推 gungriffon:這設定跟X-men也算是同類吧 需要變種人的力量 卻又從根 04/16 15:09
→ gungriffon:本上否定他們的人權跟存在 才促使了萬磁王這類激進份子 04/16 15:09
→ jeffreyshe:第六集不知道何時出( ￣ c￣)y▂ξ 04/16 15:12
→ shamanlin:不一樣啊，X-men裡面原本並沒有需要變種人的力量 04/16 15:12
推 yuusnow:嚴格說起來，其實人類也沒有非要受詛咒之子的力量 04/16 15:13
推 lime2001:本來就靠軍隊阿 04/16 15:13
→ lime2001:如果那麼靠民警的話 後面某個是建民警的待遇就不是那樣了 04/16 15:14
推 gungriffon:喔為避免爭議 我是用同類而不是什麼致敬抄襲什麼的喔 04/16 15:14
→ gungriffon:這類設定跟論調在妖精的旋律也有 04/16 15:15
推 Swampert:對X-MEN有效的手段 是從變種人同類開始著力 04/16 15:17
→ Swampert:後面那個機器人 根本亂來一通 非常不爽那個設定 04/16 15:18
→ shamanlin:不需要的話從根本上就不用搞個民警制度了 04/16 15:21
→ yuusnow:制度是方便管理吧..... 04/16 15:32
→ shamanlin:只要管理不需要那麼麻煩，一般情況規定非得搭配民警就代 04/16 15:37
→ shamanlin:表確實作為戰力使用 04/16 15:37
→ godivan:民警只是輔助性質 並不是主力 04/16 15:43
→ godivan:頂多只是做些維持治安及特別任務的存在 04/16 15:45
推 aspectemp:不需要借助X戰警的力量 因為已經有復仇者了 04/16 15:54
→ shamanlin:不是主力只是劇情設定，但劇情演出根本不是如此吧 04/16 16:02
→ evincebook:那是他設定寫的，但劇情看下來軍隊根本沒啥用... 04/16 16:05
→ satheni:因為曾經在大戰中用現代兵器獲得大勝利吧 04/16 16:05
推 kyo3tree:為什麼小羅莉不見了會跑去浴室找阿 還看到裸體的幻覺 04/16 16:05
→ satheni:只是後面現代兵器突然全部吃土才會....（ry 04/16 16:06
→ kyo3tree:這男主平常都對小羅莉幹嘛? 04/16 16:06
→ dx90c:軍隊在大戰中扛第一道戰線，代表說社會上還是以軍隊作為主力 04/16 16:07
→ dx90c:來使用，軍隊變弱並不代表民警可以擔當大任，實際表現上，當 04/16 16:07
→ dx90c:戰線轉移到民警身上時，民警也只能派出精銳去打斬首戰 04/16 16:08
→ satheni:軍隊也只能打團戰，除非大戰出現不然也沒用處 04/16 16:10
→ shamanlin:軍隊扛第一道戰線這也只是數量級的問題而已，但不是大型 04/16 16:19
→ shamanlin:開闊戰場的話就劇情上顯然民警就是"唯一"主力 04/16 16:19
→ shamanlin:光目前漫畫進度，都慘到這種程度了，我可沒看到那所謂的 04/16 16:21
→ shamanlin:主力軍隊是跑哪去了，完全都是靠民警在打啊 04/16 16:21
→ shamanlin:更正，不應該說主力，民警根本是唯一戰力了 04/16 16:25
推 qsakurayuki:會血液感染所以不能推倒嚕? 等等別報警 04/16 16:26
推 murmur38:樓上來不及了 快去開門 04/16 16:29
推 A10:應該要這樣說 表面上軍隊是唯一戰力 實際上是民警 04/16 16:31
→ evincebook:裡面有提到詛咒之子可以跟正常人生下小孩 04/16 16:32
→ A10:總不能讓被掠奪世代 去相信蘿莉是唯一的戰力 大概會崩潰吧 04/16 16:32
→ evincebook:而且強暴詛咒之子的狀況不少... 04/16 16:33
→ shamanlin:民警的數量太少，大型場面還是要軍隊出手協同戰鬥 04/16 16:35
→ evincebook:但是軍隊不願跟民警合作，所以... 04/16 16:36
→ satheni:是說詛咒之子可以跟人生下小孩，可是詛咒之子幾乎都十歲.. 04/16 16:36
推 A10:軍隊=普通士兵 民警=少數精銳 雙方要互相幫忙 才能贏 04/16 16:36
→ satheni:這....驗證的人不用抓起來嗎？ 04/16 16:37
→ A10:你總不能用精銳去打人家小兵玩消耗戰吧XDDD 04/16 16:37
→ shamanlin:所以我就說有太多都是為了增加劇情張力而寫的設定 04/16 16:37
→ satheni:懷胎十月的話，那推倒到底是幾歲發生的（汗 04/16 16:38
→ SCLPAL:(/ω＼)我不敢想 04/16 16:42
→ satheni:主力軍隊是因為大量配置錵的武器，所以才能對抗大型軍團 04/16 16:45
→ satheni:但是再怎樣你也不可能叫軍隊開坦克去拿回物品吧 04/16 16:45
→ WindSpread:現在是大戰後的幾年阿，十年出頭的話這種程度的不合理 04/16 16:51
→ WindSpread:歧視會出現，也不算太意外。看完這集突然覺得假面大叔 04/16 16:52
→ WindSpread:正常多了，動用私刑處決詛咒之子的人並沒有比原腸動物 04/16 16:52
→ WindSpread:好到哪裡去，都是害蟲阿 04/16 16:52
→ yuusnow:就是十年阿...目前的受詛咒之子是第一世代，最大十歲左右 04/16 16:56
→ yuusnow:所以可以說目前大多數的人類都是被掠奪的世代(即大戰前出 04/16 16:58
推 w113353:主力軍隊的話 到關東大戰那邊就會出來了 04/16 16:59
→ satheni:軍隊的活躍應該出現在講古裡面吧，獲得壓倒性的勝利 04/16 17:00
→ yuusnow:生)，他們就只會記得原腸動物是如何的掠奪。 04/16 17:00
→ w113353:對手是面具+他女兒 不可能去動用到軍方 04/16 17:00
→ satheni:甚至還讓人產生無敵的感覺，只是終究還是...（ry 04/16 17:01
→ w113353:光兩個人就動用到軍隊的話 我想政府會顏面盡失 04/16 17:02
推 yuusnow:進化又不是只有人類會(ry 看向海霧 04/16 17:02
→ satheni:其實動用軍隊問題很多就是了... 04/16 17:03
→ satheni:動用軍隊需要確切的資金跟資源，動用大部隊過度消耗 04/16 17:04
→ satheni:動用小部隊萬一任務失敗就會蒙受無意義的損失 04/16 17:05
→ satheni:而且只要一個頗具規模的部隊都有可能引來大規模的敵人 04/16 17:05
→ satheni:用幾乎不耗資源的民警當然是正解 04/16 17:06
推 w113353:沒記錯的話各區之間的政治鬥爭還滿明顯的 光為兩個人動用 04/16 17:08
→ satheni:而且只要不是笨蛋，看到大軍壓境都會躲遠遠的 04/16 17:08
→ w113353:軍隊會成為其他區落井下石的標的吧 04/16 17:08
→ satheni:這樣子根本別想找回物品了 04/16 17:08
→ godivan:小說有提到 第二次關東大戰軍隊配置大量的對原腸動物兵器 04/16 17:11
→ godivan:最後是大獲全勝。第三次關東大戰的配置還是照第二次關東大 04/16 17:11
→ godivan:戰。但是第三次的敵人是層經無敵於亞洲地區的金牛座的殘 04/16 17:11
→ godivan:黨 04/16 17:11
推 cloud7515:這世界需要FBI 04/16 17:12
→ godivan:故事並沒有太多次的大規模行動所以會被理解到主力是民警是 04/16 17:12
→ godivan:錯覺 04/16 17:12
→ satheni:是說詛咒之子幾乎沒醜女，真是蘿莉控的樂園啊www 04/16 17:13
→ godivan:受詛之子不被當人看 所以FBI不會介入 04/16 17:13
→ satheni:就跟電影上那些超級探員可以打坦克打飛機樣樣來 04/16 17:14
→ satheni:可是你不會說探員凌駕軍隊之上是國家的主力一樣www 04/16 17:15
→ evincebook:關東大戰開場就讓我覺得軍隊很鳥... 04/16 17:16
→ evincebook:為了面子問題，硬是要能幫上忙的民警隔開 04/16 17:16
推 A10:我覺得應該是第二次關東大戰給了他們很強的錯覺 04/16 17:17
→ A10:但面對有組織的攻擊 就大意了 04/16 17:18
→ w113353:輕敵吧 沒想過原腸生物會有組織性? 04/16 17:18
→ godivan:因為第三次關東大戰的對手是有軍略的金牛座殘黨 04/16 17:18
→ w113353:話說 詛咒之子沒醜女 就是 二次元沒醜女 啊w 04/16 17:19
→ evincebook:一樣阿，前面就查覺到這次的事件不對勁，還想用同一套 04/16 17:19
→ godivan:按照故事的序述 第三次關東大戰自衛隊認為是單方面屠殺（ 04/16 17:20
→ godivan:跟第二次關東大戰一樣的結局） 04/16 17:20
→ evincebook:又沒盡可能的集結戰力，搞到軍隊沒半天就滅團 04/16 17:20
→ godivan:我記得知道的也只有蓮太郎那群 連民警大部分沒查覺到 04/16 17:21
→ godivan:就前面的軍隊以為來的還是烏河之眾 04/16 17:22
→ evincebook:聖天子都認為不對勁，上頭的怎麼可能沒想過這件事情？ 04/16 17:22
→ satheni:軍隊的特性就是對突發狀況對應能力很低啊 04/16 17:25
→ satheni:有好的指揮官就算了，偏偏這種場合的指揮官通常都腦包 04/16 17:27
推 Hfy0920:39區是有專人照顧蘿莉嗎 不然髮型和服裝還蠻講究的(？ 04/16 17:27
→ satheni:如果有好的指揮官通常都會在這種場合"刻意戰死" 04/16 17:27
→ shamanlin:那一樣只是設定，故事中實際上在解決原腸動物的還是民警 04/16 17:28
→ shamanlin:軍隊這麼威怎麼不來處理原腸？一邊不當人看一邊拿來當做 04/16 17:28
→ shamanlin:市區對原腸唯一戰力這是100%的矛盾，更別提後面東京都快 04/16 17:29
→ shamanlin:沒了，軍隊還是半個屁都沒放。 04/16 17:29
→ godivan:聖天子只知道這次的頭是畢宿五 但畢宿五的能力到當天才知 04/16 17:30
→ godivan:道是有指揮能力的原腸動物 04/16 17:30
→ satheni:軍隊是強在數量跟火力，而在市區跟特殊任務中這是不可能的 04/16 17:30
→ shamanlin:另外是不是主力不是看數量級的，如果市區內維持治安軍隊 04/16 17:31
→ shamanlin:懶得出面的話那很抱歉，唯一能出手的民警就是主力 04/16 17:31
→ A10:39區似乎滿亂的 沒有照顧到所有蘿莉 原因就不知道了.... 04/16 17:31
→ shamanlin:只拿數量級跟大場面戰爭來評論的話連警察階級都洗洗睡了 04/16 17:31
→ godivan:別忘了 要幹掉影胤要付出的代價也很大 軍隊本來就不適合這 04/16 17:32
→ godivan:種作戰 04/16 17:32
推 danielshat:我倒覺得有組織性不是制致命傷，軍方的大火力都被昴宿 04/16 17:32
→ danielshat:壓制了，白兵戰就是兵敗如山倒 04/16 17:32
→ godivan:新人類士兵基本就等同階段IV的戰力 04/16 17:33
→ shamanlin:因為照你說的軍隊只能在大場面大型戰鬥出面啊，這不正代 04/16 17:33
→ satheni:軍隊是不能出面...你要在市區用坦克開砲嗎..... 04/16 17:33
→ shamanlin:表在非大型戰爭場面的情況下，民警的重要性有多高 04/16 17:33
→ evincebook:關東大戰的劇情發展也讓我覺得軍隊沒什麼表現 04/16 17:33
→ godivan:昴宿也沒啥人知道能力 04/16 17:33
→ A10:影胤有個關鍵是要奪回物品 單純殺他軍隊還是辦的到的 04/16 17:33
→ satheni:軍隊在市區戰鬥所帶來的損傷可能遠比一隻原腸還大.... 04/16 17:34
→ godivan:我覺得你把各種場合混進來講了 04/16 17:34
→ shamanlin:這不是理由啊，軍隊出馬就只能坦克飛機亂炸一通嗎？ 04/16 17:34
→ shamanlin:重點是既然軍隊只能在大型戰鬥情況下有所作為，那在不是 04/16 17:35
→ godivan:況且影胤事件不是單純的只有影胤而已 還有背後高層人士在 04/16 17:35
→ godivan:主導 04/16 17:35
→ shamanlin:大型戰爭場面也能出手解決事情的民警的重要性就極高 04/16 17:35
→ shamanlin:然後重要性那麼高，也是市區唯一戰力的民警又套上一個不 04/16 17:36
→ shamanlin:不被當人被嚴重歧視的設定 04/16 17:36
→ shamanlin:你們講在多因為怎樣怎樣所以軍隊不能出手，都只是更加強 04/16 17:36
→ shamanlin:調民警的重要性而已 04/16 17:37
→ satheni:民警是人類的那邊被當人，起始者那邊被當工具 04/16 17:38
→ satheni:這就是手槍在警察手上跟在路邊的差別.... 04/16 17:39
→ shamanlin:沒起始者民警就洗洗睡了 04/16 17:39
→ godivan:錯 促進者並不一定比起始者弱 以這回來說 將臣的實力比夏 04/16 17:47
→ godivan:世還要強 04/16 17:47
→ godivan:起始者是好用在於她們的再生力很高 04/16 17:48
推 A10:不對啦 好用的是能力 哪一種都不一樣 你叫動頭腦的去打進戰會 04/16 17:56
→ A10:當然會趴 但動頭腦 夏世一定可以婊將臣 04/16 17:57
→ shamanlin:如果你要否定這件事情的話，就代表根本不需要民警了 04/16 17:57
推 kyo3tree:這些小孩子能力這麼強 有被需要可是沒有人權很不合理 04/16 17:59
→ shamanlin:是不是"促進者"這根本不重要，而是如果純粹人類就足以練 04/16 18:00
→ shamanlin:到比起始者還強的話，那根本不需要民警這種人類+詛咒之 04/16 18:00
→ shamanlin:子的組合，甚至招募強者直接進入軍隊或警察單位就好了 04/16 18:00
→ shamanlin:而不是一邊說軍隊才是主力，人類練練也能比詛咒之子強 04/16 18:01
→ shamanlin:然後套個詛咒之子被歧視不被當人，卻又搞一個民警出來做 04/16 18:02
→ shamanlin:為市區內的"唯一"戰力 04/16 18:02
→ shamanlin:那按前面會有人說軍隊出來開坦克亂炸不行啊....但軍隊本 04/16 18:03
→ shamanlin:來就沒有只能開大範圍毀滅武器出來打的一個選項吧？ 04/16 18:03
推 A10:目前就是表面上軍隊為主為士兵 私底下民警為主為精銳騎士 04/16 18:05
→ shamanlin:然後讓全世界去歧視這個精銳？ 04/16 18:07
→ A10:軍隊最可怕在於多功能 可殲滅 破壞 偵查 支援 斬首 04/16 18:08
→ A10:但目前真的看不出來軍隊在幹嘛就是了XDDDDD 04/16 18:08
→ A10:這個精銳被歧視跟被掠奪世代有關 不想承認他們為主戰力 04/16 18:09
→ satheni:想要講求人心合理根本就不可能的事情... 04/16 18:12
→ A10:拿高層來說 聖天子旁邊那個老頭 就不想承認詛咒之子 04/16 18:12
→ satheni:父母給你吃給你住，但是就是有人不喜歡父母 04/16 18:12
→ satheni:警察替你抓犯人，可是他帶著槍在你面前晃你也不會喜歡他 04/16 18:13
→ satheni:如果和平時代都是這樣，你還會覺得詛咒之子會受歡迎 04/16 18:16
→ satheni:那你真是太看得起人心了... 04/16 18:16
→ shamanlin:你根本搞錯人心了......正是因為在和平時代才會這樣想 04/16 18:18
→ shamanlin:所以現在漆黑的子彈世界觀變成世界很安全只是偶而有原腸 04/16 18:18
→ shamanlin:出來晃一晃，所以全人類都覺得自己超安全有空去歧視詛咒 04/16 18:18
→ shamanlin:之子了？ 可惜不是，該世界觀是人類還是面臨原腸動物的 04/16 18:19
→ shamanlin:威脅，而民警跟詛咒之子則是唯一會來保護一般平民的戰力 04/16 18:19
→ A10:其實跟政府有關 從詛咒之子從小沒受到妥善的照顧就看得出來 04/16 18:19
→ A10:政府應該是要保護起來 挑選出適合的能力 訓練出一批部隊 04/16 18:20
→ shamanlin:一個正常的政府會把這批詛咒之子宣傳成英雄，全員加以 04/16 18:21
→ A10:然後利用這批部隊 保護跟攻擊 等到情勢穩定接下來都好說 04/16 18:21
→ shamanlin:保護挑選訓練成精銳然後為人類鞠躬盡粹死而後已 04/16 18:21
→ satheni:宣傳成英雄是嗎...... 04/16 18:22
→ A10:我覺得應該是要低調 畢竟被掠奪世代還在 不能在傷口上灑鹽吧 04/16 18:22
→ shamanlin:當然可能這世界觀裡的政府都腦殘，只是這會跟民警架構形 04/16 18:23
→ A10:等時間一久被淡忘 才是上策 不然引起民眾反感也不好 04/16 18:23
→ shamanlin:成，讓民警成為市區唯一戰力的規劃相矛盾而已 04/16 18:23
→ satheni:要如何宣傳？說"她們是被敵人寄生但是帶有神奇的力量"？ 04/16 18:23
→ shamanlin:我也強調很多次，問題在於設定跟實際演出內容根本相悖 04/16 18:24
→ satheni:不管怎樣你都不能逃脫"她們就是被感染所誕生的孩子"這件事 04/16 18:24
→ shamanlin:他們是市區幹掉原腸動物的唯一戰力，光這個就夠了 04/16 18:24
→ shamanlin:你又要拿和平時期身在安全之處的想法來的嗎 04/16 18:24
→ shamanlin:這點在前面幾串討論到爛了不重複了 04/16 18:25
→ satheni:更別提這群孩子沒有人管理還有機會自己變原腸動物 04/16 18:25
→ satheni:就算有人管理還是會變原腸動物 04/16 18:25
→ satheni:那你要怎麼跟民眾解釋"昔日的英雄今天是我們的敵人" 04/16 18:25
→ shamanlin:在漆黑子彈的世界觀跟實際演出，就是一個人類還是被原腸 04/16 18:29
→ shamanlin:動物壓迫的世界，而市民只能靠民警保護(警察只是洗地的 04/16 18:29
→ shamanlin:在此情況詛咒之子就是有這種價格 04/16 18:30
→ shamanlin: 價值 04/16 18:30
→ satheni:不是有價值就會遭人接受的，如果他們在戰場就不會有人說話 04/16 18:33
→ satheni:當他們生活在你周遭，那就只是個危險 04/16 18:34
→ WindSpread:原作有提過詛咒之子傷人或者詛咒之子變成原腸動物傷人 04/16 18:35
→ WindSpread:的案例嗎？ 04/16 18:35
→ satheni:有詛咒之子殺人的案例 04/16 18:36
→ WindSpread:不然就實際情況來看，城內有怪獸就只能靠民警 + 起始 04/16 18:36
→ WindSpread:清除，對於唯一的力量（軍隊不會住你家隔壁保護你）還 04/16 18:37
→ A10:之前應該有變成怪物過的例子 不然他們不會這麼肯定 04/16 18:37
→ WindSpread:抱持敵視態度，確實有點死腦筋。更何況詛咒之子外表與 04/16 18:37
→ satheni:民警的暗規還有一條，變成怪物的起始者必須送他上路.. 04/16 18:38
→ WindSpread:小女孩無異，私以為外觀對旁人的觀感影響甚大 @_@ 04/16 18:38
→ A10:其實民眾的心態都不一樣 有的幫詛咒之子加油 有的人很厭惡 04/16 18:38
→ A10:人心難測 只能這樣說 04/16 18:39
→ WindSpread:hmm...所以是有人犧牲過就對了…… 04/16 18:39
→ satheni:主角接下來就會送某人上路了（ry 04/16 18:40
→ A10:恩...更糟糕的是有負面消息 所以情況並不是那麼樂觀 04/16 18:41
推 egghard29:如果起始者最後會變成原腸動物 那會把他當英雄才奇怪吧 04/16 18:42
→ egghard29:何況歷史上被塑造成英雄的人物沒有奪權幾乎都是悲劇收場 04/16 18:44
推 WindSpread:但是起始者有力量啊，一介平民有什麼？承平時期你覺得 04/16 18:44
→ WindSpread:啊哈哈你會變成原腸動物耶去死吧，那也沒啥好說，畢竟 04/16 18:44
→ egghard29:人類本來就會畏懼比自己強的生物和未知的生物 04/16 18:44
→ WindSpread:你不需要他，但故事裡到處都有機會冒出怪物啊@_@ 04/16 18:45
→ egghard29:所以我覺得故事中把他們當工具用完就丟不會不合理 04/16 18:45
→ satheni:怪物不會天天與你為伍，但是起始者會 04/16 18:45
→ WindSpread:我想問題還是要回到一般人對於起始者/詛咒之子的瞭解 04/16 18:46
→ WindSpread:到什麼程度啦（搔頭） 04/16 18:46
→ egghard29:而且詛咒之子全都是小孩 要洗腦或是利用也不會太難 04/16 18:46
→ satheni:就算理智上理解那與人類無異，但心情上就是不認同 04/16 18:47
→ WindSpread:這部再多出幾個蠢貨我就要棄了Orz 希望假面大叔好好幹 04/16 18:48
→ satheni:英雄如果是少數人，那你就會很崇敬 04/16 18:48
→ satheni:但是成千上萬的"英雄"是不可能的 04/16 18:49
→ WindSpread:主要還是覺得，這集演出的警察私刑，是腐敗到相當程度 04/16 18:49
→ WindSpread:才會出現的畫面，頓時對這些人有些無法接受 ~_~ 04/16 18:50
→ satheni:假面大叔會殺更多的蘿莉給你看（ry 04/16 18:51
→ A10:其實你只要想那個老警察是被掠奪世代 他的家人可能都已經.... 04/16 18:51
推 egghard29:美國警察虐待黑人犯人的新聞不時發生 這個就是人類現實 04/16 18:54
→ egghard29:如果這部真的有那麼多黑暗面的劇情 這樣我會很期待 04/16 18:54
→ WindSpread:那邊至少還有新聞，這邊男主角連告發都懶了吧，因為於 04/16 18:54
→ WindSpread:法無據，是不？ 04/16 18:54
推 egghard29:動畫看來劇中對於起始者是不是人類都有爭議了 04/16 18:56
→ egghard29:對某些有病的人 虐待不同物種會比對人更殘忍吧 04/16 18:57
→ godivan:90%以上的被掠奪世代都不把受詛之子當作是人類 04/16 19:11
→ godivan:聖天子想要讓受詛之子有基本人權的法案引來天童菊之丞的 04/16 19:12
→ godivan:不滿 才有這次的影胤事件 04/16 19:12
→ godivan:受詛之子基本上是註定會變成原腸動物 04/16 19:14
→ godivan:室戶菫已經講過 這個無解 04/16 19:14