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sheep0121: 這部有點扯……一般人打不贏的怪物,主角一坐上去就可 03/14 11:18
sheep0121: 以輕鬆打,整個威能……看到劇情這樣發展就不想看了 03/14 11:18
你會這樣說很明顯是你沒認真看...... 真的.... 因為小說中已經有仔細說明原因了。 設定中魔法是要練出來的,每個人的魔力都是隨著訓練慢慢增加的。 使用魔法的能力也是。 所以越早練魔法越好,還有越早進行嚴格的魔法操練也越好。 我記得一般人都是要上學前那幾年才開始學習和訓練魔法。 但主角是穿越者呀!他在嬰兒時期能走能動後就開始自主訓練魔法,總角之交的那兄妹也 在認識他後開始跟著他做那全年無休的高負荷訓練。 所以才會魔法能力 一般人 < 貴族 <<<<那對兄妹 <<<<<<<<<< 主角 所以主角有威能很正常......他的起點比其它人早太多了。 -- I Have No Mouth, and I Must Scream 就算我沒有嘴巴,我也要放聲尖嘯。 ──無聲狂嘯── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.200.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1489466990.A.B86.html ※ 編輯: wizardfizban (61.223.200.37), 03/14/2017 12:50:34
Xavy: 那還不是主角為威能? 差在哪 03/14 12:51
wizardfizban: 差在那? 差在他有合理的說明和解釋呀 03/14 12:52
Iamtheking: 只有主角威能 沒yy 03/14 12:52
wizardfizban: 主角的訓練方式有一部份就是長期長駐魔法在身上 03/14 12:54
wizardfizban: 來訓練控制力和提高魔力總量 03/14 12:54
iamsocool: 副作用大概是長不高 還有看起來像個妹子之類.. 03/14 12:55
r02182828: 那位說有威能看不下去 跟威能怎麼來的無關阿 03/14 12:55
wizardfizban: 有可能 XD 他那身高可能是過度操練造成長不高 XD 03/14 12:55
Klauhal: 無職的平衡好多了.. 03/14 12:56
hollowland: 可是這樣的話 理論上是年紀越大魔力越好才對 03/14 12:57
shamanlin: 練的時間越久魔力越高,那就算主角威能嬰兒時開始練 03/14 12:58
shamanlin: 一個年輕人的魔力還是贏不了成年人啊 03/14 12:58
iamsocool: 其實還有..另一個理由 轉生前就已經是超幹爆強工程師了 03/14 12:58
wizardfizban: 還有訓練方式呀 他長期長駐魔法在身上 03/14 12:59
wizardfizban: 他等於是二十四小時都在使用魔力 和其它人不同 03/14 12:59
wizardfizban: 這套方法他也只有交了那對兄妹而已 03/14 12:59
wizardfizban: 所以結果就是他和那對兄妹的魔法能力都破格呀 03/14 13:00
jileen: 這樣就說威能不想看,那看到大爺豈不崩潰撕書了 03/14 13:00
wizardfizban: 說是工程師不如說他是機器人宅 還是很誇張那種 03/14 13:01
shamanlin: 如果從嬰兒時期的肉體就足以負擔全時常駐魔法的訓練法 03/14 13:01
hollowland: 可是也一定會出現一天練超過十二小時的練功狂人啊 03/14 13:01
jileen: 蜘蛛子也是這樣練魔法的,隨時常駐 03/14 13:02
shamanlin: 那麼其他從入學前(其實也就差幾年而已)的才開始訓練魔 03/14 13:02
wizardfizban: 不是嬰兒時就長駐 那是他後來試著簡化魔法成功後 03/14 13:02
wizardfizban: 才開始長駐 03/14 13:02
hollowland: 這種要說合理 最大的問題一直都是為啥別人差這麼多 03/14 13:02
shamanlin: 法的小孩就肯定也能用同樣的方式訓練 03/14 13:02
linzero: 有威能就不看,那動漫能看的就剰不多了 03/14 13:02
shamanlin: 那既然肉體能負擔卻只有主角想到這樣訓練,這就是常見 03/14 13:03
mackywei: 而且還通吃,大型的也作、強化服等級的也作,還搞非人形 03/14 13:03
Xavy: 不會啊..就算剩不多也還是看不完 03/14 13:03
shamanlin: 的為了凸顯主角的強,其他人的智商都會受到限制 03/14 13:03
wizardfizban: 那是因為主角以前世的設計概念去簡化魔法而做出新 03/14 13:03
jileen: 而且說真的他的威才不是什麼魔力總量過人,而是對機器人的 03/14 13:04
jileen: 愛 03/14 13:04
wizardfizban: 魔法 他以那幾個新魔法為基礎來訓練 03/14 13:04
hollowland: 事實上能負擔的話 我才不信只有主角能想到24hr不斷電 03/14 13:04
mackywei: ....咦我沒跟別部搞錯吧? 03/14 13:04
wizardfizban: 在小說中接受了這幾個新魔法和訓練方式的人 03/14 13:04
wizardfizban: 只有主角和那對兄妹 所以只有他們三人破格 03/14 13:04
deepseas: 看起來就是給掛的方式難讓人滿意... 03/14 13:05
linzero: 吃地瓜比較乾脆嗎? 03/14 13:06
hollowland: 其實是很常見的給掛方式 只是這種方式老實說不算經的 03/14 13:06
hollowland: 起檢驗的那種.... 03/14 13:06
wizardfizban: 真正的外掛其實是主角自帶的現代科學知識 03/14 13:07
jileen: 這部裡面駕駛魔量什麼的跟本沒有刻意設定魔力差就不能開, 03/14 13:07
jileen: 機體本身自有動力爐,你駕駛有沒有魔力根本沒影響,不知道 03/14 13:07
jileen: 為什麼你要一直糾結魔力訓練這點。 03/14 13:07
wizardfizban: 他後來做出來的新型機器人也是以現代概念下去演變的 03/14 13:07
shamanlin: 因為會寫程式,所以穿越後在嬰兒時期就會用魔法了,這 03/14 13:08
hollowland: 現代科學知識就真的可以差非常多 03/14 13:08
wizardfizban: 主角的魔法也不是魔力總量外掛 而是魔法控制力 03/14 13:08
shamanlin: 件事本身就很奇怪啊,就好像一個寫fortune超猛爆強的人 03/14 13:09
zeromxg0: 其實光幾百年來機體一直是純人形 03/14 13:09
wizardfizban: 他第一次開機器人就直接把魔力迴路接在身上 直接 03/14 13:09
wizardfizban: 魔力控制迴路來操作機器人 這才是真的凡人不能的事 03/14 13:09
zeromxg0: 就知道這時代的人很不會去變通 03/14 13:10
shamanlin: 突然把xcode丟給他,在沒有教學沒有範本的情況突然就會 03/14 13:10
shamanlin: 邏輯概念好的人是可以學很快,但這跟突然無師自通是完 03/14 13:10
wizardfizban: 事實上作者強調的特點就是主角那異常的魔法控制力 03/14 13:10
hollowland: 不會變通(X) 智商nerf(O) 而且人形實際上超難的好嗎XD 03/14 13:10
jileen: 他提出概念的新式人工肌肉,武器掛載瞄準系統這些才是影響 03/14 13:10
jileen: 最大的,魔力訓練什麼後期根本提都沒提 03/14 13:10
shamanlin: 全兩回事耶? 03/14 13:10
henry1234562: 你的疑點不成立 因為作中主角只是嬰兒時期開始學 03/14 13:11
wizardfizban: 囧 誰跟你說無帥自通了 主角老爸是學園教官 家中有 03/14 13:11
wizardfizban: 課本呀 03/14 13:11
henry1234562: 你有看過就不會說無師自通啥的 03/14 13:11
Iamtheking: 此為合理開掛 03/14 13:11
henry1234562: 只是主角嬰兒時期就有前世的認知力 可以提早讀書 03/14 13:12
shamanlin: 不,你們上面那些用來解釋的只要思考一下就會發現漏洞 03/14 13:12
shamanlin: 一堆,前面不是說嬰兒時期能走能動就開始魔力訓練嗎? 03/14 13:12
wizardfizban: 這世界的機器人為啥都是人型 會雷到後面劇情哦.... 03/14 13:12
henry1234562: 所以主角主要在魔法超前的部分 只是學習時間點 03/14 13:12
zoids0308: 事實上就目前來看真正的掛是現代知識 03/14 13:12
wizardfizban: 對呀 他自學後開始訓練呀 有啥漏洞? 03/14 13:13
jileen: 神明:你們很煩耶,我覺得這個世界很落後,從其他找個有相 03/14 13:13
jileen: 似概念知識的靈魂過來轉世很難嗎? 03/14 13:13
wizardfizban: 他老爸是學園教官...他家中有課本能看呀...XD 03/14 13:13
shamanlin: 就算是工程師世家,在嬰兒能走能動時會拿把xcode給他看 03/14 13:13
henry1234562: 嬰兒時期開始學魔法 而可走路後開始魔力訓練 03/14 13:13
shamanlin: 不,就算保留了前世的知識,實際上要先從學習這世界的 03/14 13:13
hollowland: 其實我只是想靠杯一下 常常有明明不難想到的訓練方式 03/14 13:13
hollowland: 結果全世界只有主角一個人會這樣而已QQ 03/14 13:14
shamanlin: 語言開始吧,而能走能動的嬰兒就能精通該世界語言? 03/14 13:14
henry1234562: 是的 主角只是從嬰兒時期就用成人的理解力在學而已 03/14 13:14
wizardfizban: 反而你問我為啥主角很小就能懂當地文字 才算謎點吧 03/14 13:14
shamanlin: 有書能看就能學會魔法的前提是看的懂書 03/14 13:14
wizardfizban: 就很老梗的穿越成嬰兒時還保有成年人的心靈呀 03/14 13:15
shamanlin: 不對喔,學習新東西的情況,所謂成人的理解力並沒有 03/14 13:15
henry1234562: 由於是從頭轉生 故語言也是正常學習的 03/14 13:15
shamanlin: 比較強,所謂保有成年人心靈也更沒用.... 03/14 13:15
wizardfizban: 其實關鍵在於主角以程式設計的概念去改動魔法還成功 03/14 13:15
shamanlin: 所謂成人的理解力是建立在堆積起來的知識 03/14 13:15
shamanlin: 但是穿越到異世界,光就語言文字上,就是重新學習 03/14 13:16
shamanlin: 實際上保有以前的知識反而還會影響到新語言的學習 03/14 13:16
henry1234562: 基本上 就類似神童而已 很常見的設定 03/14 13:16
wizardfizban: @shamanlin 有個東西叫發展心理學 03/14 13:16
wizardfizban: 你唸過就會懂嬰兒和成年人的神經結構差很多 03/14 13:17
shamanlin: 所以一個能走動(約1~2歲)的嬰兒就能看懂該世界文字,光 03/14 13:17
wizardfizban: 所以嬰兒有成年人的心靈狀態其實很奇怪 03/14 13:17
RKain: 還不如吃地瓜威能比較合理 03/14 13:17
shamanlin: 靠看書就能學會魔法簡直就是黑人問號 03/14 13:17
wizardfizban: 不過都有穿越了 要吐槽這點我也不知怎吐 所以就作 03/14 13:17
wizardfizban: 者說了算吧 03/14 13:18
wizardfizban: 囧 你真的沒看過這作品吧... 03/14 13:18
henry1234562: 就跟現實有一二歲能說話的小孩差不多難度 03/14 13:18
wizardfizban: 那世界的魔法很像是基本教育 基本上肯練就能用 03/14 13:18
panbie: 跳喔~ 03/14 13:19
wizardfizban: 在現在也有一、二歲小孩就能算數的呀 03/14 13:19
jileen: 真的不能理解硬要把現實套在奇幻科幻世界的人到底是在堅持 03/14 13:19
jileen: 什麼,好好享受作品很難嗎?不能接受就不要看而已,硬要灌 03/14 13:19
jileen: 輸其他人這部作品不現實很糞幹嘛? 03/14 13:19
shamanlin: 差不多難度?你去找個現實中一兩歲能看得懂程式書的小 03/14 13:19
wizardfizban: 魔法能力的關鍵點在於訓練多久和訓練方式而已 03/14 13:20
shamanlin: 孩給我看,一兩歲能說一點話跟看的懂書自通是兩回事耶 03/14 13:20
jileen: 無職的魯迪也是看書就會你怎麼不吐嘈? 03/14 13:20
henry1234562: 我不是很想討論啥 嬰兒的學習力很強之類的事情.. 03/14 13:20
wizardfizban: 你能找到現實中有成年人心智能力的嬰兒? 03/14 13:20
henry1234562: 以那個世界的魔法 大概就跟現實的算數差不多吧 03/14 13:21
wizardfizban: 一開始就說了主角在轉世後就保有原本的心智能力 03/14 13:21
henry1234562: 至少是存在如此低難度的魔法的 03/14 13:21
jileen: 現實世界也沒有魔法啊,你怎麼知道那個世界的規則就一定跟 03/14 13:21
jileen: 這個世界一樣? 03/14 13:21
wizardfizban: 你要說嬰兒身大人心不合理..我也認同 03/14 13:21
henry1234562: 而現實一二歲就會算數的嬰兒我想並不難找 03/14 13:22
wizardfizban: 但主角就是這種狀態呀 03/14 13:22
shamanlin: 保有原本心智能力跟突然就能學會該世界語言文字馬上看 03/14 13:22
shamanlin: 的懂魔法書是兩回事 03/14 13:22
wizardfizban: 他沒有突然學會 他是自己在家中自學的.... 03/14 13:23
jileen: 所以說你沒有看過嘛,裡面根本沒有說他突然就看得懂喔 03/14 13:24
Flyroach: 拿乳頭也有解釋他為什麼這麼強呀!因為他老爸老媽超屌 03/14 13:24
shamanlin: 你不會以為語言跟文字這東西,在完全無對照的情況,丟 03/14 13:24
Flyroach: 寵物也超屌,自己還是超屌的六道仙人兒子轉世所以超屌 03/14 13:25
shamanlin: 你在家給你幾本異世界書,你就能自學看懂吧? 03/14 13:25
wizardfizban: 最不合理的點也只有他一出生就保有前世心智這事而已 03/14 13:25
MikuNoPantsu: 我覺得這沒什麼好吵的 不喜歡主角威能就找個主角弱 03/14 13:25
Flyroach: 還是被人酸說無腦主角威能呀!...啊?你說這些血緣就是 03/14 13:25
MikuNoPantsu: 一點 整天被人屌打的作品來看就行了... 03/14 13:25
shamanlin: 你們拿來解釋的理由其實漏洞一堆耶? 03/14 13:25
Flyroach: 被罵的原因呀,那當我沒說.. 03/14 13:25
wizardfizban: 囧 他有父母教他語言呀 03/14 13:25
jileen: 不要以為兩三歲小孩學不會東西,我三歲就記住50個左右的單 03/14 13:26
jileen: 字了 03/14 13:26
wizardfizban: 你難不成要跟我說嬰兒的父母不會教嬰兒知識? 03/14 13:26
jileen: 英文單字 03/14 13:26
MikuNoPantsu: 主角威能又要去區分威能來源能不能接受有點累www 03/14 13:26
Flyroach: 反正大部份的主角都有威能啦,要找沒威能的還比較難 03/14 13:27
shamanlin: 恩,因為父母有教語言,所以一兩歲就能精通該世界語言 03/14 13:27
shamanlin: 跟文字......你能接受這說法就這樣吧 03/14 13:27
Flyroach: 尤其奇幻向的,主角真的沒威能還真的很難演下去 03/14 13:27
shamanlin: 只能說,難怪像IS裡面那種因為只有女生能開IS所以世界 03/14 13:28
shamanlin: 變成男尊女卑的說法也是一堆人能接受 03/14 13:28
shamanlin: 女尊男卑 03/14 13:28
reader2714: 要看懂教課書不用精通吧zzz. 還是兄台你精通國文後才 03/14 13:28
reader2714: 開始讀課本 03/14 13:28
Flyroach: 你這樣幾乎所有冒險向的動漫都不能看了,很不方便 03/14 13:29
zeromxg0: 不用到IS,我從台灣的角度看世界 03/14 13:30
zeromxg0: 就覺得其他國會那樣也是很不能接受呀www 03/14 13:30
jileen: 真的不能理解硬要拿現實去批評虛構作品的人,照你這種說法 03/14 13:31
jileen: ,全世界的奇幻科幻作品從魔戒到星戰甚至MARVEL STUDIO的 03/14 13:31
jileen: 作品都是糞作了?因為裡面的東西根本不科學啊 03/14 13:31
MikuNoPantsu: 以現實角度來看 第一個要吐的的確是"魔法"就是ww 03/14 13:31
Xavy: 不用現實去比較的話,那這樣就是主角威能的意思嘛 03/14 13:32
Flyroach: 以順序來講應該是要吐穿越這件事 03/14 13:33
hollowland: 其實現實角度來講 嬰兒不是腦部尚未發育完全嗎 03/14 13:33
henry1234562: 有主角威能有啥疑問嗎? 有沒有給原因而已 03/14 13:33
hollowland: 真的辦的到用成人的方式思考嗎... 03/14 13:34
shamanlin: 一堆人搞不清,這跟拿現實去吐槽虛構無關 03/14 13:34
shamanlin: 而是你們想用現實的說法去支持主角威能合理時,勢必連 03/14 13:34
henry1234562: 嘛 據說因為腦部發展關係 嬰兒某方面學習利特別強 03/14 13:34
shamanlin: 代就會出現合理性的問題 03/14 13:34
hollowland: 是這樣嗎0.0 可以再問一下是那些方面嗎 對這塊不熟 03/14 13:35
shamanlin: 嬰兒的腦還沒發展成熟,其思維模式神經傳統與成人也不 03/14 13:37
Flyroach: 我懂你的意思喏,你其實是對硬解釋他威能的理由覺得不合 03/14 13:37
Flyroach: 理對吧,比方說覺得其他人的智商是為了主角的威能而下降 03/14 13:37
wizardfizban: 你才搞不懂 我們在跟你說的是原作中的設定 03/14 13:37
shamanlin: 同,所以基本上保有成年人思維心智又同時擁有嬰兒其學 03/14 13:37
wizardfizban: 然後你一直拿現實中的設定去說原作中的設定不對 03/14 13:37
shamanlin: 習發展能力的叫做自助餐 03/14 13:37
MikuNoPantsu: 作品有不有趣其實跟設定合不合理一直都無關.... 03/14 13:37
wizardfizban: 我當然知道嬰兒不可能有成年人心智 03/14 13:38
wizardfizban: 但原作中就是這情況呀 03/14 13:38
MikuNoPantsu: 只是有些人會執著在先合理我們在討論而已 03/14 13:38
shamanlin: 你還是搞不懂,IS的女尊男卑也是故事設定,如果只給結 03/14 13:38
wizardfizban: 我當然也知道現實中沒魔法 但原作中就是有呀 03/14 13:38
shamanlin: 果說結果就是這樣也就算了,就大宇宙的意志,但如果你 03/14 13:38
MikuNoPantsu: 然後所謂合不合理又是一個各說各話的東西www 03/14 13:38
shamanlin: 們想把他合理化,那你們的合理化理由就要有理才行 03/14 13:39
shamanlin: 譬如一兩歲就能看的懂魔法書自學,那就說個主角威能就 03/14 13:39
wizardfizban: 囧 好啦 我承認這本小說不現實 這樣行了吧 03/14 13:39
MikuNoPantsu: 偏偏合理這東西無法量化 所以這東西會一直這樣吵www 03/14 13:39
shamanlin: 好了嘛,結果你們要硬來個因為保有成年人心智所以能自 03/14 13:40
shamanlin: 學,但要用這理由就會牽扯到自學前要先會語言 03/14 13:40
wizardfizban: 遇到一個連小說基本設定都不知的人硬要吐槽真是... 03/14 13:40
shamanlin: #1DMWYrPG 這是我以前就講過的東西,如果看完還是搞不 03/14 13:42
jileen: 先提現實的不知道是誰吼?這時候又反過來說不準用現實護航 03/14 13:42
jileen: 了?啊都給你說不就好了?這麼會吐怎麼不看你吐大爺吐無職 03/14 13:42
jileen: 吐SAO? 03/14 13:42
shamanlin: 懂問題在哪裡,只會跳針拿現實來批或是不懂設定,我也 03/14 13:42
shamanlin: 只能兩手一攤 03/14 13:42
MikuNoPantsu: 因為...不是每個人都跟您一樣那麼執著在合理上... 03/14 13:43
d95272372: 語言這點可以靠父母教吧... 03/14 13:44
dreamersin: 其實是靠工程師的最優化方式使魔法變更強更有效率 03/14 13:45
henry1234562: 嘛 最實際的就是你自己去看一遍 03/14 13:45
MikuNoPantsu: 嘛...TS作品都可以戰嫁人好還是百合好了 這議題算定 03/14 13:45
MikuNoPantsu: 期能量釋放這樣www 03/14 13:45
henry1234562: 你就知道哪些作者有設定哪些沒有 03/14 13:46
henry1234562: 省得你根本沒看就在那邊說合理性 03/14 13:46
shamanlin: 反正你連SAO都覺得超合理了,我也不會想跟你討論什麼是 03/14 13:47
shamanlin: 合理性 03/14 13:48
dreamersin: 同樣也是靠工程師跟機器人相關知識強化騎士 03/14 13:48
abc55322: 這不就是中國穿越YY龍傲天嗎 03/14 13:49
dreamersin: 記得他早就想幹一隻騎士來實驗,所以第一次實戰只是 03/14 13:50
dreamersin: 把原本的理論實做,再不斷優化變超強 03/14 13:50
siyaoran: 後期沒提到魔力訓練不是廢話嗎? web 小說給掛給到忘記 03/14 13:52
siyaoran: 前期的掛不是常見的套路嗎? 很明顯沒有規劃想到那寫到 03/14 13:52
siyaoran: 那 03/14 13:52
e04su3no: 無職也是從小自主訓練才會這麼強 不過他幾乎沒有什麼異 03/14 14:24
e04su3no: 界知識能開掛 03/14 14:24
iceonly: 把他想成java神人遇到c#不就好了,語法啥的作者又沒說 03/14 14:25
iceonly: 這部好看的是機器人發展,後面反派也不是純當敗犬有依照 03/14 14:27
iceonly: 主角的概念機自成一派,機人動作場面也不錯。 03/14 14:27
iceonly: 航母和戰艦還是敵人先做出來的 03/14 14:28
ericdragonw: 講這麼多還不如多吃兩口地瓜 03/14 14:57
rxsmalllove: 談合理的 先把一拳超人合理化 03/14 21:55