[閒聊] 驚爆危機裡的AS對戰車優勢是不是太高了?

[akila08539 (平手友梨奈我老婆)]

    如標題 大家好 餓死抬頭


    雖然說作品中強調過


  >> AS雖然是陸戰的主力，但它實際上是不能正面對抗另一種主力武器－－戰車，因為戰
車有著可以輕鬆破壞AS的120mm大炮和AS的常規武裝難以穿透的厚重裝甲，加上「正面投影
面積」（即從前方可見的面積大小）的差異



    但是就算不提黑科技的ECS讓近距離戰鬥攻擊戰車非常容易


    就算不需要到強弩兵和烈焰魔劍

    以一般的M9來看 機動性就已經遠勝任何類型的戰車

    說MBT(主戰坦克)的120mm主砲可以打爆

    但是劇中基本上無論是第三世代的M9.柯達爾.Zy-98 Shadow

    或是第二世代的野蠻人


    整體看起來打戰車都是非常簡單的事


    這樣看起來AS對戰車的優勢是不是其實非常大?


    感覺起來戰車要交換掉一台AS的交換比其實意外地非常高.......




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  Q:請問以下的諸位人物 何人是[真實存在]於幕末時期---明治維新之間的歷史人物?
    1.坂田銀時  2.南方仁 3.緋村劍心 4.以上皆是

　      ( ′_ゝ`)<怎麼沒有選項5　　　    (ﾟДﾟ;) <什麼?我以為答案是4欸
      ˍ(__   /￣￣￣ /                  (__つ/￣￣￣/ˍ
　       　＼/　　 　/　　　              ＼/　　　 /

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推 seedroy: 破滅魔劍不是隔壁棚的嗎？
推 arcss: ARX-8 Laevatain(烈焰魔劍)
  幹 寫錯 感謝糾正

→ Nravir: 搭載破滅魔劍主角就會響起希望之花
推 Thunderstrok: 畢竟是架空世界加黑科技，難免會讓讀者覺得AS超強
→ hatsuta: 前面指的是舊AS吧 後面M9那些根本不是常見的AS
推 stu87616: 因為作品大部分都是單兵作戰 AS有機動性可以發揮
→ stu87616: 兩邊數量堆起來AS就打不贏戰車了 就跟狂戰士打蟑螂一樣
  但是以TSR第一集來說好了 宗介打到彈盡糧絕少說毀掉了幾十台戰車還有幾乎同等

  數量的AS 再加上毛和威巴一起幹掉的AS和MBT 感覺上所謂用數字海到死根本不划算阿

  ......

推 windr: 還有另一點，AS一有lamda driver就完全是碾壓
→ dephille: 100台ARX-8打100台戰車我相信前者屌打
推 memory1024: 因為劇情都打城鎮戰，所以AS多得是地方躲，如果是沙漠
→ dephille: 然而你要去哪生100台ARX-8...
推 killerj466: 舊AS甚至克魯茲都能癱瘓一架青蛙人
→ memory1024: 之類的開拓地形，那戰車的射程優勢就又會回來了
推 a204a218: 坦克除非齊射靠彈幕，不然主砲根本追不上AS的機動性吧
推 windr: 小說就有提到，沙漠那種沒有掩護的地形，AS是活靶
→ windr: 宗介那批秘銀的人是特別挑過的精英，駕駛AS的，用AS特別強
→ windr: 別看宗介被九龍、蓋茲、克魯佐打假的，這幾個也是特別強XD
→ windr: ARX-8是特別的，最後一戰他幹掉十幾台猛毒、3台貝黑摩斯
→ windr: 一個空中小隊，還有最後BOSS雷納德 就他一個
→ windr: 這個戰績超恐怖的XDDDDDDDDD
→ owo0204: AS的那個刀可以像開罐頭一樣把戰車切開欸
推 memory1024: 樓上 那也要AS能閃掉戰車的120mm主砲 才有機會開罐頭
→ winger: 最好是AS能跑得贏砲塔吼
→ memory1024: 而且AS主武裝也才40mm口徑，這火力能比
→ hatsuta: 反過來說就是提出一個設定來表現他們很強的感覺
→ memory1024: 最好是AS跑得贏砲彈好嗎
→ scott032: 打沒掩蔽的地形潛水艇就會掩護阿 當泰莎吃素的?
推 owo0204: 看地形吧  而且as有那個無恥的隱身
→ owo0204: 沒記錯那個好像雷達也看不到是不是 好像要靠什麼方法去
→ owo0204: 偵測
→ scott032: ECS就屌打一堆坦克了 坦克不知道能不能裝
推 purplecake: 會釋放臭氣
→ purplecake: 還有熱源偵測有一點幫助
→ purplecake: 但是小說中克魯茲還是被熱源擺了一道
→ owo0204: 臭氧  好像動物會有反應
推 memory1024: 劇情後期就有反ECS的ECCS了
推 windr: 沙漠可以去看小說10 迫近的Nick of Time
→ owo0204: 動畫片段談判旁邊藏了開ecs的AS
→ owo0204: 對方在旁邊站半天都沒發現
→ owo0204: AS隱蔽性好像真的很好
→ owo0204: 都沒聲音的
→ windr: 他們AS躲在戰壕裡面，出去真的會被集火的XD
推 purplecake: 我都忘了ECCS，那應該是距離夠進才能用吧(?
→ windr: ECS很吃電，基本上是躲起來在用，需要戰鬥機動的時候不會開
→ memory1024: 要3世代有全電驅動的AS才能做到完全靜音，2世代以前只
→ windr: 而且後面敵人就配置ECCS，也沒那麼無敵
→ purplecake: AS主武裝口徑還是因人而異，宗介用57散彈砲，克魯茲是
→ memory1024: 有少部分像M6A3可以做到短時間的無聲行動
→ purplecake: 76mm狙擊炮
推 aaaaooo: 不過不管怎樣還是比MBT主炮小
→ purplecake: 沒錯，而且現在想想76以下的打戰車裝甲大概會被彈開吧
推 owo0204: 全電動的AS會有電池吃到飽資費問題嗎
→ memory1024: 可是戰車級的120mm炮，也只有ARX-8這台用羊排開外掛的

   到another時的M9A1E1 設定上是有可以裝備舒華德軍工廠 AGS-3 155mm先進型榴彈砲

   這個就真的比MBT的120mm砲大多了.....

推 doyouknowhow: 100台坦克換掉1架M9都是賺的
→ memory1024: 才能用，我記得巨獸也用不了120mm炮
推 killerj466: 2世代以前都是內燃機引擎根本藏不住吧
推 ctx705f: 你看到秘銀和汞合金後期的機體基本上全是實驗規格機體
→ purplecake: m9用的是核融合，m6系列都是柴油引擎，只有A3型能切換
→ doyouknowhow: M9根本賠不起被坦克幹掉 問題是坦克的火力真的可以
→ purplecake: 成短時間用的電池驅動
→ doyouknowhow: 換掉M9
→ ctx705f: 在其他國家的正規軍只存在於傳說中的東西 再加上這些都是
→ aaaaooo: 巨獸應該也能用120mm啦..只是放其他的武裝比較炫(x
推 tonyxfg: 事實上不是ECS黑科技，而是整個AS都是在黑科技下發展的，
→ ctx705f: 傭兵中的菁英 還有lambda驅動儀這鬼東西 才讓你覺得坦克
→ ctx705f: 幹不贏AS
推 owo0204: 整個as超出當前不知道幾年
→ owo0204: 屌打正常
→ purplecake: 巨獸是外掛武裝吧，攻美麗達的時候用了俗稱曬衣竿的
→ tonyxfg: 卡力林就覺得科技樹實在太歪太不正常了
→ killerj466: 第三世代AS(M9 shadow等)都是直到外傳的末期才量產的
推 memory1024: 就算黑科技加持，2世代以前AS遇到MBT應該都是被打假的
→ doyouknowhow: 更不用說坦克的生產補給整備比AS簡單太多了 $
→ killerj466: 也就是說各國的AS主力只有到野蠻人好一點
→ aaaaooo: 口徑比較大也要看倍徑比 不然迫擊砲口徑也很大
→ killerj466: 而且外傳裡 正規的M9也沒到能夠屌打密銀產的M9
→ killerj466: 你就知道他們除了技術也真的是在用規格屌打
  對阿 但是我就覺得所謂[AS對戰車優勢其實不多]在密銀黑科技和本身AS黑科技優勢

  下其實沒那麼好

  比如國軍戰車就算算上還沒買的M1A2T 也才1000多台

  如果真的一台密銀M9要100台才能換掉 那12台就能滅掉台灣陸軍所有戰車

  這交換比太高了吧........

→ purplecake: 米國M9在本傳有出場啊，沒啥屌用，因為對手都有lambda
推 doyouknowhow: 從動畫的表現來看 野蠻人那種AS只是取代步兵保護
→ doyouknowhow: 戰車的作用 主力還是戰車
→ purplecake: 有啦，地形崎嶇的地方就算是舊型AS也很好用
推 memory1024: 反過來說，密銀M9也沒有屌打美軍M9啊！兩者只是在防護
→ memory1024: 跟機動性中間做了取捨而已
推 doyouknowhow: 搭lambda的AS就不在討論之列了 核彈都打不贏==
→ doyouknowhow: 美利達島防禦戰密銀的M9有12台?
推 windr: 哈哈，沒想到FMP今天竟然會聊起來XDDDDDDDDDDDD
推 ravin2235: 密銀的M9性能和駕駛員技術比美軍要高美軍大部分也只用
→ ravin2235: 到m6而已
→ windr: 這部作品雖然沒有金主繼續把動畫作完，小說很棒的
  6/4的好處阿 加上戰車標題啥都能聊得很熱烈(x
※ 編輯: akila08539 (118.171.48.147 臺灣), 06/04/2020 22:27:07
→ windr: 密銀的M9比較強調機動性，裝甲比較輕巧，因為像TDD-1都是打
→ ravin2235: 而且你要考慮像動畫彈藥打空的問題，宗介還差點就被一
→ ravin2235: 炮收掉了
→ windr: 奇襲比較多，西太平洋戰隊原本也就10台左右的M9
→ windr: 劇情後面美軍的三角洲部隊就正式配置M9，但是裝甲較厚重
推 ravin2235: ecs主場的話佈置臭氧感應器應該能抓到大概位置
推 peiheng: 問題是一個氣體感測器的範圍才多大....
→ peiheng: 然後M9本身就是和M6差一個世代了 機動性和電戰都更上一層
→ ravin2235: 所以主場的話應該有時間佈置，能收掉一台M9大概就回本
→ ravin2235: 了
→ peiheng: 不過單論出力M6其實比較凶猛 故事中至少有用過兩次這特性
→ peiheng: 不太現實 氣體偵測器再猛也二十公尺左右 戰場公里起跳
→ ravin2235: 老式的野蠻人油壓臂也比M9電磁肌肉耐性高
→ purplecake: 我只記得野蠻人的油壓系統屌打M9的電磁肌肉橋段
→ peiheng: 啊 泰莎打贏毛那次好像不是用這招
推 memory1024: 其實M9的電磁肌肉其實蠻難養的，用幾次就要換掉了
→ peiheng: 好像是用樹擋漆彈 實戰不能用的招
→ ravin2235: 以前在鋼彈漫畫看過，主要是把敵人引誘或逼到裝感應器
→ ravin2235: 或炸彈的地區然後有反應就集火
→ peiheng: M9用的動力方式加上輕量化所以才能有很多鬼扯機動
推 purplecake: 密銀奢侈的很，用一次就換
→ purplecake: 是老家被端了才變成用到不能用
→ ravin2235: 泰莎好像是先煙霧彈ECS然後閃光彈趁毛跌倒開火
→ killerj466: 不 只有在那個極端情況下油壓臂才能贏電磁肌肉
推 forsakesheep: 一直到Another美軍都還沒做出趕得上M9的AS
→ forsakesheep: 所以不能用M9的能力來比戰車阿
推 anamorphosis: 其實是因為米斯里魯跟阿瑪爾干的駕駛都太強了(X
→ anamorphosis: 米斯里魯的士官就算沒有LD還是樂勝大部分正規軍
→ anamorphosis: 你的這種想法算是某種倖存者偏差吧
→ ThreekRoger: 主角群的操控能力都太外掛了
→ ThreekRoger: 一般國家有M6就很厲害了，美國才有M9
→ a2334436: ...所以你是在質疑作者？
→ iampig951753: 質疑作者的事情常有啊 例如某種命 路人輸給阿叔男
→ iampig951753: 屁孩粉還是要不爽作者炎上自己掰八卦掰設定啊
→ iampig951753: 作者都給你看了 小鳥就是輸了 就是被人棍了 就是發
→ iampig951753: 狂砍老婆 被空手奪白刃 腦粉還是不想面對現實
推 hydreigon: 說奢侈也還好 畢竟駕駛比AS貴重太多了
推 zgmfx10a: 反正看小說裡面就有沙漠戰場景了 對方用戰車開道時AS全
→ zgmfx10a: 部都在蹲壕溝扔標槍飛彈沒一個敢上去打 然後我們的主角
→ zgmfx10a: 因為沒電戰能力只能躲在有ECS的直升機裡面等對方投入底
→ zgmfx10a: 牌才敢出擊（事實也證明要是早出去就等著被一砲狙掉）
→ rofellosx: 坦克應該比 AS便宜