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防雷 如題, 敝人是個半吊子推理迷 不過主食都是偏寫實派的 e.g. 松本清張、宮部美幸、東野圭吾 本格派的碰得很少 而其中大名鼎鼎的亂步 我剛好只看過少年偵探團的一些選集 以及《人間椅子》 嚴格來說,亂步的很多作品並不重視推理細節 而在於事發的動機與人性— — 謀殺是超常之事,自然地,犯人也不是正常的 抱持這樣的心態,或許能加減彌補那種: 「這推理根本不合邏輯啊,靠腰」的異物感 舉例而言,即便以現在人的眼光來看 像「人體家具」這樣的概念都還是很詭譎、讓人不舒服存在 何況亂步那個年代的人來說,這用驚世駭俗來形容大概不為過 而讓讀者感受到這種情緒,就是亂步的本意 推理是他的媒材,發揮得好或壞則相對來說不是他那麼在乎的 回頭來看這次改編紀念動畫,亂步奇譚: 它除了在世界觀上做出了一定程度的大變動 也很刻意地把推理成份拔到一個會讓人覺得不太爽的境界 後者是讓我對這部作品評價給不出好評的原因 本格推理很重要的概念是: 這是讀者與小說家(or 犯人)的對戰 小說家應該要讓讀者能夠有足夠的細節讓讀者做出推導 這也是為什麼很多推理小說,會附上平面圖、人物關係表...etc 「會說這部被亂步看到會從墳裏跳起來的,一定是沒看過亂步作品的人。」 在某論壇上看到這樣的講法,我心中是一半贊同一半反對 亂步的確不是每一次都乖乖走本格路線 但看到第8集,我真的有點爆氣了 這到底是什麼玩意? 犯人大費周章寄了一封信去,說這是完美犯罪,歡迎來挑戰 結果看到齒輪馬上就(眼眶)溼惹我全招了這樣? WTF? 別說亂步了,讓我先開扁吧 再者,提到 混沌論 跟 拉普拉斯惡魔...... 我說編劇同學 Chaos Theory是對Causal Determinism的挑戰欸 你讓浪越說出引入混沌理論就表示你不相信拉普拉斯因果律啊ORz 我就不細項吐嘈後面用電腦計算的部份,單就邏輯來說 如果你能夠歸納出這麼準確的人類行為分析 拿去做金融工程和自動交易 包准你要名聲有諾貝爾經濟學獎、要錢做套利絕對無往不利; 就算要製造從眾效應,也有別的作法 結果把人說的那麼學霸、理科腦,做出來的事卻像沒腦子的草包 唉...... 唯一讓我覺得勉強過關的,是最後一集的鐘塔場景 那一幕其實有很濃的攻殼TV版第二季的味道— — 被操控的「個別的11人」,自殺而引起龐大的效應 至於怪人20面相的意含被搞得像V for Vendetta(V怪客)一樣 我實在覺得陳腔濫調了 搞到最後,這部對我來說就像Aldnoah Zero、Guilty Crown一樣 前三集覺得神作降臨,BD入手準備 看到後面覺得被浪費時間Orz 老話一句: 「劇情不重要,實用就好。」 https://images.plurk.com/1yVItGugtYntq101A6FBPZ.jpg
-- Linux is the bone of my world. Kernel is mybody, and initramfs is myblood, have created over a thousand Distros. Unknown to impossibility. Nor known to limitation. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.72.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1453201772.A.B20.html
flysonics: Op/Ed放置番 01/19 19:12
真的...想到某地獄少女,OP/ED風格有像
sarevork: 為了小林少年的美尻~原PO還是乖乖買BD吧 01/19 19:12
買オOホ比較實際...
Xhocer: 這都最精彩的就是加賀美妹妹被殺那集,配上ED神插入 01/19 19:13
不否認,那話我有預感會引起共鳴,但是我個人的價值觀其實不相信應報論
sdfsonic: 影男很燃 01/19 19:13
是還滿不錯的ボケ役
Xhocer: 之後就...... 01/19 19:13
sdfsonic: 很喜歡影男對決肥宅那幕 真的是個熱血的蘿莉控阿Q_Q 01/19 19:13
蘿莉騎士lol
chi12345678: 你說對了 前三集的PP最棒了~~~~ 01/19 19:17
PP說實話我評價還不算太差,只是他想neta的東西對大多數的動漫迷來說沒感覺 像Blade Runner的梗對一般人來說太遙遠了
Centauro: 把椅子篇看完就沒看了 感覺很胡鬧 01/19 19:20
我反倒覺得這是整部最有亂步味道的了lol 另一部份就是neta竽蟲的加賀美妹妹篇
scotttomlee: 這部重點不是在小林嗎?XD 還有多元成家(大誤 01/19 19:22
話說夕凪戰隊有本本,啊斯斯~ ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/19/2016 19:32:27
humbler: 這部根本是對大師的褻瀆,推理元素都沒有了 01/19 19:27
我是不敢把話說的這麼重就是XD 不過真的有點掛羊頭賣狗肉,比UN-GO還慘
scarbywind: ....我只想到某妹妹 01/19 19:30
沙村廣明表示:這就叫獵奇?(挖鼻孔) ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/19/2016 19:36:07
Centauro: 相較之下 上一季的全部成為F看起來就很舒服 01/19 19:38
設定是很好玩,只是原作的梗竟然是timer overflow...... 作為一個有在看Kernel的人,表示這實在太北爛了 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/19/2016 19:40:46 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/19/2016 19:41:15
chi12345678: 同意比UN-GO還慘 01/19 20:47
ndbs: 我只稱到第一集還二找偵探哥那就不行了 01/19 21:10
明智小五郎:我哪有這麼中二,別抹黑我啊XD
w2005: 這部ED超好聽 但有幾集讓我完全不想看第二次... 01/19 21:11
pegasusatlan: 根本沒推理 在賣腐的 01/19 21:20
yuherngshi: 推理真的超差..還是賣男+偽娘.. 01/19 21:26
小林的性別是小林的概念
QluckQ: 推理迷覺得崩潰 從懷疑這真的是亂步嗎到最後都死魚眼了 01/19 22:37
亂步表示:你們拿這部作品來紀念我是想尋我開心吧...
Rhime19: 這部是賣世界觀跟氛圍的啊,推理就輸了(? 01/19 23:09
賣世界觀的話我喜歡《永生之酒》、《DuRaRaRa》、或者《血界戰線》這種 尤其前兩作動畫版有用到交叉蒙太奇的手法,我自己看電影看很多 (有實體的收藏約100片,Netflix或著「快樂版」看過的當然是這個好幾倍) 但在動畫圈看到這種手法還真的很少見 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/19/2016 23:22:59 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/19/2016 23:23:35
indiroia: 亂步作品台灣有出的我也好歹看了一半 這部動畫真的讓我 01/19 23:44
indiroia: 覺得亂步看了會暈過去 詭譎氣氛跟獵奇成份都不及原作 01/19 23:44
indiroia: 的一半 推理更是少之又少 不過OPED真的很好聽就是了 01/19 23:44
說認真的,純推理的動畫我好像除了死神柯南&&金田一外還沒看過多少成功的例子 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 00:03:12
PerfectBlue: 亂步:畫女硬說男 青春機關槍:畫男應說女 01/20 13:05
utaka: 大推看前三集想收藏,看到後來覺得還好沒做傻事 02/23 19:46