Re: [12夏] 刀劍神域 SAO

[xtxml (赤木巧☠)]

※ 引述《CALmice (無限落坑中...)》之銘言：
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.31.141.212
: 推 win4104:簡單的說 茅場有當代最強技術 就像一個科技超越你幾十年    07/09 12:43
: → win4104:的人 你拿他沒轍                                         07/09 12:43
通常這種設定就是看看就好，太不現實了，就像之前那個篠之之束一樣。

而且這次還是網路遊戲，這代表著就算技術領先，你還是得跟現在的網路架構打交道。
就算有領先當代的最強的技術，一個人是又能怎樣？XD

就算是天才，靠一個人從編程到製程、甚至通訊協定都自己搞新的，
還自己來當ISP業者，你才有辦法保證你的技術只有你能解。

有啦，還有一個方法就是你把合作的人全部殺光光。

這樣的設定通常忽略了一個人一天只有24小時這個事實存在了XD

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◆ From: 220.133.45.115
※ 編輯: xtxml           來自: 220.133.45.115       (07/09 13:26)
→ killme323:未來人呢...你知道20年後科技是啥水準嗎?
→ taiyounouta:在山洞都可以做微型電弧反應爐了，還好啦
→ PsycoZero:20年後台灣應該還在用6M吧
→ xtxml:我可以推測十年後一個人一天能做的事也不會比現在多出10倍
推 albert:茅場: 其實我用了burst link..
推 Kirito:樓上ww
推 QBian:其實茅場使用了ＱＢ星的高科技(超展開)
→ yuusnow:茅場:超頻加速
→ kaj1983:天才嘛，你無法評估天才到底一天能做多少事
→ killme323:真空管時代的人無法想像現在電腦的強度吧
→ gn00399745:什麼都要扯到現實 這樣吐感覺很無言阿
→ kaj1983:就算有24小時，說不定可以做48小時的事
算你480個小時好了，想從開發端一路cover到用戶端遠遠不夠的。
→ zseineo:我覺得問題不是能不能解，是不敢去解吧...
推 kullan:所以還是玩加速世界好得多 也不用當廢人XD
→ terasono:茅場開外掛的確不下東尼史塔克XD  可是這只是背景設定
→ QBian:                                        會變老妖怪
推 MikuKing:20年後的種花:超光速100M/2M特價優惠中
推 aulaulrul4:玩加速世界也很危險耶 哪天被車撞或是被陷害...
※ 編輯: xtxml           來自: 220.133.45.115       (07/09 13:31)
推 scarface:卡通裡的技術人員或駭客之類的都是上帝般的存在阿~
→ kullan:不過女性玩加速世界看來會有貧乳的後遺症
→ zseineo:加速就算GAME OVER也只是（逼） 沒有生命危險啊XD
推 albert:當你尿急下一秒就要出來時，有人找你挑戰就知道了..
推 SLADEGELMIR:硬要解釋的話 茅場都有掃描腦將資料數位化這imba招了
→ zseineo:你看看師匠哪裡貧了XD
→ yuusnow:這讓我想到...1968年，踏上月球時，NASA用的電腦跟現在的
→ PsycoZero:技術人員是砲灰，研發人員才是上帝
→ SLADEGELMIR:把所有需要的技術人員都掃一次install給自己就ok了 XD
推 terasono:kullan:那只是目前登場人物年齡層的問題XD
→ yuusnow:智慧型手機差不多...而現在..我們用這規格的電腦操作一隻
→ aulaulrul4:哪天你過馬路閃車 結果被挑戰發呆1.5秒(默)
→ kaj1983:4800個小時夠不夠？
這就大約一個兩百人團隊啊，光是做遊戲的話夠了，好了，那其他部分呢？
→ PsycoZero:電腦技術其實已經有點到極限了...
推 QBian:其實加速世界的問題就是GAME OVER會變貧乳!?
→ kaj1983:天才就是讓你想都想不到的地步啊
→ yuusnow:憤怒的鳥去打豬。 ( ′_>`)  時代...
→ kaj1983:還不夠的話那4萬8千個小時好了
這種設定就是明顯的脫序設定啊XD
※ 編輯: xtxml           來自: 220.133.45.115       (07/09 13:33)
→ PsycoZero:四萬八千個小時那都可以跑去仙女座了
→ kaj1983:人家解個題花了一輩子，天才花了10分鐘就解出來@@
→ yuusnow:而且我記得當時是有研究團隊的說
→ PsycoZero:阿波羅上的導航系統是類比電腦，能比嗎？
推 c9n60207:有團隊，忘記第幾集有跑出一個茅場之前的夥伴還助手(女)
→ yuusnow:那個女的是關鍵阿~~ 這遊戲是有團隊的。
→ ssccg:茅場當然不是自己一個人做的，只是他掌握關鍵的地方而已
→ taiyounouta:而且茅場不需要每個細節都參與，至少他不用親自建模
→ kaj1983:其他部分靠自己腦補啊，這種科幻梗能自己解釋讓自己信服就
→ kaj1983:看得下去了啦
→ ZMTL:可口可樂的配方據說至今也沒被破解啊XD
→ ZMTL:但一樣可以生產一樣可以流通，創造者掌握關鍵技術就好
推 win4104:只能說 這是創作 你去相信科幻的可能信比找現階段也無法
→ tsunamimk2:scale的問題 天才不是全包 而是敲到問題重點比較強
→ win4104:解釋的不合理點輕鬆多了
這是背景設定，看之前就會接受的。
只是被吐的時候，這種點也就不是很有效的護航，因為他本來就是充滿吐槽點的設定。

科幻設定也是有合理的設定跟不合理的設定的，不是扯到科幻設定就沒問題。
→ tsunamimk2:越是進步的科技 分工越明顯 只有落後而無效的技術
→ tsunamimk2:才會造成一個人可以獨占一切技術細節這種事情...
→ Fewer:那驚爆危機的黑科技不是更誇張...
→ PsycoZero:大腦運算速度再高也有限度
※ 編輯: xtxml           來自: 220.133.45.115       (07/09 13:44)
→ kaj1983:但靈光一閃這種事沒有限度吧，誰敢保證天才靈光一閃不會出
推 lrk952:其實我比較好奇得是 為什麼這類創作中 時常出現一人打世界
→ kaj1983:現像神一般的技術來
→ lrk952:的天才 而不是一個小組或一個小國打世界呢?
→ tsunamimk2:一閃只是概念 真的要變成可以用的東西通常要幾十年
→ Fewer:只比運算速度 那電腦來就好了 人腦哪比的上電腦...
→ lrk952:一個人搞比較帥嗎?現實中往往至少要一群人吧
→ tsunamimk2:因為要讓人代入吧
→ PsycoZero:熱力學，能量不會突然蹦出來
→ terasono:Gundam 00 就是一個小組打世界了(ry
→ tsunamimk2:想法和實作差很遠 實作和量產又差很遠
→ Fewer:idea應該不算能量吧(思考中
→ holymoon99:反正這不是重點 只是背景設定 就跟念美拉會噴火球一樣
→ fearimba:有阿某作品有組天才把美國炸了
→ tsunamimk2:為什麼一個天才就解決喔 都合主義啊
→ PsycoZero:idea當然會突然蹦出來，可是實踐不是，我的意思是後者
※ 編輯: xtxml           來自: 220.133.45.115       (07/09 13:45)
→ kaj1983:茅場好像是量子什麼科學天才，也許量子什麼東西的就是這麼
→ kaj1983:神奇，有個概念就可以馬上實做出來吧
→ lrk952:我總覺得鋼彈00的小組還比較有可能~~
→ tsunamimk2:量子計算搞了二十幾年了 還是模型 問題不是理論
→ holymoon99:為什麼念美拉能噴火球 還不是作者說的算(攤手~
→ tsunamimk2:問題是規模要作大就是有工程問題
→ PsycoZero:你以為量子技術是泡麵啊...
→ kaj1983:阿災~搞不好啊
→ tsunamimk2:這裡面的天才都死了好幾輪了
→ PsycoZero:奇幻沒人會去管那些，可是科幻會
→ skybin:這部也是有組團的 不是靠主角一人  (這算雷嗎?
→ tsunamimk2:沒甚麼搞不好吧 現實就是許多的天才一點點的累積結果
推 aulaulrul4:奇幻跟科幻都差不多=3=" 一邊魔法一邊黑科技而已...
→ PsycoZero:現在不是說主角，是黑手
→ tsunamimk2:一個人搞定一切當大魔王這種搞法其實根本是中學生幻想
→ gn00399745:那之前命運石之門設定更誇張吧
推 GroundWalker:這東西要是這麼簡單我現在就不用讀研究所了....
→ kaj1983:設定是設定，能不能接受就是另一回事了，每個人都有某個點
→ gn00399745:可是那部還是很好看阿
→ tsunamimk2:真正得大魔王是有本事叫一堆人一起作事的..
→ kaj1983:無法接受
→ PsycoZero:量子泡麵聽起來會爆炸
→ tsunamimk2:當然啊 stein's gate的重點是看中二好嗎..
→ kaj1983:像刀劍的科幻設定我就能接受，境界線的我就沒辦法
推 win4104:沒辦法接受後面就不好討論了 要享受一部作品的話 融入他的
→ win4104:世界觀 應該才感受的到作者想傳達的訊息吧
→ terasono:茅場的確有本事叫一堆人做事w
→ tsunamimk2:不能接受就不看不就好了...
→ gn00399745:那SAO的重點也不是你們說這些阿
→ PsycoZero:重點是後宮
→ kaj1983:所以我選擇相信量子什麼東西的在科幻設定裡是像吃飯喝水一
澄清一件事：『看的時候融入』跟『事後對設定的評價是兩回事』

一個誤解點就是覺得吐槽就是很累、就是不享受作品阿，明明是可以兼得的東西。
※ 編輯: xtxml           來自: 220.133.45.115       (07/09 13:52)
→ slsl:樓上精闢
→ kaj1983:樣常見XD
推 aulaulrul4:好了結案=3=" 吵了兩天不累阿
→ win4104:繼續討論後宮實際點
→ henry1234562:真要說 茅場他只要關鍵的技術是自己來的就好啦
→ gn00399745:科幻作品沒吐點的大概是SCIENCE裡面的PAPER吧
→ gn00399745:科幻作品本來就是要有點天馬行空的想像 你一直拘泥於
→ henry1234562:像是硬體最終的樣式與功能 遊戲的重點程式碼..
任何環節都是有可能破解的，做頭盔那個如果沒有領先20年的製程技術，
或者開發者為了方便設計了一個簡單shut down的按鈕，兩三下就結束了。
→ gn00399745:現實架構
推 sdfsonic:  西莉卡我老婆
→ terasono:我想大概只能看紀錄片了...(?
推 chin19581:就算茅場掌握主要的技術 程式的東西就程式碼 訊號就0與1
→ henry1234562:就算他指揮200人團隊完成這遊戲
→ PsycoZero:當然要，再三年就2015年了怎麼都還沒出現自動繫鞋帶的
→ chin19581:我覺得破不破得了目前都作者說了算
→ henry1234562:只要關鍵點200人都不知道 你一樣沒辦法輕易破解..
→ PsycoZero:鞋子，跟飛天滑板，更別說1.幾來著GW的(ry
→ terasono:那馬克螺絲也沒掉下來，第二次衝擊都沒發生要怎麼辦?
推 tsunamimk2:其實破解兩個字太籠統
→ henry1234562:而且 就算你破的了..你還要不被他發現
推 realion:先突破地球上的物理限制吧
推 aulaulrul4:比起自動繫鞋帶的機器 我比較想要不會淋到雨的雨傘...
→ realion:2次元世界裡可是沒有所謂的物理限制的唷
→ kaj1983:我想要透視功能的眼鏡
推 fetoyeh:你看得時候融入 然後看完只記得要吐這種槽 好累啊
發現這個吐槽點的時間大約1秒，發文時間大概5分鐘，不用把我想得太累吧

吐槽很累這句到底誰發明的......
→ realion:三次元就..恩，得過且過囉
推 win4104:創作就是突破現實的瓶頸 這也是創作的魅力所在
→ henry1234562:現實問題不是可否破解 而是要有人肯讓你去破解
→ andyleeyuan:科南表示：茅場去過夏威夷
推 QBian:比起自動繫鞋帶不會淋雨的雨傘或透視眼鏡 我比較想要蘿莉
推 lrk952:...為什麼不能笑著說:靠悲啦 最好是有這種遊戲啦
→ win4104:太鑽牛角尖會弄的享受不了作品又不愉快
→ lrk952:然後笑著看完呢?開心吐槽看也是種樂趣阿
→ tsunamimk2:..當然其實根本上是這東西我根本不想看(茶..
※ 編輯: xtxml           來自: 220.133.45.115       (07/09 13:56)
→ tsunamimk2:我只對甚麼無法破解的東西有點興趣
推 realion:看得時候覺得很爽，看完吐一吐也覺得很爽，雙重享受？(疑
→ PsycoZero:吐嘈是罪惡的，不被允許的
→ terasono:根本不想看那還真辛苦您進來攪和這麼久w
→ win4104:100種人就有100種閱讀方式吧 尊重才是真的
→ realion:每個人享受的方式跟門路都不同咩，爽就好惹
→ tsunamimk2:我一句話都沒提到作品 只在講"破解"這件事情..
→ henry1234562:當同一個吐槽鬼打牆了兩天 誰都厭煩了
→ kaj1983:也不算吐嘈，只是想要找個合理的說法來說服自己而已
→ PsycoZero:也就是說，吐嘈很累也是腦補
→ kaj1983:但愈找發現愈多洞需要自圓其說的時候就...@@
→ realion:吐槽很累? 我只知道牛仔很忙
→ kaj1983:為了避免這種腦袋會打結的自圓其說，有時候還是無視技能開
→ kaj1983:一下會比較好啦~
→ win4104:只能說何苦呢
→ aulaulrul4:一整頁就七八篇怎麼無視=3="
→ realion:我覺得會吐的人根本不會把吐當一件苦差事，反而很享受w
→ kaj1983:我指的是讀者在看這類科幻作品的時候，不是鄉民在看心得文
→ terasono:其實被擅自歸類去科幻然後大打特打科技設定還滿囧的耶
→ PsycoZero:像某個也是講虛擬實境的SF中居然有出現颱風級SSBN
→ PsycoZero:(年代至少203X年)，這種年代衝突也只能笑笑就好
→ terasono:戲肉又不在那邊，近未來和VR技術只是個舞台
推 realion:SAO不是歸類在YY嗎
→ PsycoZero:(颱風級兩年內會徹底退光)
→ fetoyeh:看科幻作品的醍醐味 其實是"要怎麼實現" 而不是"這不可能"
推 tsunamimk2:我想到的形容詞一定會讓我進水桶 所以我就藏在心理了
→ terasono:而且這類被拉進MMORPG的作品裡面來說SAO已經很有誠意了
推 win4104:承認世界觀後吐槽裡面的矛盾點稍微合理點吧
→ win4104:把作品的基座否定掉 那上面不就全倒了
→ terasono:至少他不會跟你說其實是這遊戲把你的魂魄吸進去(ry
→ PsycoZero:因為基座不穩啊
→ realion:所以說用三次元觀點來看是合理的阿，但不是2012年的視點
→ tsunamimk2:我反而會接受把魂魄吸進去這種邏輯上一貫的說詞...
→ PsycoZero:欸如果是魂魄吸進去搞不好簡單點
推 fetoyeh:我突然想起Ghost in the Shell
→ henry1234562:那是因為你只想著把基座弄倒
→ PsycoZero:基座如果容易倒的話那是設計不良，要去告建築師(
→ terasono:魂魄吸進去可以接受那上帝把人丟進去行不行呢
→ taiyounouta:我問一下，所以Psy不能接受的是政府沒明顯動作跟沒抓
→ taiyounouta:茅場？ 這兩件事情嗎？
→ henry1234562:然後我不懂為什麼已經給這麼多解釋然後還想炸基座
→ PsycoZero:我沒不能接受啊，你問我幹什麼
→ evincebook:該說自己的思考不夠全方面嗎XD 當初看可沒想這麼多狀況
→ terasono:我看一個作品也不會先想著要怎麼把他駁倒啊XD
→ terasono:诶，沒不能接受那上面好幾排堆文都幻覺不成_A_
→ PsycoZero:不能接受的不是我啊，我只是覺得解釋有問題
→ PsycoZero:雖然我已經癡呆了，可是我不記得我有說不能接受
推 MikuKing:老實說推文也只是在鬼打牆而已......
推 rettttt5:根本搞錯重點吧...掌握關鍵點跟全部包辦沒這麼難區別