來講應該要有砍下去的效果音，希望BD會修正

F：12：55~13：09
騎士準備拿尾刀~桐人發現BOSS不對勁

雖然這邊路人是完全的靜圖，只剩下勇者王有動作
但是其實並不會因為畫面動感不夠，而覺得奇怪
正因為背景不動，所以整個焦點都集中在勇者王誇張的集氣動作上
要藉由這誇張的集氣來讓玩家接下來的預測落空
http://i.imgur.com/L6qo2.jpg
因為集氣時間越久的話，會引導觀眾認為下一擊BOSS就會倒

算是接下來演出的鋪陳


而另外，BGM和劇情張力也補足了動畫動感的不足

桐人在12：57發現勇者王想撿尾刀的時後音樂開始變化
而短短5秒內，又在13：03再次出現轉折！
最後...
BOSS拿刀、音樂停止，聲優的驚訝演技
http://i.imgur.com/ffx16.jpg
三個拍子把氣氛炒起來

非常的讚，個人非常喜歡這段


G：13：10~13：30

從13：10可以看到
其實這時候雜魚組依然是在戰鬥的
http://i.imgur.com/aLeQa.jpg
很可惜從這邊開始後面就完全省略雜魚的戰鬥了，這是一個BUG...

另外BOSS真是靈活的胖子啊....有魔人普烏再世的霸氣
至於為什麼那個胖子跳下來後不給牙王那群一個爽快

我只能說SAO終究是遊戲啊，王放完招式擺個POSE


                            \ (▔▔︿▔▔) /

不是優良傳統嗎？


H：13：30~14：45

14：00~14：07這邊出現兩張長時間的靜圖
http://i.imgur.com/A0S4Q.jpg
http://i.imgur.com/gTCbn.jpg
其實從旁邊的火光碎屑推測，這兩張都是子彈時間中的超慢速動畫
這種演出手法是很常見的....
當戰鬥中有我方角色領便當或是被擊中要害的時後

戰鬥中的雜音被靜音，鏡頭呈慢動作或是定格...
只剩下角色獨白或是無聲的吶喊加上悲傷的BGM

這不是定番中的定番嗎！！

應該說一定要這麼做，我無法接受哀傷劇情的時候，旁邊的人還像個猴子一樣
活繃亂跳得打來打去...

I：14：45~15：00
桐人與亞絲娜一起往前衝

後面的路人背景挺慘的..其實把她們去掉也沒差
一點立體感也沒有
http://i.imgur.com/sVKbd.jpg
這邊失敗


J：15：00~16：15

超棒的.......Q_Q  亞絲娜是女神啊啊啊！！！表情好殺啊啊啊啊
http://i.imgur.com/DGHvB.jpg
http://i.imgur.com/Hlw2S.jpg
完完全全的把代表細劍的華麗與速度做出來了
特別是這個收劍的動作
http://i.imgur.com/tyWHG.jpg

另外艾基爾的斧頭那段也是超棒的！！震撼力滿點
和格鬥遊戲劍魂的彈劍的演出手法一樣，周圍會變暗呢~
http://i.imgur.com/a1hNz.jpg


畫面和效果音完美的結合   Bravo~


附帶一題15：15開始的的閃光...
http://i.imgur.com/95sOw.jpg
不是桐人看到正妹的視覺補正效果喔~
那是亞絲娜的斗蓬被破壞了，大家不要誤會了


K：16：15~16：35

少部分路人突然很有動感了，大家被桐人鼓舞了嗎
雖然一樣有背景不會動的問題，但是主要人物的表現實在太搶眼了..
http://i.imgur.com/XGYoZ.jpg
受到氣氛影響這邊其實在看的時候超High

L：16：35~17：10

只有一個爽字

另外附上謎之黑暗空間>//////<
http://i.imgur.com/eTiDD.jpg




整體來說

雖然背景多是靜圖，但是不會影響到動畫的流暢度與動感
特別是看到會動的亞絲娜捅人，整個情緒就High翻天了~

我知道這五分鐘的戰鬥其實還可以做更好
例如不要讓背景的路人站著發呆，讓他們打打雜魚啦
例如多利用空中立體視角做180或360迴旋運鏡啦
例如亞絲娜不要鐵壁短裙啦

但是要知道刀劍神域這部動畫的戰鬥是非常多的...

不知道各位有沒有聽過一部動畫叫「斬魔大聖」
她就是傳說中第一話和最後兩話很精美，中間的畫面全是一陀屎的作品
到最後在fans的心目中都假裝這部沒出動畫

我寧願每一話都有80分的水準，也不要90分和50分出現在同一部作品

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一.成語填空：自○自受
二.單選題：試問「紳士」與以下何者為同義詞：A.男士 B.爵士 C.變態 D.以上皆非
三.直覺題：4：＿：2.5 請問空格中填入哪個數字最神清氣爽
四.地理題：請問AC_In這個地方的正姐率有幾成？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.80.97
推 killme323:同意
推 negi522:沒看過原作 這2集下來我覺得還滿不錯的說
推 Kirito:同意最後一句
推 dw1293:推樓上
推 Valter:F/Z在金閃閃跟B哥互打的時候有90分 做三王只剩50分
→ sionxp:原作只有文字 要幾分就幾分鐘 畫面是靠腦袋想像
還是有個節奏在啦，輕小說的作者可以隨意玩弄讀者的節奏喔~
推 evincebook:最後一句很棒XDD
推 lex65536:同學說IS也是第一集和最後一集戰鬥漂亮 中間就...XDD
→ dephille:一般向都是叫機神咆吼不是斬魔大聖(?)
好像是這樣沒錯...一直沒有漢化是我心中的痛
→ dephille:沒看過無星夜的我也不覺得這裡的演出有問題就是。
推 MikuKing:覺得一點也不差阿+1
推 lex65536:                但是沒洗澡
放心好了，一定會出半裸抱枕的
→ kaj1983:至少比JC戰鬥好一點了啦
推 MikuKing:看看從桐人決定開殺一直到KO王，畫了超多動態戰鬥阿
→ kaj1983:說不上流暢熱血，但也沒得挑了@@
→ kaj1983:反正看桐人開掛搞後宮才是真的@@
推 HououinKyoma:其實這集桐人和亞絲娜的部分 作畫已經是很高水準了..
推 evincebook:無星夜的戰鬥 他們兩個是亮點阿XD
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 22:52)
→ terasono:桐人和亞絲娜的部分很棒 其他就當作為了這段(預算)的妥協
→ terasono:這樣來看是很滿意啦
推 lnceric008:戰鬥很棒阿 看玩很想玩遊戲呢
推 mackywei:對不起我先End了....(重看一次)
因為之前我也憑印象覺得戰鬥不差的...
想說要做乾脆做嚴謹點，就打了超長一篇囧.....
完蛋，那些圖一定不會有人看啊啊啊
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:08)
推 kimmj:我覺得作畫不錯,亞絲娜也很正,但戰鬥場景流暢度真的不太夠
→ mackywei:嗯有些時候DD就是在等可以上的時候(60年代的黑龍妹)
推 terasono:原PO拍拍，我有看喔XD 因為原本也想做這種事
→ mackywei:或者是 (你需要有人製讀) 祖爾有個要站在欄杆上打的王..
→ mackywei:大家還不是打之前就只能在那邊 /dance
→ mackywei:只是怎麼說... 如果稍微隨便動一下，感覺會更好啦...
推 evincebook:我也有看完XDD
謝★刀☆劍☆王★榮恩！
→ mackywei:就不知道成本會高多少就是了...
推 HououinKyoma:原po如果需要製讀的話我可以做0.0
→ HououinKyoma:應該說我自己也想做 懶得一張張點~"~
那就拜託你啦！
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:19)
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:20)
推 HououinKyoma:https://disp.cc/b/21-3Ys5 OK了~
※ 編輯: kon0419         來自: 111.250.80.97        (07/16 23:26)
推 ellisnieh:沒有追，剛看了一下，感覺上這種戰鬥畫面確實沒有追的動
→ ellisnieh:力。
→ evincebook:其實還好，亞絲娜跟桐人的部分滿成功的
推 theyolf:第二集給我感覺就是 第一集有90分 第二集只有60分
→ terasono:夫婦倆那段從PV2放出來就覺得很棒了，果然是精華=.=
→ theyolf:大概是期望越高失望越大? 看到很多第一集評價太高的關西吧
→ terasono:其實以前就不覺得SAO動畫化可以多完美，反而是第一集給了
推 evincebook:我個人也認為第二集沒第一集那麼出色拉XDD
→ terasono:太多希望XDDD 第二集回到現實就覺得落差很大了
推 scvb:事實上第一集也沒有多少打鬥畫面吧? 不太懂期待哪裡來的
推 evincebook:大概是桐人那一刀吧XDD
推 peter31227:推這篇 講得好詳細