Re: [12夏] 刀劍神域 01 雷

[firegsh (~\cite{yaranaiga})]

※ 引述《ZMTL (夜風。瀟湘)》之銘言：
: : 　　一萬人中目前已知已經死了兩千人，剩下約七、八千人，其中有一千人是菁英，如果
: : 說這款生存遊戲有什麼必勝法的話，就是請那一千人指導剩下的人，將所有人的裝備和等
: : 級提高到一定程度，然後八千人一攻頂，就算怪再多、再強好了，八千人淹過去應該是沒
: : 問題，只是說號召力和合作程度，現實和理想會差一段距離。
: 這是建立在所有人都想要破關的前提下。
: 而事實上呢？
: 以玩家結構來說，應該有多數學生外加少數上班族跟極少數老年人(休閒)，
: 但基本上不會有軍人(軍事才能)、領導(統帥才能)、企業家(現實比較爽想出去)
: 或許很多學生還覺得來到這個異世界很開心，不用看到無聊的書本討厭的爸媽
: 究竟有多少人急迫的想出去？
: 或許第一天、第二天有，
: 但經過長時間的適應就不要小看人的適應力了，
: 當這個空間中發展出一套生活、社會體系的時候，有多少人真的在意出不出去？
: 我想覺得不要破關比較好的應該大有人在。
: 再來，戰鬥會死人的，
: 就算再怎麼訓練再怎麼多人，人海戰術從來就不會減少傷亡，
: 戰鬥是死，不戰鬥還至少可以活著，搞不好還活的比較爽，有多少人拼死也要出去？
: 再加上就算成立一個戰鬥體系，人的紛爭也可以預計...
: 有人的地方就有江湖，又怎麼可能真的團結一心一起出去。
: ====
: 下面有提到，不是所有人都認不清事實，
: 首先會有一群好戰者、真的想破關的、或者重度遊戲玩家擔綱了攻略組的職責，
: 並且戰鬥的還有模有樣的...
: 你會不會覺得我參加了也是砲灰、也可能會死、我讓那些人去奮鬥就好？
: 當然也不是所有人都閒著，
: 生活組也能對破關有貢獻，鐵匠幫忙製造武器物資的收集等等後勤可以做。
:                         <推文有大雷，請小心服用>
真要往這方面想的話，不如往（黑）科技方面發展好了。

以現代學生的知識水平，這些被困在遊戲裡面的玩家一定可以做些東西出來，
簡單的像是炸彈，難的像引擎發電機之類都可以慢慢發展出來。

這也是大陸那邊穿越小說常見的題材。反正嘴砲想像都是不用錢的。

但是反過來說，只會照著一個集體綁架犯+殺人犯的遊戲規則來走，
非得照他的方式拿武器一層一層打上去，
難怪這些玩家被耍的團團轉。

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◆ From: 192.83.195.203
→ jileen:你拿15世紀的物資作發電機給我看？
推 aulaulrul4:話說這部裡面的製作只是動作做做就出來了 沒辦法魔改..
推 shadowblade:被母體限制住了沒辦法吧? 物理法則都不一定有用了
推 drazil:我覺得要看遊戲系統對真實世界物理模擬的支援到什麼程度
→ w3160828:蒸汽機應該沒問題巴...15世紀..
推 Lia:物理法則跟現實世界不一樣吧
→ jileen:核子彈imba，你乾脆說打世紀帝國2速太空時代丟核彈就贏了
推 shadowblade:要鑽漏洞也得要有洞可以鑽(無誤  不然乾脆想辦法變Neo
推 Jackalxx:世紀帝國裡面有人開發出發電機了嗎？
→ w3160828:都有跑車了....
→ Jackalxx:不是什麼遊戲都有開紅石給你亂玩啊XD
→ drazil:不算系統鎖定的現象外，一般碰撞摩擦以及重力之類的物理反
推 doomleika:你也要遊戲規則允許財型
→ shadowblade:           還有核彈
→ doomleika:不考慮普通server模擬真實世界在電腦上這東西多不可行
→ drazil:應應該蠻準的。可是化學反應、電能反應這些恐怕就沒很擬真
→ doomleika:科技都是建立在前人的成果一點一滴累積上去的
→ doomleika:除非參予者有人進去前就記得這些東西
→ doomleika:不然就是回到過去慢慢升科技樹，就算有科技好了
推 shadowblade:而且不是高中生年紀的居多嗎,科技水平...
推 LaPass:drazil，可以，現在就已經有專門的軟體再算那種東西
→ LaPass:只是..... 遊戲不會動用到那種東西!
→ doomleika:你也要有人懂那個工藝，那又是另一個遠遠的科技樹
推 chikuo:系統沒有寫的東西, 怎麼做也做不出來吧
→ doomleika:@drazil 遊戲內的只是「看起來像」物理現象，中間用了一
→ doomleika:堆撿化
推 aulaulrul4:倒是有人調出醬油就是www
→ chikuo:那個也是像醬油味道的東西, 不是醬油阿 XD
→ Fewer:那也只是味覺 基本上還是遊戲內的東西
→ doomleika:你要每個原子都算還要即時還要整個世界現在應該沒有電腰
→ doomleika:電腦作得到
→ Fewer:想突破規則限制... 那早就登出了 還在這裡瞎攪和
→ chikuo:SAO裡面製作武器也只是收集好固定材料敲打固定次數
推 doomleika:一個天才自幹出整個MMORPG本來就是超乎現實的事
→ doomleika:當yy小說看就好，認真只會傷自己腦
→ jileen:這篇的作者有在認真想嗎？根本也是自己腦補
呵，要認真想的話可以扯得很遠。
光是他們這個遊戲伺服器的維護，以及儲存資料的限制就有很多想像空間了。
也都有人覺得去駭這個遊戲的伺服器應該可行了，真要說的話漏洞可是很多的。

再說一個遊戲不管再怎麼變化，
它內部的設定一定絕大部分都是參考現實以及一些前人的資料更改而來。

就如同魔獸世界很多設定來自於EQ，
聖劍來自亞瑟王傳說，洛基索林姆來自北歐神話之類，
不管人類再怎麼創新，終究是必須基於過往的經驗和知識才行。

魔禁裡工廠長的未元物質能力，聽起來無視現實物理法則很威，
實際上就是把甲物質的特性換成乙物質的特性，類似這樣而已。

人類不可能創造出人類想像不到的東西。這是悖論。

就這點應該要有在遊戲裡的玩家可以推敲出，
有些東西實際上是有可能做得出來的。
劍技能自創，料理能組合，沒道理用相同方式不能做出炸彈火藥對不？
既然標榜高自由度那沒道理說我可以拿兩把劍，卻不能拿兩顆「芭樂」...
※ 編輯: firegsh         來自: 192.83.195.203       (07/11 13:41)
推 evincebook:為什麼要一直幫作者補設定呢XDDDDD
推 deepseas:因為不補自己就會看不下去...所以這時就要問那幹嘛要看？
推 doomleika:這些都是遊戲規則內限制的，一般來說作者沒作進去的
推 LaPass:夠了.... 不懂程式就別去想那些問題.....
→ doomleika:你沒辦法作，就是這樣:/
→ kazuto:腦補得太超過了
其實我本來就想跟上篇的原po講，
你看輕小說就是看爽的，還想這些有的沒的幹麼？
→ doomleika:除非你是作像是G-Mod這種半模擬性的遊戲
→ deepseas:作者：看我的作品就別想東想西，不爽你來寫！
→ doomleika:如果規則夠多組合起來「可能」是有新花樣
推 chikuo:程式是人創造的, 人不可能寫出人完全無知的東西, 當然如果
→ deepseas:上帝能不能創造自己搬不動的石頭？（全能悖論）
→ chikuo:程式有寫"芭"+"樂"="芭樂" , 那玩家就可以作出來!!
→ doomleika:但頂多是像BF3那樣跳出戰機空中開狙擊槍打爆另一個駕駛
※ 編輯: firegsh         來自: 192.83.195.203       (07/11 13:46)
→ doomleika:然後再從空中跳近打爆那台飛機裡
→ doomleika:但這些全部也還是在遊戲的規則內
→ terasono:人家開串的是用作品的設定跟邏輯在討論，幹嘛不能想？
→ terasono:腦補不要牽拖別人啊XD
說太快，是上一篇原po
※ 編輯: firegsh         來自: 192.83.195.203       (07/11 13:50)
推 ddjack:npc或是物件好像有不可破壞屬性所以可以拿長老打怪了
推 chikuo:npc不能離開固定範圍
→ jileen:這串第一篇的問題是，位啥不能由攻略組教學之後八千人共同
→ jileen:出擊，人海淹死怪。其實答案很簡單：「就因為是人」
→ jileen:十幾人要約出來吃個午餐都有機會鬧翻了何況八千..
推 doomleika:要人海你後面至少要有政委拿著槍你逼你前進啊...
→ terasono:上一篇在講裡面人的心態而你在玩minecraft耶...
推 evincebook:如果是ZTML那篇，他的確是寫到小說內的一些狀況
→ evincebook:       MT  = =
我的看法是這樣，
小說就是要讓你代入角色去體會這個世界用的，
可能功力不夠之類的因素讓你會覺得這個小說有很多問題，
但是我想那不會是你去看這個小說的主要目的。
推 doomleika:Boss一招Thunderclap把等級低他5級的人全部秒了
※ 編輯: firegsh         來自: 192.83.195.203       (07/11 14:04)
推 evincebook:那是你認為阿...用別方式去看小說拿出來討論錯了嗎XD
推 chikuo:用自己的角度去看別人寫出來的東西, 一定都會有問題, 就看
→ chikuo:自己願不願意接受罷了
→ terasono:你如果是要回ZMTL，他那篇好像跟你講的完全不一樣耶
→ chikuo:用作者的角度來看..最大的問題就他吃書了XD
→ terasono:而且他在討論心理，你在玩minecraft
→ chikuo:這篇PO的角度SAO-->可以做炸彈, 作者角度-->?
→ chikuo:所以這篇PO-->你為啥芭樂丟王, 作者-->用劍比較帥阿阿阿阿
→ chikuo:               不用
→ terasono:沒有遊戲是系統沒設定但可以用裡面的東西弄出炸彈的啊
→ terasono:除非可以做到模擬化學反應...
→ chikuo:接受的人-->劍!帥!, 不接受的人-->玩家?呆? 分析完畢
→ Jackalxx:我想你要拿兩顆芭樂造型的槌子去打人的自由度還是有的
→ Jackalxx:設定沒魔法，你要打鐵打出炸藥………
推 pipi5867:sao的伺服器連演算流體仍舊都很吃力了 不可能完整模擬出
→ pipi5867:更細微的物理變化..
→ kamisun:連16.5都能演算了，還有什麼不能演算的  XD
→ andyleeyuan:原PO說得成真的話 那不就可以在SAO裡面做出NERvGear
→ andyleeyuan:然後潛行去玩SAO 然後.....(ry
推 darkshawn7:就算可以合成看起來像核彈的威力好了，沒傷害有屁用阿
→ pipi5867:倫模式主要還是刺激大腦 就跟sao中吃飯會飽一樣的原理
→ ping8999:只有我覺得元PO閃靈看太多嗎...
推 IMGOODYES:朕不給的，你不能要