推 onetooneya: 主角的國家被當鄉下 沒想到要佔領吧 08/29 19:04
→ defenser: 那個鄉下有最先進的騎士技術，軍事大國會沒興趣？(看向 08/29 19:05
→ defenser: 隔壁棚的歐普) 08/29 19:05
→ jim12441: 主要是因為主角的國家是阻擋魔獸的第一線，現在進攻的 08/29 19:07
→ jim12441: 話還要分心在魔獸問題上，所以先放著不管 08/29 19:07
→ jim12441: 小說有詳細說明理由 08/29 19:07
推 dearjohn: 囧原來是田村阿.... 08/29 19:12
推 gawein: 小野王子的對象是那位紅頭髮的，這部配對都一台蘿蔔一個坑 08/29 19:15
→ defenser: 所以田村姬還是結不了婚嗎？啊、我的頭又... 08/29 19:15
推 wizardfizban: 公主是配給雙胎胞中的哥哥 08/29 19:16
→ dearjohn: 其實知道是田村後配給誰都沒差了，有配就不錯。 08/29 19:16
推 JohnGod21: 公主不錯 敵國王子這種咖..在本子裡可是超強 08/29 19:16
→ satheni: 甲國是直接把主角的國家當成自家警衛了..... 08/29 19:17
推 mn435: 這公主太廢 雙胞胎的貴族姐姐還比較正 08/29 19:18
→ Barrel: 甲國王子應該是希望田村自己騎上來 而不是自己壓上床 08/29 19:19
→ defenser: 如果是為了國家統治權，直接強行結婚不就好了，反正也沒 08/29 19:20
→ defenser: 人會反對，還搞啥假惺惺求婚... 08/29 19:20
推 web946719: 紅髮好像是小野的表姐妹 一直覺得這關係真近 08/29 19:21
→ akuma183: 我只想說 機甲的頭怎麼那麼長 08/29 19:21
→ satheni: 甲國王子是屬於權力慾大於性慾的類型啦，結婚只是政治 08/29 19:21
推 wizardfizban: 你想太多了 甲國王子是權力大於一切的人 08/29 19:22
→ satheni: 主要要藉由公主已經放棄抵抗的事實來打擊領民 08/29 19:22
→ wizardfizban: 而且他更愛在精神上折磨人 不會在肉體上亂來 08/29 19:22
→ akuma183: 紅短髮是主角國現任國王的妹妹 嫁的是東方領領主 是長頭 08/29 19:23
→ akuma183: 機甲國王的弟弟 08/29 19:23
→ satheni: 如果用逼的，統治上就會留下禍根，所以要公主自己答應 08/29 19:23
推 flameblade: 中世紀歐洲各國聯姻很多也都是表親、甚至堂親 08/29 19:23
推 jim12441: 做個樣子而已啦，最後還是強迫結婚 08/29 19:24
→ defenser: 大公夫人不愧是騎士國出身、裝甲很厚(被打) 08/29 19:24
→ akuma183: 不過看web 劍人也好 感覺是有點冷酷只是很愛劍 08/29 19:24
→ akuma183: 沒想到變那麼中二 2王子也變好中2 08/29 19:25
→ defenser: 那個劍男人一臉中二，他說劍越多越強害我爆笑XDD 08/29 19:25
→ satheni: 不中二怎麼可能會認為只要劍多就會比較強XD 08/29 19:26
→ akuma183: web有描寫 說是死去部下的劍 都被他收起來 還有點深度 08/29 19:26
→ defenser: 怎麼看描述很像某布袋戲裡的神兵獵手絃首... 08/29 19:27
推 Kongomylove: 不是有L的本本了嗎w 08/29 19:27
推 azc3144: 有飛船早晚會被偷家的 只是稍微辛苦一點 08/29 19:34
→ azc3144: 是說從哪看出來本本的 不過就原創了一句灌藥 想太多XD 08/29 19:35
→ defenser: 這不是約定俗成嗎？XD 08/29 19:35
推 D122: 所以雙子家族很強媽??? 話說妹妹超可愛的阿~~~ 08/29 19:36
→ azc3144: 甲國的方針完全把主角國排除在外 不在他們大戰略中 08/29 19:36
→ D122: 另外那哥哥感覺也有打扮成不輸妹妹的潛力 08/29 19:36
→ azc3144: 這是表番XD 表番不能玩這套的 08/29 19:36
推 ray0305: 公主是雙胞胎哥哥的 08/29 19:37
→ azc3144: 雙子家族??? 08/29 19:38
推 henry1234562: 主角國家是負責擋魔獸的 沒事不會去惹吧 08/29 19:38
→ akuma183: 西邊是完全沒半隻魔獸 主角國是時出現 佔了也應付不了吧 08/29 19:39
→ azc3144: 之前偷機甲都忘了 最好是不會去惹 08/29 19:39
→ akuma183: 而且完全把人當成鄉下 還叫人魔獸番 08/29 19:39
→ azc3144: 甲國的目的是一統西方 過山的東方"鄉下"她們沒興趣 08/29 19:40
→ azc3144: 不過這也是最大的敗因XD 08/29 19:40
→ akuma183: 不過 那個像惡魔黨的祭壇是怎樣 08/29 19:41
→ azc3144: 動畫原創的樣子? 反派就是要看起來壞點 虐起來才會爽 08/29 19:42
→ azc3144: 甲國二王子小說看起來也不像什麼壞人 動畫一臉猥瑣 08/29 19:42
推 ray0305: 反派要有反派樣 反正之後會被虐 08/29 19:42
推 web946719: 這戰略就87 頂級機甲的原產地還不警戒一下 08/29 19:43
→ akuma183: web版裡是權力一把抓的暴君感覺 怎麼動畫變中2小屁孩 08/29 19:43
→ LAODIE: web版就很中二啊 是說打了主角國家變自己跟魔獸森林相連 08/29 19:46
→ LAODIE: 根本虧暴 08/29 19:46
→ LAODIE: 因為一般改良都是以百年為單位他們根本沒料到自己才逆向科 08/29 19:51
→ LAODIE: 技量產後主角國又有新世代機型就想說有獨佔技術飛空艇加新 08/29 19:51
→ LAODIE: 機型技術就開世界副本了 08/29 19:51
→ akuma183: 主要是血統吧 記得那國好像是古代佔那邊一帶大國的後裔 08/29 19:54
→ satheni: 甲國警戒主角國也沒意義啊，打掉了變成自己要打魔獸 08/29 19:55
→ satheni: 派人牽制又變成沒事挑釁頂級機甲出產國 08/29 19:56
→ akuma183: 主角國開國才幾百年 不在古代大國的範圍 也說得過去啊 08/29 19:56
→ satheni: 甲國是中二病發想當世界霸主啦，然後指望主角國繼續當 08/29 19:59
→ satheni: 看門狗 08/29 19:59
→ LAODIE: 是說主角群還沒被配對只剩矮人幫工程師qq 08/29 20:02
推 mn435: 早就挑釁了啊 光是盜竊技術就超嚴重了 很明顯很早就想要搞 08/29 20:04
→ mn435: 主角的國家了 要不然怎麼會有間諜這麼早就知道主角的新技術 08/29 20:04
→ mn435: 還能悠哉等他成型 08/29 20:05
推 iamsocool: 偷機體下去搞到自己小隊差點全軍覆沒 這肯定有問題 08/29 20:08
推 web946719: 警戒跟去打掉人家完全是兩回事 要避免跟不必要的對象 08/29 20:10
→ web946719: 開戰啊 結果這國家一點外交都沒做 直接開戰 還牽連到 08/29 20:10
→ web946719: 人家親家 沒看過比這更討打的 08/29 20:10
→ satheni: 都發表世界征服宣言了還有甚麼外交可言www 08/29 20:29
推 mn435: 都有空軍了 那應該要第一個攻主角國家啊 反正新機型已經可 08/29 20:31
→ mn435: 以爽擋魔獸了 08/29 20:31
→ satheni: 主要還是認為就算主角國有新型機，也沒能力出援軍吧 08/29 20:32
→ mn435: 空投個幾次 毀掉主角國家的後勤能力就贏了 08/29 20:33
→ satheni: 攻主角國家就會變成腹背受敵啊，魔物接鄰國耶 08/29 20:33
→ mn435: 新機型太明顯了啊 以前沒有都能擋了 何況現在 08/29 20:34
→ satheni: 距離最遠不用說，打掉了也不能當據點 08/29 20:34
→ mn435: 他們完全能無視沒有新機型的國家 腹背受敵不成立 08/29 20:35
→ satheni: 你覺得蟑螂滅不掉是因為人類武器不夠好嗎wwww? 08/29 20:35
→ satheni: 滅了還會過來才是重點好嗎ww 08/29 20:35
推 Gwaewluin: 怎麼可能會飛就爽擋魔獸，這個是在大西域戰爭篇後的事 08/29 20:35
→ mn435: 重點是他們有空軍啊 距離遠已經不是問題 可以玩珍珠港 08/29 20:36
推 web946719: 所以是87戰略沒錯啊 08/29 20:36
→ Gwaewluin: 如果真的會飛就好，國王就不必煩惱飛船的防衛能力啦 08/29 20:36
→ satheni: 更何況一旦進入大森林，連主角都吃鱉了 08/29 20:36
→ mn435: 至少現在擋不住是因爲技術太差關係 08/29 20:37
→ Gwaewluin: 就算是強如斑鳩，在大樹海內也只能墜機 08/29 20:37
→ satheni: 後面主角整個騎士團被打到落跑，不要小看魔物好嗎www 08/29 20:38
→ mn435: 那種投射 抓住要地 一下來 整個後勤就能毀掉了 08/29 20:38
→ satheni: 你要從哪裡繞背？從連主角都過不去的魔物森林？ 08/29 20:39
→ mn435: 直接分兵出去啊 可以從空中經過人類領地 08/29 20:39
→ mn435: 西方諸國 完全能無視 08/29 20:40
→ satheni: 然後中間全部都是敵國，你飛空船不用補給的概念？ 08/29 20:40
→ Gwaewluin: 魔物也是有會飛的，銀鳳特製了飛行母艦，還帶了一船的 08/29 20:40
→ Gwaewluin: 飛行機體，連斑鳩也跟著去，最後還不是只能從樹海撤退 08/29 20:41
→ akuma183: 那不算空軍 就連主角國發明人魚後 在國內還要開闢航路 08/29 20:41
→ satheni: 別忘了主角國是魔物防禦第一線，根本超級遠 08/29 20:41
→ mn435: 魔力爐不是無限能源嗎 休息就能恢復 西方諸國沒技術更新 連 08/29 20:42
→ mn435: 要圍殺都難吧 08/29 20:42
→ Gwaewluin: 順便說斑鳩已經先墜機，為了保護全船的人只能先撤退 08/29 20:42
→ Gwaewluin: 留下艾爾在樹海裡玩野外求生 08/29 20:43
推 terasono: 其他不說啦，斑鳩會被擊墜全靠作者惡意設定XD 08/29 20:43
→ Gwaewluin: 休息就能恢復能源沒錯，但你機體都壞了要怎樣動 08/29 20:43
→ terasono: 不然西方戰爭打完證明人類已經無法讓艾爾吃鱉了 08/29 20:43
推 MadMagician: 他們幾乎沒人知道技術哪來的吧 08/29 20:44
→ satheni: 你飛船這樣大搖大擺，連偷襲的概念都沒有了，怎麼打啦 08/29 20:44
→ D122: 等等 斑鳩不是才剛做好嗎 08/29 20:44
→ MadMagician: 但是沒對空手段就是威脅 08/29 20:45
推 mn435: 可回復能源就行 其他都能想辦法避免 08/29 20:45
→ MadMagician: 上面是小說捏.. 08/29 20:45
→ akuma183: 小說雷啦 打玩西域 回國後做出空戰人魚機 就被要求去 08/29 20:45
推 waijr: 主角的國家相當於拜占庭帝國 東方只有一國 西方卻有諸國 08/29 20:45
→ akuma183: 大森海玩玩 08/29 20:45
→ waijr: 感覺上動畫給人的感覺是如此 08/29 20:46
→ zgmfx10a: 先考慮一下地形好嗎…弗雷梅維拉的出入關口只有克沙沛加 08/29 20:46
→ zgmfx10a: 國境一個 南北都是連魔物都飛不過去的超惡劣山岳地形哦 08/29 20:46
→ zgmfx10a: … 08/29 20:46
→ Gwaewluin: 斑鳩就是這樣啊，整個機體大破，空有爐有啥用 08/29 20:46
→ akuma183: 是說 墜機也好 多一隻喜鵲 08/29 20:46
→ Gwaewluin: 連斑鳩都會打成這樣了，一般人是要進去獻頭嗎 08/29 20:47
推 mn435: 重點是西方諸國情報不共享 頂多盯著 除非主角國能即時得到 08/29 20:47
→ mn435: 情報 但用飛的一定比情報傳的快 08/29 20:47
推 MadMagician: 東方基本上是被遺忘的地方 08/29 20:47
→ satheni: 總結一下，你認為空襲無法抵擋，那你先去打門衛意義在哪 08/29 20:47
→ mn435: 目標偷襲完後佔領那個大門 08/29 20:48
→ Gwaewluin: 沒辦法，艾爾不是一個人，他還得讓亞蒂也能一起活下 08/29 20:48
→ satheni: 他們派不派援軍都無法抵擋啊，那你又說主角能擋 08/29 20:48
→ Gwaewluin: 結果魔改出了更謎的東西...... 08/29 20:48
→ satheni: 那主角在國家內，你偷襲還是打不下來啊 08/29 20:48
→ D122: 原來如此 讓斑鳩退場是為了更猛的機體登場阿 08/29 20:48
→ mn435: 美國技術啊 幹其他國都還在冷兵器 只有這國進入了熱兵器時 08/29 20:49
→ mn435: 代 08/29 20:49
→ mn435: 而且進攻時很可能主角還在出國留學 軍隊都沒換代 騎士團等 08/29 20:50
→ mn435: 團長回來 08/29 20:50
→ satheni: 你想看看，甲國能迅速壓制是因為機體比人好 08/29 20:50
推 Gwaewluin: 喜鵲要說更猛應該是不至於啦...是更謎才對 08/29 20:50
→ akuma183: 斑鳩沒退場啊 別忘了機器人的浪漫是什麼www 08/29 20:50
→ satheni: 可是打武力相當的門衛，哪有可能說打就打下來啦 08/29 20:50
→ Gwaewluin: 而霍津斑鳩到底有沒有更強現在也是感覺不太出來.... 08/29 20:51
→ mn435: 只是要毀後勤而已啊 又不是要佔領 08/29 20:52
→ satheni: 弄不好，別說把主角國廢掉，自己先被廢掉大半兵力也可能 08/29 20:53
→ mn435: 毀掉後就能讓魔物有效簽制 之後就消耗戰了 08/29 20:53
→ satheni: 你打本國有甚麼後勤的概念？你想演珍珠港？ 08/29 20:53
→ mn435: 現在這樣搞才是必死之局啊 08/29 20:54
→ zgmfx10a: 我已經完全看不懂某m想表達什麼了 08/29 20:54
→ akuma183: 黑武士強是能空降+機體強 打主角國穩死的 機體沒人家強 08/29 20:55
→ satheni: 主角國保守估計別說實力相當，還可能在甲國之上 08/29 20:55
※ 編輯: defenser (61.63.115.166), 08/29/2017 20:55:31
→ mn435: 毀掉研究院那一批啊 08/29 20:55
→ akuma183: 空降 主角國還能用人馬快速運送機甲 08/29 20:55
→ satheni: 你打這樣的敵人到底好處在哪裡？居然還能確保成功？ 08/29 20:55
→ mn435: 就轟炸機進去轟炸 重要地點有這麼難理解 我也沒辦法 08/29 20:56
→ satheni: 你要這樣還不如別派飛空艇，派間諜搞破壞還比較可能 08/29 20:56
→ Gwaewluin: 消耗戰？別忘其他國家看著甲國打出去也是手在癢的 08/29 20:56
→ satheni: 所以珍珠港有沒有成功癱瘓美國你說說？ 08/29 20:56
→ Gwaewluin: 甲國和克國是西方最大的兩個國家，現在甲國有能力佔領 08/29 20:57
→ mn435: 拖延而已 要不然先打一群沒武器的國家有啥好處 08/29 20:57
→ Gwaewluin: 克國大半還足夠嚇阻其他國不打來的軍力，這樣情況要他 08/29 20:57
→ Gwaewluin: 繼續開戰線往東打嗎 08/29 20:57
→ zgmfx10a: 上面都已經跟你講你要做戰略轟炸都可能還沒飛到就被魔獸 08/29 20:58
→ zgmfx10a: 幹下來是要保證成功什麼… 08/29 20:58
→ mn435: 甲國要把佔領地轉換為可開發資源也是需要時間 08/29 20:58
→ satheni: 日本當初也是想說我就先搞你一通讓你不能搞我 08/29 20:59
→ zgmfx10a: 再來 真的給你飛到了 下面是一整群的上位互換機你要打什 08/29 20:59
→ satheni: 結果你也是看到了 08/29 20:59
→ zgmfx10a: 麼？ 當肥料給人練對人戰經驗嗎？ 08/29 20:59
→ Gwaewluin: 另外幻晶騎士是國力象徵，不存在幻晶騎士的國家一定會 08/29 20:59
→ mn435: 啊就從那個大門過去啊 動畫不是有演 08/29 20:59
→ Gwaewluin: 先滅亡，不會有國家無法生產爐和幻晶騎士 08/29 20:59
→ satheni: 從那個大門過去你當門衛吃素喔....那世界武器就是法杖 08/29 21:01
→ satheni: 你射程外攻擊從一開始就是不可能的概念 08/29 21:01
→ mn435: 問題是能飛就射不太到了吧 除非有啥大炮 08/29 21:02
→ MadMagician: 再下去後面都捏完了.. 08/29 21:03
→ akuma183: web斑鳩有銃裝劍 也要先跳上去 再用執月之手抓住 吊上去 08/29 21:03
→ zgmfx10a: 我記得好幾十樓前就有提到弗雷梅維拉空域不安全了吧…還 08/29 21:03
→ zgmfx10a: 是你要靠陸運？ 那更逗了 搞不好連關口都過不去就給人踹 08/29 21:03
→ zgmfx10a: 屁股踢回老家 08/29 21:03
→ satheni: 打不到所以呢？你攻擊方式還是要丟幻晶騎士啊 08/29 21:04
→ akuma183: 小說雷已經暴走了 應該沒差了吧www 08/29 21:04
→ satheni: 唯一有效的方式是偷襲，可是那是魔物防衛國耶？ 08/29 21:05
→ satheni: 如果你空襲能得逞，那魔物早就把這國家滅好幾次了 08/29 21:06
→ mn435: 關卡的門衛在突襲時很可能是 舊型機 所以也能無視 新機沒 08/29 21:06
→ mn435: 有全面換代吧 08/29 21:06
→ zgmfx10a: 還有為了預防到時候你說你沒看小說我先提醒一下 當時的 08/29 21:06
→ zgmfx10a: 飛空艇可是沒有“任何”對空能力的 只能單方面被宰 08/29 21:06
→ satheni: 你甲國抄襲別人的技術還指望人家汰換率沒你好？太樂觀吧 08/29 21:08
→ akuma183: 有人馬機動運輸 空降根本沒意義 何況主角國空中就有魔物 08/29 21:08
→ satheni: 不要被巴個滿頭包都算是樂觀了 08/29 21:08
推 LAODIE: 爐是妖精配給吧 應該除了主角沒人類能生產 08/29 21:09
推 MadMagician: 可以大雷了嗎? 08/29 21:10
→ mn435: 從女皇那次就能看出汰換率超差 只有主角團用新機 08/29 21:10
→ satheni: 女皇根本不同國啊啊啊啊啊啊啊啊 08/29 21:10
→ MadMagician: 空襲基本上只成功過兩次 08/29 21:10
推 zgmfx10a: “可能是”勒 結果說到底就是通篇腦補而已啊…順便再提 08/29 21:10
→ zgmfx10a: 醒你 甲國舉兵的時候不只艾爾已經學成出關一年多連斑鳩 08/29 21:10
→ zgmfx10a: 都完工了 是要打個洨… 08/29 21:10
→ mn435: 能空降本身就有遠超陸運的意義 08/29 21:11
→ satheni: 如果你說的是魔物的女皇的話，那個時間點甲國機體開發 08/29 21:11
→ satheni: 完都不知道咧 08/29 21:11
→ akuma183: web版 銀鳳還有帶著人銀去巡迴表演 還順便幹掉寄居蟹 08/29 21:12
→ akuma183: 帶著人馬去巡迴 08/29 21:12
→ mn435: 魔蟲女皇那次 算了反正是蟲 最優秀的那一群還是用舊的 08/29 21:12
→ akuma183: 其實 不用擔心汰換率啦 動畫下一集應該就會做到 08/29 21:13
→ akuma183: 主角國產能很恐怖的 08/29 21:13
→ mn435: 最重要的前線都能這樣了 友邦的交界的更新應該更慢 08/29 21:13
推 MadMagician: 森都只是重要據點不是前線 08/29 21:14
→ satheni: 魔蟲女王那次甲國別說汰換，連機體有沒有研究完都不知道 08/29 21:15
→ mn435: 產能很恐怖沒錯 但慢慢換很明顯是守舊思想嚴重 08/29 21:15
推 LAODIE: 王子那國已經認為自己平推出去就好了 事實上他們也是多開 08/29 21:15
→ LAODIE: 戰線了 再說直接空降主角國以太不用補給但食糧要啊 08/29 21:15
→ MadMagician: 哪來的腦補.. 08/29 21:15
→ satheni: 動畫是把打完到出兵這段時間都省略了，實際時間很久了 08/29 21:15
→ mn435: 感覺是要舊一代的壞光才要換新的樣子 08/29 21:15
→ MadMagician: 每個地方都爭著要新機好嗎 08/29 21:16
推 gotest: 某m搞笑嗎 甲國的飛空艇不是無敵的 不說斑鳩 在這戰爭的中 08/29 21:16
推 zgmfx10a: 那時卡迪托雷才剛roll-out 甲國大概連逆向工程都還沒解 08/29 21:16
→ zgmfx10a: 析完吧…你要不要乾脆說甲國怎麼不早個15年趁艾爾還沒出 08/29 21:16
→ zgmfx10a: 生時先用你最得意的空降戰術冒著被魔物空襲全滅的風險去 08/29 21:16
→ zgmfx10a: 車爆弗雷梅維拉？ 08/29 21:16
→ satheni: 怎麼可能整天機體在壞掉的國家汰換率會差....你信嗎... 08/29 21:16
→ gotest: 期 就已經研發出應對武器了 搞得飛空艇大破和逃亡 08/29 21:16
→ mn435: 食糧的話 以重量而言少帶幾台機械就夠了又不是古代靠人海 08/29 21:17
→ mn435: 的 08/29 21:17
→ akuma183: 記得獅子王退位前有討論到 人馬機量產的配置 並不守舊哦 08/29 21:17
→ MadMagician: 飛空艇只強在一開始的出其不意跟背後的技術支援 08/29 21:17
→ gotest: 甲國的狄蘭托也只是和主角國的主力機同世代 但出力較差 08/29 21:17
→ mn435: 我不信啊 所以我還認為老一輩的可能對舊型有感情吧 08/29 21:17
→ satheni: 而且我說過最開始你就弄錯了，如果主角國只能打個五五波 08/29 21:18
→ MadMagician: 後面基本上都是逃跑的分 08/29 21:18
→ akuma183: 感情什麼的 並沒有 看到新機 一堆騎士喊著要換機好不好 08/29 21:19
→ zgmfx10a: 所以你就承認你在腦補了嘛… 08/29 21:19
→ satheni: 那無法派出全兵又不能飛的主角國根本不足為懼 08/29 21:19
→ gotest: 直接講大絕啦 主角三個中隊而已 殺光甲國一兩個師團和飛龍 08/29 21:19
→ mn435: 基本上出兵就是錯的 但忽略真正強者早就結束了 08/29 21:19
→ MadMagician: 黑武士就只是實驗機稍微加強的量產版而已 08/29 21:19
→ satheni: 那刻意把重要的兵力派出去，你本國不用防喔？ 08/29 21:19
→ mn435: 先打還能拼機率 08/29 21:19
→ gotest: 巨艦 你派飛空艇和幾隻小貓來偷襲只是送頭而已 08/29 21:19
→ MadMagician: 用的就是被主角方丟棄的方案 08/29 21:20
→ akuma183: web只有2個中隊 雖然有研發遠攻套件 不過基本上.... 08/29 21:20
→ akuma183: 應該可以算 全都是斑鳩幹掉的吧 08/29 21:20
→ mn435: 世代差距太大 據點留下少數就能防了吧 08/29 21:20
→ gotest: 而且斑鳩會飛好嗎 中期飛空艇看到斑鳩都嚇死了 二王子也是 08/29 21:21
→ satheni: 那中間的補給線呢？不用派兵？你確保偷襲一定得手？ 08/29 21:21
→ mn435: 一個是注定送頭跟有可能打下去 有差 08/29 21:22
→ satheni: 我也講白了你這個就是珍珠港的概念 08/29 21:22
→ LAODIE: 腦補那麼多 那我覺得是王子他們那國沒上帝視角的錯 08/29 21:22
→ satheni: 歷史為證，比你那腦補強多了，一兩次空襲根本不能怎樣 08/29 21:23
→ zgmfx10a: 斑鳩是有對空能力的哦…飛龍沒出來前被他逮到就是單方面 08/29 21:23
→ zgmfx10a: 屠殺到全滅為止 小說有命跑的還都是艾爾有護衛目標要顧 08/29 21:23
→ akuma183: 珍珠港還是有日本人會執行啊 只是要看國際觀 08/29 21:23
→ akuma183: 以復興古代大國為旨的黑武士國 一時之間不會想到魔獸番 08/29 21:23
→ mn435: 還有一個優點啊 這樣如果送頭了話還能道歉 知道無望 距離 08/29 21:24
→ mn435: 太遠對方也只能接受 08/29 21:24
→ satheni: 他這個概念就是算不到斑鳩所以輸，那你打本國跟不打都遇 08/29 21:24
→ satheni: 到斑鳩，差別到底在哪裡啦，搞不懂 08/29 21:24
推 MadMagician: 東方就是被遺忘的存在 也沒什麼人知道技術偷來的 08/29 21:24
→ mn435: 跟西方諸國一起推動世代進化來恐怖平衡 08/29 21:24
→ akuma183: 其實黑武士國也想不到魔獸番那麼強 一想到2王子得意大絕 08/29 21:25
→ akuma183: 被斑鳩輕鬆接下 就覺得爽 08/29 21:25
→ mn435: 就是拼個沒遇到班鳩的可能 地這麼大魔王不會直接戰到吧 08/29 21:26
推 gotest: 飛空艇看到斑鳩就嚇尿了 銀鳳還有對空武器 講到地面狄蘭托 08/29 21:26
→ gotest: 和卡迪托雷也才五五波 某m到底以為偷襲是會有什麼用？ 08/29 21:26
→ akuma183: 先不說黑武士沒想要打 就過打過去 在空中就被魔獸幹掉了 08/29 21:27
→ zgmfx10a: 不要再提這個了 你講再多也只會被腦補王無視而已w 08/29 21:28
→ mn435: 防守者也只能在一處 還有沒換代的幻晶戰士 08/29 21:28
→ gotest: 大森林又是另一回事了 沒斑鳩的犧牲 銀鳳搞不好都要全滅 08/29 21:28
→ mn435: 就跟你講拼機率 還說腦補 08/29 21:29
→ akuma183: 別這樣說嘛 難得有人一起討論 不然平常一堆人喊毒啊毒的 08/29 21:29
→ satheni: 連斑鳩的存在都不知道是賭毛喔..... 08/29 21:29
→ gotest: 而且這是銀鳳做出空母和飛行騎士之後 還被魔獸慘電的情況 08/29 21:29
→ mn435: 至少王都上空應該是和平的空域 那應該可以用目測安全路線 08/29 21:31
→ mn435: 來考慮 08/29 21:31
→ satheni: 你是指揮官，你會幻想有個敵人可以以一擋千，可以在空中 08/29 21:31
→ satheni: 虐爆你家的飛空艇 08/29 21:32
→ mn435: 就是不知道哪裡有王才是拼機率啊 要不然怎麼叫賭 08/29 21:32
→ satheni: 你這是未來視吧，還賭 08/29 21:32
→ mn435: 你才未來視吧 守點的就只能守住那一區啊 是看攻擊方要打哪 08/29 21:34
→ mn435: 裡有先手優勢 08/29 21:34
推 gotest: 某m知道被斑鳩殺掉的狄蘭托 多到可以賣給西域各國了嗎？ 08/29 21:34
推 MadMagician: 不行 通通拿去做雞精 08/29 21:34
→ satheni: 你通過國境都沒人通報真的是當門衛都吃素的 08/29 21:36
→ mn435: 那是主角先手 敵方落入被動吧 08/29 21:36
→ satheni: 你說傳遞速度不快，你是不是忘了烽火是什麼東西？ 08/29 21:36
推 gotest: 噗...甲國都派一整個師團來圍剿銀鳳了 誰主動啊 08/29 21:36
→ mn435: 國境的防守很容易鬆懈吧 畢竟菁英都在擋魔物 08/29 21:37
→ satheni: 中間要飛過三四個國家，三四個國家都這麼懈怠？ 08/29 21:38
→ mn435: 是先被人主動進攻 這樣的圍殺已經是被動了 08/29 21:38
→ LAODIE: 直接突襲主角國失敗道歉就好了 西方其他國家都傻子 不會發 08/29 21:38
→ LAODIE: 現王子他們想幹嗎？後續一定提防加孤立 再說他們就是認為 08/29 21:38
→ LAODIE: 主角側已經沒新技術了才正常先從近的下手 08/29 21:38
→ akuma183: 國境這一點很迷 間諜偷了試作機可以無事運回國 08/29 21:38
→ zgmfx10a: 啊 再順便提一下 山嶺以東的空路可是經過很長時間探勘才 08/29 21:38
→ zgmfx10a: 確定哪邊不會戳到魔獸生息地而被襲擊 就算有飛行騎士護 08/29 21:38
→ zgmfx10a: 衛定期船還是要彎彎繞繞才能安全行駛哦 某人想像裡的空 08/29 21:38
→ zgmfx10a: 路大概是從關口到王都一直線吧？ 08/29 21:38
→ mn435: 甲國家間情報不即時共享吧 08/29 21:39
→ akuma183: 其實 以黑武士國的觀點來看 我有能力當然先統一西域 08/29 21:40
→ satheni: 人家都發兵了你也能這麼懈怠，真是不簡單 08/29 21:40
→ akuma183: 我幹嘛先派大軍越過有山脈為天然屏障 跑去打主角國 08/29 21:41
→ mn435: 所以要把技術交出來給其他安撫 08/29 21:41
推 zgmfx10a: 然後再提個最基本的偷襲 早在艾爾剛出關就收到西方不穩 08/29 21:42
→ zgmfx10a: 的消息了 真以為藍鷹吃素的？ 08/29 21:42
→ satheni: 你打一個長年護衛國境的國家你是要安撫誰？魔獸嗎？ 08/29 21:42
→ LAODIE: 送試作機回國應該是從走私路線 連美國這種現代國家美墨邊 08/29 21:42
→ LAODIE: 境還是有路線走私毒品跟偷渡 08/29 21:42
→ mn435: 其實有真正腦補的就是靠神級間諜木馬屠城 不過硬說也沒意義 08/29 21:43
→ mn435: 安慰西方國家利用聯合國的輿論 08/29 21:44
→ satheni: 有說過自從試作機被偷之後就強力取締間諜了 08/29 21:44
推 gotest: 神級間諜早就被取締光了 下一集你就會看到你的神級間諜吃 08/29 21:44
→ gotest: 土 怎麼發都發不動卡迪托雷 08/29 21:45
→ akuma183: 你是說最後變成肉醬的獨眼女嗎www 08/29 21:46
推 mn435: 神級的就那一位 幹 國家要地被玩假的 內應還只是個魯蛇工程 08/29 21:46
→ mn435: 師 08/29 21:46
→ satheni: 別這樣，我已經很努力不雷動畫部分了 08/29 21:46
→ satheni: 我只雷了應該演不到的大森林(轉頭 08/29 21:46
→ mn435: 只是換成要先偷鑰匙而已 08/29 21:47
推 zgmfx10a: 把w技w術w交w出w去w 主動喪失技術優勢只為了尻掉一個會 08/29 21:47
→ zgmfx10a: 幫你擋怪還沒和本國接壤根本無法統治的區域 這戰略觀ww 08/29 21:47
→ akuma183: 小說雷都已經暴走1小時以上了ww 08/29 21:47
→ gotest: 推文應該都雷爆了...連喜鵲都出來了... 08/29 21:48
→ LAODIE: 技術交出去安撫西方各國就一輩子別想統一各國了 08/29 21:48
→ akuma183: 這對主角來說 不成問題 他還不是把飛空艇的技術交出去w 08/29 21:49
→ gotest: 銀鳳沒插手的話 甲國的確是大獲全勝沒錯 戰略是正確的 08/29 21:50
→ mn435: 印證失敗 沒被滅就很好了 08/29 21:50
→ satheni: 交出技術真的無法理解要安撫誰，門衛被打掉，接下來誰擋 08/29 21:50
→ satheni: 魔獸 08/29 21:50
→ mn435: 我說的是失敗後的退路啊 沒成功就有人擋魔獸 08/29 21:51
→ mn435: 光是知道開發者是年輕天才 還在短時間發展新機型這點其實就 08/29 21:52
→ mn435: 不能無視慣例了 08/29 21:52
→ satheni: 主動交出技術意義在哪？本來甲國就是武力鎮壓周遭國土了 08/29 21:53
→ mn435: 戰略很明顯失敗 只是作者故意讓甲國腦補技術沒這麼快更新 08/29 21:53
→ satheni: 你知道技術一旦拉平就是直接找打嗎？ 08/29 21:53
→ mn435: 輸的時候 你知道主角國超強 可以換取西方國家有輿論支持 與 08/29 21:55
→ mn435: 實際上有能力當一下的戰力研發 08/29 21:55
→ mn435: 就只是恐怖平衡的退路而已 失敗者本來就吃虧了 08/29 21:56
→ satheni: 還輿論咧，你當是地球喔，一堆人早就想打回來了= = 08/29 21:56
推 chshsnail: 都跟西方諸國宣戰了還輿論支持勒...人家不聯合打你就 08/29 21:57
→ chshsnail: 不錯了好嗎=.= 08/29 21:57
→ satheni: 一堆人不敢打是因為甲國武力還是明顯比較強 08/29 21:57
→ mn435: 所以只是路過不主動打啊 避免結仇太深 08/29 21:57
→ zgmfx10a: 你還記得國機研在“有圖紙”的情況下逆向解析特列斯塔爾 08/29 21:58
→ zgmfx10a: 到投入先行量產型花多久嗎？ 還是你覺得甲國工程師全部 08/29 21:58
→ zgmfx10a: 天才到比有銀鳳支援的國機研厲害？ 從剛剛到現在你好幾 08/29 21:58
→ zgmfx10a: 個前提就有根本上的問題了嘛… 08/29 21:58
→ mn435: 都說換戰略了還在宣戰是怎樣 08/29 21:58
→ satheni: 知道有人可以跟你打平我還不趁機打你一波 08/29 21:58
→ satheni: 你意思是平白把最新技術暴露給人看，然後跑回家說peace~ 08/29 21:59
→ satheni: 我怎麼看不到任何戰術價值.... 08/29 21:59
→ mn435: 所以要送寶玩平安啊 失敗都要代價 08/29 21:59
推 chshsnail: 沒事去找抵擋魔獸的東方國麻煩就已經毫無意義了好嗎... 08/29 22:00
→ zgmfx10a: 不行 我已經完全看不懂某m的戰略思維了 08/29 22:00
→ mn435: 失敗想不丟臉很難 難到要說打我啊笨蛋 08/29 22:00
→ satheni: 甲國就是賭你東方不會來插手，插手了援軍也不夠 08/29 22:01
→ chshsnail: 整個前提錯得離譜...... 08/29 22:01
→ satheni: 就只是算不到才幾個人就打爆他們而已 08/29 22:01
→ mn435: 已經不是沒事等級 它就是中二 跟有核彈的不先定贏總統必敗 08/29 22:02
→ akuma183: 不是啊 有座大山擋在那 怎麼想都是統一這邊的再打山那邊 08/29 22:02
→ satheni: 但是你是指揮官怎麼可能以"我方會被少數精銳打爆"做前提 08/29 22:02
→ mn435: 連本來的戰略也是前提錯的離譜 本身跟主角就沒有對的意義 08/29 22:03
→ akuma183: 有了黑武士後 完暴長頭機甲 黑武士正在高潮中 08/29 22:03
→ akuma183: 無法想象有人機甲強過他們 08/29 22:03
→ satheni: 甲國就是在賭戰力失衡的這一刻統治世界，不打就別演了 08/29 22:04
→ LAODIE: 他國軍團擅自飛過自國領空 這不會引起仇恨 那國的高層... 08/29 22:05
→ mn435: 就偷來的技術很容易想像吧 除非神級間諜貪功把自己功勞說 08/29 22:05
→ mn435: 的很偉大 讓大家忽略 08/29 22:05
→ mn435: 飛過領地 這可以商討 畢竟那時還人沒有飛過這個概念 08/29 22:06
推 chshsnail: 領空這部分先不要看啦，以那邊的目前技術力能弄出飛行 08/29 22:06
→ chshsnail: 器的除了甲國以外大概就只剩L了=.= 08/29 22:06
→ akuma183: 黑武士身上不完全是偷來的哦 他還能開turbo 08/29 22:07
→ akuma183: 只是有可能會縮缸 08/29 22:07
→ mn435: 所以最後都是間諜問題 可能把這技術說成百年以來計畫成果 08/29 22:08
→ zgmfx10a: 我開始相信某m是在很努力反串想炒熱討論氣氛了 為什麼想 08/29 22:09
→ zgmfx10a: 出來的戰略都超級奇葩的（扶額 08/29 22:09
→ akuma183: 黑武士這邊也有怪博士 加上對主角印象停留在試作機的話 08/29 22:10
推 azc3144: 只能說 跳針嚴重= = 08/29 22:10
→ akuma183: 覺得能打贏魔獸番 並不讓人意外 08/29 22:10
→ mn435: 因為跟主角本身戰就是錯的 所以其他方向也只是找個希望跟退 08/29 22:10
→ mn435: 路而已 08/29 22:10
推 chshsnail: 她沒有誇大阿，特列斯塔上很多技術都是跨世代的構想耶 08/29 22:10
→ azc3144: 沒算到主角國介入和主角國的戰鬥力 確實有大問題 08/29 22:11
→ azc3144: 不過某M的方法也很不實際 08/29 22:12
→ akuma183: 完暴長頭機甲的高潮期 怎樣自大都不奇怪吧 08/29 22:12
推 chshsnail: 其實不難理解啦，畢竟偷回來那台上搭載的技術已經是超 08/29 22:13
→ chshsnail: 先進的技術了，哪知道L後面又弄出更強的玩意出來XD 08/29 22:13
→ chshsnail: 而且安插在主角國的間諜也都被做掉了，所以對他們的技 08/29 22:14
→ chshsnail: 術就這樣停留在試作機那邊也是很合理的(?) 08/29 22:14
→ akuma183: 主要是黑武士還有turbo 會覺得比魔獸番的機甲強 不奇怪 08/29 22:14
→ mn435: 在考慮到提出研發者的年齡 與研發時間 就不能忽略了 明顯 08/29 22:15
→ mn435: 錯誤 08/29 22:15
→ akuma183: 情報傳遞上也可能出問題啊 間諜跟你說怪博士是個小孩 08/29 22:16
→ akuma183: 主官會把這一點刪掉 不奇怪吧 08/29 22:16
→ LAODIE: 飛過領空不能不看 先不論空對地概念 那是能載軍隊的運輸船 08/29 22:16
→ LAODIE: 有點腦子都知道 被空降重要地點有多慘 而且假設如原po說 08/29 22:16
→ LAODIE: 直接突襲東方 那鐵定好幾艘 那震撼力絕對會引起各國警戒 08/29 22:16
推 mn435: 好吧豬頭主官的鍋 08/29 22:16
推 chshsnail: 知道的人已經被做掉了，當初回報給上層時人家搞不好還 08/29 22:16
→ chshsnail: 當作你誇大其辭 08/29 22:16
推 azc3144: 其實不合理 間諜應該知道主角短時間就開發出新機 08/29 22:16
→ azc3144: 那過了好幾年又有新東西完全不奇怪 08/29 22:17
→ mn435: 警戒時 故意不攻就能像中印對峙一樣出國境就退兵了 08/29 22:18
→ akuma183: 主角國可是時隔百年才有新機 短短幾年 應該會當成沒進步 08/29 22:19
推 ray0305: 在主角出現之前 機體的更新是以百年為單位 08/29 22:19
→ ray0305: 才過好幾年 正常來說是不會有新機體的 08/29 22:20
→ ray0305: 有也是下個世紀的事情了 08/29 22:20
→ mn435: 所以我的理解是這情報被改成該國百年計畫的成果 但出現主 08/29 22:20
→ mn435: 角這種人明顯不正常 08/29 22:20
推 azc3144: 間諜好像是學園的 應該知道是主角短時間一手搞出新機 08/29 22:21
→ mn435: 以主角囂張程度 這情報應該超明顯 08/29 22:21
→ azc3144: 所以我覺得沒提防主角搞出什麼花樣是不太合理 08/29 22:21
→ zgmfx10a: 底牌掀給人看還叫底牌逆？ 最終戰略目標是統一大陸結果 08/29 22:22
→ zgmfx10a: 自己先共享技術還開牌給人看 這個戰略思想委實太過先進 08/29 22:22
→ zgmfx10a: 我完全跟不上啊！ 08/29 22:22
推 ray0305: 間諜不知道是主角搞出新機 只知道學生開發出新機 08/29 22:22
→ mn435: 都說輸的時候啊 是不懂退路嗎 輸了還要統一世界喔 08/29 22:23
→ LAODIE: 就以為是學生一時突發奇想不在意 如果真的看重應該偷完就 08/29 22:23
→ LAODIE: 要挖角或暗殺主角 08/29 22:23
推 chshsnail: 再說了，就算甲國真的對主角做出提防，但以當時試作機 08/29 22:23
→ chshsnail: 被偷走後主角國就動用了藍凰騎士團收拾掉間諜兼護衛主 08/29 22:24
→ chshsnail: 角了，後續要再出手也沒那麼容易 08/29 22:24
→ satheni: 輸了就沒退路了啦，都說了周遭的人早就想打了 08/29 22:24
→ akuma183: 挖是挖了 誇下海口結果給不起www 08/29 22:25
→ mn435: 就開一條可能性 輸了本來很多都是想辦法活下去而已 08/29 22:25
推 chshsnail: 輸了是還要有啥退路....都先開戰落人口實了=.= 08/29 22:26
→ zgmfx10a: 輸的時候？ 什麼叫輸的時候？ 好不容易千辛萬苦把所有機 08/29 22:26
→ zgmfx10a: 體都升級成迪蘭托的時候？ 還是把克沙沛加滅國正爽的時 08/29 22:26
→ zgmfx10a: 候？ 又或者是被銀鳳尻洗的一把鼻涕一把眼淚不只最終決 08/29 22:26
→ zgmfx10a: 戰兵器轟沉連整國主力部隊都賠進去的時候？ 08/29 22:26
→ satheni: 而且人家是以統一世界為前提在打，考慮退路一開始就別打 08/29 22:26
→ mn435: 所以賠東西啊 賠多賠少而已 08/29 22:27
→ ray0305: 記得後來真的有打算挖角 但聽過條件後就退縮了 08/29 22:28
→ mn435: 以退路觀點看還有這一可能 以必勝決心看還能一賭 08/29 22:28
→ LAODIE: 中印是現在全球經濟真打起來大家都虧 而且中印只是邊界摩 08/29 22:30
→ LAODIE: 擦可沒大軍過境人家國土 而且你說技術分享出去人家拿翹 叫 08/29 22:30
→ LAODIE: 你因過境國土割地賠款怎辦 08/29 22:30
→ satheni: 我是覺得艾爾那個根本就是在鬧才故意講出來的... 08/29 22:30
→ zgmfx10a: 我不問別的 就只先問一件事 你覺得什麼時候可以讓甲國喊 08/29 22:30
→ zgmfx10a: 投降輸一半？ 再來 其他國會乖乖給他喊？ 08/29 22:30
→ mn435: 輸了才賠技術啊 又沒一開始賠 08/29 22:31
推 azc3144: 事實上 要不是作者不想 後來甲國應該要滅才對 08/29 22:32
推 chshsnail: 換做你是其他國家你會因為甲國賠技術就放過他而不會再 08/29 22:32
→ chshsnail: 要求其他條件? 08/29 22:32
→ mn435: 很多都投降輸一半啊 大家這麼多國也想平衡 08/29 22:32
→ azc3144: 直接打進來搶就好了 賠什麼? 08/29 22:32
→ ray0305: 也沒有鬧吧 畢竟艾爾的待遇 跟他開的條件差不多 08/29 22:32
→ mn435: 就看談怎麼樣啊 畢竟有空間就有退路 08/29 22:33
→ zgmfx10a: ………你認真的？ 其他國不敢打就是技術落差 你乖乖交了 08/29 22:33
→ zgmfx10a: 還不用力把你往死裡打wwwww 08/29 22:33
→ azc3144: 以對方的眼光來看是在鬧XD 08/29 22:33
→ LAODIE: 我的意思是如果真看重就應該偷完馬上處理主角 後來挖已經 08/29 22:34
→ LAODIE: 是被打的不要不要的時候了吧 (這邊有點忘了 08/29 22:34
→ ray0305: 艾爾：我只是把目前的待遇說出來而已....... 08/29 22:34
→ mn435: 所以只過境不先打 要打也是接下來的博弈了 08/29 22:34
→ azc3144: 挖是那位仁兄已經走投無路的下策 08/29 22:35
→ akuma183: 那不是條件 中2王子誇口說要給他更好條件 08/29 22:35
→ akuma183: 主角只是陳述事實 說了他現在的待遇而已 08/29 22:35
→ azc3144: 當初間諜搜集情報很不到位 竟然沒把開發者的資料也偷到 08/29 22:35
→ mn435: 可是間諜實力太強 內應只是魯蛇都差點搞爆一個要塞 08/29 22:36
→ azc3144: 現在動畫王子一臉猥瑣 如果有好好做這段爽度大概有10倍? 08/29 22:37
→ zgmfx10a: 處理艾爾本人很困難吧 要挖 對方應該還沒認知到他價值到 08/29 22:37
→ zgmfx10a: 底有多高 要殺 別忘了他可是能肉身癱瘓騎士的超級武鬥派 08/29 22:37
→ akuma183: 可惜了那個女騎士 RIP 08/29 22:37
→ mn435: 是敵國王子長那副鳥樣 打的有點不爽像在打小混混 08/29 22:38
→ akuma183: 只要主角沒機甲就可以殺他 以他的美學 沒機甲不肯動手的 08/29 22:38
推 chshsnail: 差點搞報要塞是因為當時那些間諜幹走了性能壓勝當時要 08/29 22:38
→ chshsnail: 塞中的主力機種的試作機才能拿到那樣的戰果阿.... 08/29 22:38
推 azc3144: 不可能 你打他還是會回還手的 就算不打他還可以跑 可以飛 08/29 22:39
→ zgmfx10a: 加上弗雷梅維拉的騎士為了應付魔獸基本上連睡覺都在警戒 08/29 22:39
→ zgmfx10a: 中 除了毒殺好像沒什麼其他辦法了 08/29 22:39
推 wolver: 地圖拿出來看就知道,甲國根本不可能空襲東方這邊, 08/29 22:44
→ akuma183: 話說回來...斑鳩應該會改裝魔王核吧 08/29 22:45
→ wolver: 守住這級被打破的隘口,就是最好的戰術打法了. 08/29 22:45
推 Amulet1: 斑鳩一台虐全部R 08/29 22:45
→ LAODIE: 主角光環當然是死不了 但沒有描述王子側開戰前有嘗試暗殺 08/29 22:46
→ LAODIE: 挖角 看來似乎真沒放在心上 08/29 22:46
推 MadMagician: 哇 還在討論喔 08/29 22:47
→ akuma183: 哈哈 難得有得討論啊 08/29 22:47
→ MadMagician: 小說翻一翻就可以解決的問題.. 08/29 22:48
推 kisc32950: 沒侵略主角國家主要要翻山而且隔壁就是魔獸大本營的樹 08/30 00:21
→ kisc32950: 海...如果侵略成功那麼抵擋魔獸的重擔就落到自己頭上了 08/30 00:22
→ kisc32950: 簡單講...就是穩賠本的生意沒人要做 08/30 00:22
推 mekiael: 看到某人的戰略思維就能想像古代國家是怎麼滅亡的 08/30 12:43