[心得] 你的名字/有雷心得/負評篇

[RedPine (紅鳳梨)]

先打些防雷廢話


話說在前頭，還會有一篇好評篇

但是因為負評比較好寫，所以先寫負評XDD

好評篇可能會等二刷再寫



雖是負評，其實我對於「你的名字」是相當喜歡且推薦去電影院觀賞的喔

大多數的負評多是雞蛋裡挑骨頭

而且有些是帶有個人喜好偏見的

或許你會跟我持有相反看法也說不定




以下有雷囉
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1. 身為劇情主軸的彗星事件，其實是不可能發生的。

已經有網友指出新聞畫面中的彗星軌道是錯誤的了

彗星是繞著太陽公轉，而不是地球喔


再來，不可能出現彗星出現彗尾的時候，彗核分裂的碎片掉落到地球

因為彗尾出現代表彗星在近日點，而不是在地球軌道附近

自然不會有電影中的事件發生喔


我們看到彗星不是彗星靠近地球，而是彗星靠近太陽


雖然說這並不是科幻電影，但還是算缺點呢，只能無視這點了XD

可能會有人認為都有靈魂交換、穿越時空、改變歷史的事情出現了

這又算得上甚麼呢

可是靈魂交換等等在科學上只能說是無法解釋、無法驗證

但是彗星軌道是可以直接說明解釋是錯誤的喔



2. 劇情的最高潮點沒演出來

仔細想想，你認為整部電影的最高潮在哪裡？

似乎很難點出來


應該會有很多人會說最高潮是在逢魔時刻

但是這是不對的，因為最後筆掉了，代表高潮被壓抑了

這是在腳本上很常見的手法，例如腳本家倉本聰就非常擅長


舉個例子，想像一下今天你在做愛或是自慰的時候

是否常有明明快要高潮了，但是你卻中斷來壓抑高潮

為何要這麼做？因為還沒有到該高潮的時候。


男主角一路從東京追到糸守、遇上大雨、喝下口嚼酒、擬訂計畫、計畫失敗

最後再來到御神體

在這一連串情緒不斷不斷地堆疊，似乎就快要潰堤之時

筆掉了


因為這裡還不應該高潮，故事還沒演完，前頭都是男主角的戲份，該換三葉大展身手了

於是情緒繼續堆疊，炸變電所、假冒廣播......

你可以想像等會迎來地會是比先前更要強烈的高潮

終於三葉衝到了鎮長父親的面前

然後....!!!


幹就沒了


這裡本應該要是全劇最精彩高潮的地方，竟然沒演出來！！


我猜應該是新海誠做不好這個地方，想不出來三葉該怎麼說服父親

與其弄爛情緒，不如不演



我朋友跟我爭論過這塊，他說是為了營造後續情況未明

有種吊觀眾胃口，讓大家急迫想知道糸守的安危的手法


但是我認為就算這一塊演出來了，依舊可以保有後續情況未明的狀況

像是畫面帶到鎮長做出決定的前一刻就cut掉之類的方法


我覺得這一點超可惜的啦




3. 主題應由愛情改為救世

為什麼？因為愛情跟電影前段的脈絡不合

我看到的是男主角瀧在糸守的夢境帶給他執念

他畫出的是糸守的風景和建築

而不是三葉的臉

他執著的應是在糸守的生活和人們

是為了祖母、勅使、早耶香還有四葉

還有自己身為三葉在糸守的曾經


當然有人說小說裏頭對於愛情有更深入的描寫

那關電影屁事，電影裏頭鋪成不夠、脈絡不清是導演跟腳本的問題

我覺得對於三葉的愛情作為動力還是太薄弱了

對於糸守的愛強烈多了

比起逢魔時刻

勅使炸變電所、早耶香偽造廣播更讓我覺得感動


熱血、救世才該是主軸




你說這樣跟細田守87%像？

乾，我就是比較喜歡細田守不行喔XD

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→ MadStanley:五樓不要這樣...
→ kokus:真的很變態..........
→ s19910426:顏色....?
→ rererere147:幻想對象...?
推 colorbest:囧==   一定是五樓這種變態...
推 domoto244:我也覺得是五樓幹的  = =
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1476690397.A.79D.html
→ Flyroach: 以前我也比較喜歡細田守，直到怪物之子...
→ touyaman: 中斷高潮那裏 有個作家也常用 好像是クリム...豆頁痛
推 hitsuchi: 想法差不多，愛情真的不是很強烈...
推 ga652206: 快高潮了就黑幕
→ touyaman: 我覺得這部片最大的缺點就是愛情來的太快...
其實當下還是可以接受啦，喔喔他愛上她了喔
腦補一下這個設定繼續看下去(撇嘴

推 Foot: 我到希望愛情強烈一點  我就是來看愛情故事的結果沒有甜到
可以甜，超甜都好
可以虐，超虐都好
推 joexnozomi: 第二項覺得中肯 逢魔之時那至少讓瀧告白完
不是，我不是那個意思XD  逢魔時刻那樣處理我是認同的 問題在後面
→ Flyroach: 愛情來的太快就像龍卷風～
→ Foot: 第二點完全不是那個意思XD  讓瀧告白完只會更爛
推 qaz19wsx96: 高潮在哩欸名
這甚麼OAO
→ Flyroach: 其實第二項三葉與三葉爸王見王時中斷不意外啦，演出來跟
→ qaz19wsx96: 乖乖去二刷就懂了w
好喔w
→ Flyroach: 沒演出來都有好處，沒演出來就是讓觀眾在下一刻憂心到底
→ Flyroach: 有沒有成功，演出來就是很順把情緒演下去而已
→ Flyroach: 但這是新海誠，會這樣中斷其實不意外呀www
王見王中斷真的很賭爛

季番還有本錢這樣搞 電影才兩個小時給我好好高潮不行嗎!!!XDDD
推 seer2525: 推
推 jack78514: 細田守的狼的孩子很棒，但是怪物的孩子我覺得普普……
推 LittleJade: 細田守會讓大家給瀧力量讓他再次交換，拯救小鎮
推 touyaman: 高潮的確是在後面 逢魔之刻被斷法幾乎是必然
推 joexnozomi: 我是說希望能讓瀧說出 他來不及說完的話
→ Flyroach: 簡單說我覺得那一段如果是細田守，逢魔之時不會神掉筆，
→ touyaman: 看的當下就覺得要斷了 沒理由這邊就畫句點
→ Flyroach: 拯救小村說不定直接讓瀧穿越時空跟三葉一起去見她爹
對!! 如果是細田守就會兩個人一起穿越去救世XDDDD
推 hom5473: 細田守我喜歡的是夏日大作戰
推 horedck02: 揪心也是一種高潮點啊,不覺得筆掉高潮就被打斷
那可能是情緒已經快滿出來了到了臨界值
一個小動作就潰堤了XD
推 BoatLord: 彗星那個如果是理組一定想不出來啊
推 leo75090: 第一段落的是日常互換中就已經喜歡上..只是沒太多描述
→ leo75090: 不知道是片長不夠還是故意的..只能本本來彌補((誤
推 impactwhite: 後面瀧追去那邊 與其說是愛情不如說是一種喪失感吧
推 touyaman: 我覺得拉 那篇如果成功將情緒演好演滿 結局會秒五
→ impactwhite: 因為在那之後再也沒互換過了
→ Flyroach: 我是覺得這部中間這樣演就不可能結局秒五化了啦
→ SCLPAL: 從今天開始我要依直睡覺起床等換lol
醒醒吧，你沒有
→ Flyroach: 前面鋪這麼多梗，中間找三葉找這麼久，最後結局還秒五的
→ Flyroach: 話，今天就不會這麼多好評了，反而覺得結局很整人
秒五結局就是耍人了  前面講了那麼多大話 最後啥都沒有太過分XD

不過不知道是秒五比較虐 還是之後相遇後分手比較虐w
→ Flyroach: 當然不排除還是有很多悲劇結局喜好者會喜歡啦...
推 vul31l3m4m3: 沒人要吐槽交換了那麼多次卻沒發現彼此在不同的時間
→ vul31l3m4m3: 軸上這件事嗎，還有他們的智慧型手機都不太用圖案鎖
→ vul31l3m4m3: 的感覺(雞蛋裡挑骨頭
啊啊 我忘了寫這個!!
推 aikotoba: 我覺得秒五比較好
推 touyaman: 樓上因為觀眾在觀看的當下不會注意到這件事
推 allanbrook: 那種通常沒有把電影當成一整個單一的作品看 只有結局
→ allanbrook: 變真的不OK...
→ touyaman: 注意到時劇情早已走到後面高潮 觀眾無暇去想
→ Flyroach: 可能他們在穿越時在時間上的認知會被蒙蔽吧，除非有人特
推 LittleJade: 青春期過了就不會交換了吧
→ Flyroach: 意去點醒，就像他們第一時間沒想用手機連絡對方一樣
推 ga652206: 可能指紋鎖啊XDDD
→ touyaman: 這也是這部明顯有問題但又掩飾得非常好的地方
我在三年解謎完當下立刻就想到這問題了

不過還是忽視點滿XD

不然我也想不到怎麼修改比較好
推 shoot81000: 原PO中肯
→ LittleJade: 劇中有說他們記憶變得很曖昧，再來突然的交換
→ LittleJade: 讓他們光是維持日常就手忙腳亂了吧
問題是他們會彼此交代今日做了甚麼事
所以只要發現年分不一樣  當然就會在日記告訴對方了
而且差距三年是大事  被忽略是很不合理的
→ Flyroach: 秒五我覺得是因為描寫的很現實，所以這種結局時觀眾會因
推 kk2025: 自薦一下 #1O0wYZtl (shinkai) 秒五結局部分
→ Flyroach: 現實的因素而妥協，但這部從會身體交換開始就已經有科幻
→ Flyroach: 成份，我是覺得跟秒五的背景差很多啦
推 susuki747: 我覺得畫三葉的臉反而會失去實感 畢竟是瀧in三葉 在不
→ susuki747: 照鏡子的情況下 不會沒事看自己的臉 反倒是畫景會更加
→ susuki747: 代入尋人的執著
推 touyaman: 相遇後分手 新海玩過了阿 雲之彼端
→ kk2025: 雲彼是在小說版分的，所以又不太一樣
推 lyy12: 同意2.3
→ Flyroach: 不覺得雲彼那個故事氛圍從一開始就跟你的名字差很多嗎..
推 smallK: 第三點 認為因為是過著三葉的生活 才會畫出從三葉眼中看到
→ touyaman: 還有個技巧是因為交換時間是播歌快轉 觀眾比較不會注意
→ touyaman: 時間細節 不知道是不是為了掩飾導致愛情鋪陳不夠
→ Granzon0427: 2f...
→ smallK: 的景色吧
推 allanbrook: 雲彼開頭就告訴你最後沒在一起 只是看到結尾會忘記XD
推 horseorange: iphone要怎麼用圖型鎖…
反正用指紋開就好了嘛XD i5有指紋鎖了嘛？
→ Flyroach: 其實我是比較支持他們交換身體時，某些認知沒被人點醒前
→ Flyroach: 會被蒙蔽的這種看法啦，不然其實以常理來說，知道自己跟
→ Flyroach: 別人確實交換時，早就會想直接跟對方打電話或見面了吧
→ kk2025: 同意fly大，其實根本沒必要在手機留日記，直接打電話就好
這就是在一定設定前提下，必然會有的BUG
理解了 就接受吧QQ  不然就是三年的梗很快就被主角發現

但是不直接告訴觀眾，只透漏些線索
→ Flyroach: 會想第一時間只好好扮成對方過日常生活才是奇怪的事www
→ lingsk: 高潮點是在三葉打開手掌看的那一刻 逢魔是還在營造
→ Flyroach: 簡單說他們交換身體時，三葉當時的認知可能是看到2016年
→ Flyroach: 不會產生『怎麼可能？這是三年後？』的想法
推 LittleJade: 不過有奇幻要素，要怎麼圓都有可能XD
→ Flyroach: 而是『嗯，2016年，嗯。』　沒有什麼特別的感覺
→ redsox60144: 導演有說高潮點跟東寶討論從三個變一個 彗星掉落那
→ redsox60144: 裡
→ Flyroach: 因為我覺得探討時間線問題的話，更該探討都把對方手機存
→ Flyroach: 起來了，沒想傳簡訊或打電話，反而用寫日記的才更奇怪
→ kk2025: 所以時間線上的不合理我是認為知道就好了，不影響整體觀影
→ lingsk: 因為電影沒有講到傳簡訊和打電話都不通
→ kk2025: 不要有太誇張或完全不對盤的bug，不然找不完累死自己
對啊 知道接受 了解就好
除非能提出更好的解決方法 不然就接受吧
推 LittleJade: 不過他們到底是在什麼情況下存手機號碼的，會自己存自
→ LittleJade: 己的號碼嗎？
推 s678902003: 我有點好奇...如果留市話也會打不通嗎XD
推 LittleJade: 都不行吧，因為時間軸不同
推 Jin63916: 哇，雖是負評但講得挺好的（？
前面有推文提到逢魔時刻被斷 是不是必然

我認為不是。

其實也可以在那邊給予高潮，讓觀眾帶著高潮的情緒

在三葉的劇情下迎向另一個更高潮


但是這很困難=ˇ=

因為第一個高潮後有些人就會進入聖人模式

滿足了之後對於後續的劇情就很難再那麼感動了


但是還是有些作品有用過

例如夏日大作戰就用過連續高潮的手段

推 snowpoint: 寫得不錯
推 blue155305: 我他媽從頭高潮到尾
推 louie0909: 認同，我比較想看第一部份多一點啊
推 v21638245: 我倒覺得這鋪陳很棒，讓觀眾有緊張感，給後面的相遇更
→ v21638245: 多驚喜
我覺得驚嚇比驚喜要大得多Q口Q
推 zzro: 應該要描寫成流星雨 不該是從彗星上分離出一個東西直接下來
流星雨就有可能

但是碰上彗星帶來的流星雨 剛好又是彗尾這機率也太低了XDDDD
推 SacrificesPi: 我也覺得這部其實愛情方面沒像言葉那樣刻劃的很深很
→ SacrificesPi: 細膩 稱作愛情劇好像有點怪
推 kenyun: VR套初音模組在幹站壁阿姨時  眼鏡突然沒電了
推 lottopop2: 有種全篇都處於快射但還沒射的高潮點的感覺
→ lingsk: 對我來說 逢魔時刻接到插入曲結束 是一整個高潮
→ lingsk: 後面片尾曲前兩人尋找對方那段則一個小高潮
推 davy012345: 不管是三葉說服她爸還是愛情部份 小說都有詳細 電影就
→ davy012345: 繼續雞蛋裡挑骨頭沒關係
小說有寫關電影屁事 我是去看電影還是去看小說
還是說電影其實是來賣小說的宣傳廣告
推 buke: 覺得他們不再靈魂交換後的失落感舖的不夠
※ 編輯: RedPine (140.123.221.95), 10/17/2016 17:25:14
推 davy012345: 我又不是說小說有所以電影沒有不是問題 不用這麼兇吧X
→ davy012345: DD
→ bbbsmallt: 這部主題應該是愛情，主要是救女主角，救世是順便，從
→ bbbsmallt: 救世的角度去看的話給負評倒是很合理
→ kk2025: 我也覺得掉筆的鋪陳很棒，配歌下去才搭，如果都告白完了沒
→ kk2025: 啥感覺。愛情的鋪陳沒那麼多是有點可惜
推 gm79227922: 培養感情的部分用mv消化掉了
推 jeff131: 圖形鎖還好吧，就是有人沒鎖啊，嫌鎖麻煩，至少我是啦
→ feeya: 又不是魔法少女 救世要幹嘛? 倒是吃素實際點
推 coffeedemon: 我用I6也只用指紋鎖阿
推 ken0927ken: 你錯了 細田守才會有那種明顯的高潮點(出來了)
→ ken0927ken: 新海誠的作品就是一直高原期的享受啊
→ ken0927ken: 要到看完後忽然在生活中體悟到當時所見的感動
→ ken0927ken: 這就類似一直出不來但是最後噴水的不同方式
→ bbbsmallt: 我覺得結局才是高潮，看完後會心一笑
→ Sangheili: 新聞彗星軌道沒有錯...
推 Aurestor: 我也覺得比起糸守男主角更在意女主角 因為小鎮還是被炸
→ Aurestor: 掉了
→ lin790505: 我覺得就是新海誠才會沒有明顯高潮 這樣才能把你虐的不
→ lin790505: 要不要的
推 lpgg33044304: 第一個 他們都有試過打手機
→ lpgg33044304: 這是小說上提到的部分 這個不講也沒關係
→ lpgg33044304: 你在打給他的那個畫面 他有特別標註 非緊急時刻
→ lpgg33044304: 不准打電話 這個在電影中有 只是是日文而已
→ lpgg33044304: 還有 這為了不給彼此的生活造成麻煩
推 lpgg33044304: 還有一些是細節性的東西 也都是日文……
推 thevoidfancy: 我完全認同它們相遇後交往兩年就會分手
→ thevoidfancy: 唯一最頭痛是好像沒有提到三月時空重置的原理吧
推 Milandess: 提問!(舉手 記得電影中不是兩個人都覺得好像在過著別人
→ Milandess: 生活的夢嗎 所以有沒有可能只是有默契會交換身體 但是
→ Milandess: 交換的時候對於與現實的差別其實不容易發現
→ Milandess: 才看一次有什麼沒注意到不要噴我XD
推 lpgg33044304: 說真的 你現在還記得清楚上次做的夢嗎？
推 x5723: 最後一點很中肯阿，女主>>>糸守  村子人只是順便救的 蝦
→ Sangheili: 我還記得 因為我夢到我又回去新訓了 肏
→ Sangheili: 而且基本上 我夢過的夢 我是會記得的
推 seasonyu: 有在想他們雖然知道互換靈魂的事情了，但彼此並不確定對
→ seasonyu: 方是否真實存在…有點像是有多重人格的人 ，不同人格間
→ seasonyu: 也並不一定知道對方什麼時候出現，甚至可能不知道對方的
→ seasonyu: 存在，但日子還是繼續過下去， 所以只好用日記的方式紀
→ seasonyu: 錄這個當下發生的種種，以免像失憶那樣忘記自己曾作過什
→ seasonyu: 麼事。之後當不再交換的時候， 瀧除了失落感之外 ，也應
→ seasonyu: 該是想要確認三葉是否真的存在，自己的經歷是否是真實的
→ seasonyu: 而不是夢，才開始尋找女主的路途，也串出了時空交錯的情
→ seasonyu: 形
推 Edaw: 寫的挺好的
推 tomo1113: 負評給推！說得好！
推 kerkerdog: 推，廢文海中的好文
推 miyabi042: 寫的好棒~~期待你下一篇影評!記住你的名字了XDD
推 immortaIth: 推！不過三葉打開手掌那幕我有高潮XD
推 Delisaac: 我覺得高潮就是三葉跑到東京找Taki啊  解開最重要伏筆
→ Delisaac: 拯救小鎮有點拖  應該男女主角交換靈魂各加5分鐘
推 tt8otw: 筆掉下來，瀧唸著三葉的名字，想要寫在手上時卻又無法想起
→ tt8otw: ，流著淚大喊的那一幕，對我來說是一個高潮點
→ tt8otw: 當時看到這一幕時都快哭出來了QQ
推 asd00726: 認同給推 如果彗星解釋錯誤算是很大的BUG
推 dayrain: 我的高潮點是三葉跑一跑摔倒起來攤開手掌那刻
※ Edaw:轉錄至看板 movie                                           10/23 11:47
推 Tiamat6716: 我是彗星 你說的沒錯