[閒聊] 槍彈辯駁 02 心得&整理

[shadowblade (影刃)]

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                            本文含有槍彈辯駁-02劇透

                 由於原PO還沒有接觸原作所以請推文不要放原作雷

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雖然之前打死不看簡體,但是這部為了求精準翻譯,第一次寧願收簡中版來看 ┐(─＿─)┌

再提醒一下,推文禁止超過進度的原作雷,本篇只是純粹用來記錄自己的想法而已~

另外文中敘述有用到一些上篇心得(#1HsNN9BV),話說有些討論都不知道該擺哪段才好XD

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< 角色 >

[苗木誠]              {幸運}        http://i.imgur.com/J2Xc44F.png

真的不知道該說是幸運還是不幸 ( ′_>`)  喵的你也太好騙了啦,看到正妹倒貼上來就什

麼都不管了是嗎XD 其一是人家可能利用熟人的關係背刺幹掉你,另外交換房間這種不算正

常思維的做法在這個陌生的危險環境很有可能變成相當致命的點(又不是小學生了,答應這

種一看就很突兀的提案...好啦人家正妹在哭哭~) 沒看大家都覺得這種理由根本是鬼扯嗎

稍微想遠一點還有"人家想利用你來嫁禍"這種可能阿 (我主要是這樣推理) 然後不意外的

上集插的Flag (我會保護妳的!) 噴 掉 了~ UCCU (ㄏ￣▽￣)ㄏ 話說真嗣又崩潰了wwwww

看來靠當場昏倒還不足以說服其他人阿,沒在動腦筋的那批都想直接吊你了,不過所謂的幸

運值就是能在這樣的環境中閃過各種不利的狀況吧,看來該收集的證據都回收完了(這主角

是開圖嗎...),看看下集嘴砲功力怎樣吧,總覺得沒有靠偵探組的人輔助一下會吃鱉的樣子

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[舞園沙耶香]          {偶像}        http://i.imgur.com/c04ZgET.png

小姐,上星期才在說妳是砲灰花瓶沒想到第一個噴掉,這樣對得起把妳當女主角的人嗎XD

(我是響子派的無感~) 是說也不意外啦,撇去文學少女的神經質,妳根本是目前壞到徹底的

(最有殺人跡象而且狀況最不穩定的一個),而且苗木還幫妳插了旗(各種層面的意味),加上

推理作品第一晚死人正常,光是看演出就知道妳絕對噴定了XD (雖然看PV我還以為最先死

的是應該那個天然占才對). 詳細的過程我在推理那段才談,只能說這角色怎麼看都是腹黑

底...吃定主角的個性. 不過開場就死了還是留下不少疑問,開學就倒貼男主角的原因還有

那片"動機"DVD的內幕後面有沒有機會交代阿? (那片DVD我只有想到很糟糕的方向去...只

是威脅殺害團員應該不構成"動機"的理由,八成是她之前就幹過了什麼事情被抓把柄了吧)

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[桑田怜恩]            {棒球選手}    http://i.imgur.com/72jnk5q.png

笨蛋組之一,只想吊人的暴民...不過依照目前推理是舞園案件的凶手

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[不二咲千尋]          {程式設計師}  http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png

吉祥物萌娘之一,目前安定到還看不出什麼

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[石丸清多夏]          {風紀委員}    http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png

無敵常識人,除了可靠外思考上也算是清楚(至少表面上看起來是這樣),不過就一個表面話

說的有點故意加上帶頭發言的人來說不能太把他放在考慮名單外就是了.

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[霧切響子]            {????}        http://i.imgur.com/WVh0nE8.png

最喜歡的角色阿~ 希望不要太快死掉(看起來很難,應該是真女主角吧,舞園悲劇w),目前看

起來頭腦最清楚還有跟我行動最合拍的.依照敘述,舞園的案件發生時應該很多人陷入慌亂

狀態,她是當時提出主張乖乖聽黑白熊的話到體育館集合的人,從這邊來看有可能是 她本來

思考就很清楚 她跟黑白熊是一夥的 或者像上次心得提到的 她可能是來跑第二輪的參賽者

(她有提到為了避免犧牲,意思就是她很明顯知道黑白熊可以直接秒人阿,其他人的資訊程度

大概只知道黑白熊可以自爆跟體罰吧,感覺這角色九成九是跟核心議題有關的) 另外從她上

回就採取"觀察策略"來說不意外,因為目前所有的規則跟流程都尚未明朗化,只要保持自己

不被幹掉的狀況下,我也不會採取第一個開殺,先收集情報跟研判局勢才是最應該做的(關於

"策略"的部分放到後面來談),當然反抗黑白熊也不是優先選項.在江之島自爆的時候同樣採

取了立刻開始搜查的行動,另外那個蹲下來的角度裙子居然可以遮的那麼好! (拖走)

還有一點想談的,就是她最後的發言個人認為是"關鍵證據(證詞)在苗木身上",換個角度看

是"苗木若無法證明自己無罪的話則全員陣亡",對於證據的判斷能力這麼敏銳...那個????

代表的不會是超高校級的偵探吧 (￣▽￣)

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[Celestia Ludenberck] {賭徒}        http://i.imgur.com/qwlwZHj.png

一直都是進入狀況的角色,基本上除了發言太顯眼外她跟我的想法也頗合拍的,從知道狀況

後都有在專心考慮規則跟行動(從把校規看了幾十遍的樣子可以看得出來),採取動作的速

度也很快(得知學級裁判的規則方式後知道要把握時間搜索不然是自殺行為,這點其他兩個

偵探組的想的應該差不多,畢竟不靠思考只憑暴民亂吊的情況下會全滅,當然是在他們幾個

不是兇手的前提下),不過就是有點過於顯眼(話少講一點啦www),在偵探組中被率先狙掉的

機率相對高了點(仇恨值不小心拉到了,跟響子正好對比,雖然反被設計的狀況比較可能).

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[十神白夜]            {名門子弟}    http://i.imgur.com/ruioHFx.png

所有人裡面最置身事外的,似乎任何行動跟狀況都跟他無關,但是又一直都採取了非常正確

的一些策略,實在是無法排除他跟黑白熊或是這場遊戲有關的可能性(有種"反正裁判跟場地

都是我家開的"那樣的感覺),其他暫時沒什麼感想.

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[腐川冬子]            {文學少女}    http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png

妳什麼時候臉上才沒黑線阿...算了,個性上神經質到很難判斷的角色

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[大和田紋土]          {暴走族}      http://i.imgur.com/Cva6xNo.png

笨蛋組之二,只想吊人的暴民...蓋外套那個舉動算有點小加分吧

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[山田一二三]          {同人作家}    http://i.imgur.com/D5a8RpO.png

至今仍然意味不明的角色...

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[朝日奈葵]            {泳將}        http://i.imgur.com/1vWWEPt.png

吉祥物萌娘之二,目前安定到還看不出什麼

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[大神櫻]              {格鬥家}      http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png

霸氣無限~,基本上只要她不想動手也沒人敢對她動手的狀況吧,不過意外的守規矩跟和善,

而且觀察力好像也不算太弱(?)除非到某個時間點解除限制來大掃除,不然有種說不定她會

變成槍彈中的良心這樣的感覺阿. (撇去有沒有殺人數限制的問題,她是唯一可以無視情況

掃場的存在,所以現在的殺人案件大概可以暫時不去考慮她吧) 題外話,配合滾滾尼爾那種

處刑方式,要是對象是她的話我只會想到Berserker力戰王之財寶的畫面 (￣▽￣)

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[江之島盾子]          {辣妹}        http://i.imgur.com/xvfspoQ.png

也是上次才在說妳是砲灰花瓶而已...不意外的被黑白熊釣到自爆,個性實在是太單純了啦

一方面過於隨興另一方面上集黑白熊都爆炸給妳看了居然還敢去踩,直接在所有人前面噴

掉有夠慘 (￣ー￣；) 是說停格看一下眾人表情,偵探組你們也太淡定了吧w 實在是沒辦

法想像正常高中生再冷靜也可以對一個人被串燒完全無感(山田跟葉隱是馬上逃,腐川是暈

血,其他人是臉色發青後退,就你們三個連動都沒動,一副好像找死的人慢走不送的樣子XD)

某種層面上來說妳比舞園還要砲灰阿w,除非之後再特別交代什麼背景.

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[葉隱康比呂]          {占卜師}      http://i.imgur.com/cpm7lN5.png

天然占~ 我之前看PV我還以為他會是第一個死的w (感覺有夠砲灰) 連到餐廳都可以迷路,

理論上也沒有多少空間好搞錯路的吧w (是說之前上不去的二樓仍然封鎖的樣子?) 還有你

的水晶球也爆了,怎麼沒看到你有反應阿XD

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~黑白熊~                            http://i.imgur.com/Amud3fj.png

媽啦有夠神煩www OP出來在那邊扭當場想噴茶 (￣▽￣|||) 本來上集還覺得有點可愛的,

現在已經有點想點火了XD 另外規則是看心情追加的是啥小啦,這樣不管是對想殺人還是想

保命的人來說都超陰險的(這部分其實也是一點推理素材,後面幾段再來談),不過這集總算

讓人知道"在正常狀況下,要在學校內跟這隻熊對幹穩死的",本來上集才在想說主辦單位的

"強制力"不足,也就是不夠力讓這群人照安排好的劇本(如果真的有的話)來走,而且居然沒

有先殺個人來讓其他學生看看,只靠軟禁跟錄影帶我覺得是不太會演變成全面開殺的情況.

現在看來在學校主場中黑白熊具有隨時秒殺學生的能力(而且牠似乎也不是很在乎的樣子)

....像大逃殺那類有主辦單位的作品,開場都得展示一下它們有能力秒掉任何一個參賽者,

這樣才能讓遊戲順利進行下去,不如說是讓參賽者在戰或逃之間強制選擇吧.

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[遊戲紀錄]


    死者          死亡地點        死因                  凶手

01. 舞園沙耶香    苗木誠的房間    刺殺,腹部中刀         尚不確定

02. 江之島盾子    體育館          刺殺,被標槍串成蜂窩   違反校規被黑白熊處刑


目前存活人數 - 13人 (7男 6女)  跟偶像有仇嗎w 開場居然噴掉兩個正妹而不是砲灰角

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< 演出 >

OP感覺超有遊戲風格,應該是把原作OP填詞上去吧(仔細聽背景旋律的話),看過有人翻譯的

歌詞感覺還蠻讚的,另外唯一印象深刻的是黑白熊在那邊扭來扭去相當的靠腰w (牠是整部

作品預算花最多的吧w) 至於劇情步調就感覺有點...無感? 大概就是:

主角你看看你~ => 阿有人死了,不意外 => 恩,又有人噴了 => 證據回收 => End,進戰階

純以看推理的角度來說還好,不過這樣模式演個幾輪不知道會不會有點無趣,這集張力感覺

比上集弱了點. 另外死亡演出相當有風格的樣子,PV中就看過了,噴粉紅色血的色調莫名的

好玩w 難道是因為正妹嗎(拖走) 而且也不會太血腥 (有點像是物語系列會搞的演出風格)

至於最後的ED初看的感覺是這是在搞啥小w (紅白機風格,類似風雲伊莉雅城) 把Q版人物

打叉還有畢業照(人生畢業的意味)超惡意的啦,這邊也有一點想談部分的放到後面去.

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< 情報 >

1. 已知的學園規則 (黑白熊自稱不會違反遊戲規則):

   違反校規者,死! (念作"懲罰"~)

   禁止對黑白熊使用暴力

   只能在學校範圍內活動,沒有完成畢業條件前禁止離開學校

   畢業條件 - 成功殺死任一人且不被其他學生知道 (= 不能共謀殺人)   

   10:00 p.m ~ 7:00 a.m的時段稱為"夜間",部分區域禁止活動 (餐廳以及廢物處理站)

   "夜間"期間只允許在寢室內睡覺,禁止故意在其他的地方睡

   在殺人案件出現的一段時間(供搜查)後會舉辦學級裁判,需要全員到場

   學級裁判規則 - 所有人用討論的方式抓出案件真凶,若猜對了,則真凶處刑  

                  若猜錯了,則除了真凶以外的所有人處刑,真凶畢業 (零和遊戲形式)


2. 每位學生分派一個房間,房門上有Q版頭像辨識 (8bit吧...),可拆卸

   每個房間都有單獨浴室,在"夜間"時段停止供水

   房門上有內側鎖,另外浴室只有女性的房間可以上鎖

   每個人有配備一組"犯案工具",男性是工具盒(尖嘴鉗 螺絲起子 槌子),女性是針線包

   各人房間的相對位置(翻第一集的畫面來看一下):
                                                   ▇  山田
                                                   ▇  
                                                   ▇  葉隱
                                                   ▇  
   石丸 | 大和田 | 十神 | 江之島 | Celestia |      ▇  桑田
                                                   ▇  
   ▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇  大神

   霧切 | 苗木   | 舞園 | 腐川   | 不二咲   | 朝日奈


3. 眾人的口頭約定(利用群體壓力避免狀況惡化的方法):

   "夜間"期間禁止出房間活動 & 每天的早餐時段必須全體一起


4. 關於舞園沙耶香的死:

   苗木的房間配備有金屬刀 (武士刀類型)

   苗木的浴室鎖需要一個特定的方向才能轉開,知道這件事的只有苗木跟舞園

   舞園在大概9:30 p.m的時候來到苗木房間,據稱有人想要強開她的房門

   苗木提出讓她那晚待在他房間的做法,舞園順勢提出交換一晚房間的想法

   眾人在舞園死亡隔天早上出現在餐廳的順序:

   石丸 / 朝日奈 / 不二咲 / 大神 ==> 苗木 ==> 大和田 ==> 山田 ==> 江之島 

   ==> 霧切 ==> 桑田 ==> Celestia ==> 腐川 ==> 葉隱 ==> 十神

   苗木是第一個發現舞園屍體的人,且房門跟浴室門都是開的,浴室門把有拆卸痕跡

   苗木房間的鑰匙跟金屬刀掉在地板,且房間內到處有大型刀刃的切割痕跡

   舞園陳屍的位置是在苗木房間的浴室,致命傷是腹部中刀,看起來是小型菜刀

   苗木跟舞園的房間門牌被互換過,苗木當晚進舞園房間時尚無,隔天發現屍體時已換過

   屍體右手腕有被毆打骨折的現象,死亡時間約在 1:30 a.m,屍體旁有血字"11037"

   廢物處理場有發現焚燒後留下來的袖子(雙扣式,有沾血)以及破掉的水晶球


一點規則上的討論連下集的裁判庭一起來說好了~ 目前感覺有點漏洞,應該會再加情報吧

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< 推理 >

關於案件還有線索的部分稍微來分析看看,不知道是不是所有的線索都已經給了,目前只有

苗木收集到的部分還有動畫有演出來給觀眾看的部分,理論上還缺了"證詞",可能下集裁判

庭上面才會回收到這部分吧,先就已知的部分來討論.


[舞園沙耶香]

1. 舞園從開學典禮一開始找苗木攀談的理由尚不明,就先當作是主角幸運在哪時插到旗好

   了,至於黑白熊出場後知道了這是一場殺人遊戲,繼續找有一點熟的人接觸或者"利用"

   也是合理的行動,尤其是在"動機"下來開始壞掉後...


2. 房間有內鎖是所有人都知道的事情(苗木沒順手鎖門真的...),另外想在非"夜間"時段

   搞鬼是笨到連笨蛋都知道的事情,因為大家實在是住的太近了超容易被看到,因此舞園

   所說"有人想要強開門"這個理由除非是意外不然可信度很低 (主角你真的腦充血...)


3. "交換房間"這個提議,回去重看對話會發現舞園完全是主導方,在了解苗木的個性下要

   用對話套出這個做法並讓他同意是很簡單的事情,簡單來說這件事是舞園本來就想做的

   那理由呢? 這時很明顯她具有"殺人"的動機喔,那反過來為什麼不直接殺苗木?


4. 順勢往下思考,我想舞園原本的盤算是: 利用話術套苗木願意跟自己交換房間,然後在

   "夜間"的時間想辦法誘拐某人到自己(苗木)的房間內殺掉,最後就像這集發展一樣嫁禍

   給苗木(只要隔天早上集會時直接翻臉就好了,加上正妹說話有加分...沒看這集大家都

   覺得交換房間本來就是很不合理的思維嗎XD 苗木你這個毫無危機意識的傢伙w),這也

   是為了用"殺人且不能讓別人知道"這條規則直接畢業.


5. 支持這個論點的證據有一個,就是苗木跟舞園的門牌問題,假設舞園要找人進苗木房間

   的話,上面還是苗木的門牌會很怪吧? (就說了正常思維下換房間做啥?) 加上兩人的房

   間是在隔壁而已,普通沒有特別記位置的人不會去特別注意到這事,因此門牌是舞園後

   來換的機率很大(動畫仔細看的話,苗木隔天衝回去找人的時候門牌已經換過了),而且

   我也想不出有其他人換門牌的理由,因為房間位置是可以用地圖去查的沒辦法事後誤導


6. 再來談凶器的部分,說真的這部分我覺得是推理過程漏洞可能最大的,首先舞園不可能

   把凶器放在自己房間才回去拿,但是到苗木房間時又沒帶(總不會放在裙子下的異空間

   吧,連藏把菜刀都太大),宿舍區以外的地方在"夜間"應該多半是禁止進入的,目前不知

   道廚房到底是不是在封鎖範圍所以無法判斷是不是趁"夜間"再去拿菜刀的.這樣的話

   比較合理的想法是: 舞園要用的凶器是苗木房間的武士刀,而菜刀則是"凶手"事先到

   廚房拿來防身用的(如果是我的話並不介意拿個小型的防身武器,真正能用的那種).


7. 想辦法還原一下事情的經過,把所有證據都用上好了(雖然有點隨便XD),舞園找了某人

   到她房間(實際上是苗木房間),之後用苗木房間的那把武士刀想要砍死他(雖然說到底

   要怎樣才能把房間砍成那個樣子阿...),卻被他拿水晶球擊中右手導致骨折掉刀(水晶

   球也因此而碎掉),隨後舞園躲進浴室,由於浴室門把的假性上鎖,該人只好去拿工具盒

   (也有可能是苗木房間的,回去自己房間拿有點遠,畢竟苗木放在抽屜沒動過)強制破壞

   鎖後闖入,抱著趁此機會殺人畢業的狀況下捅完刀子收工(菜刀是凶手拿來防身的),之

   後不可能把鑰匙帶出去鎖門(增加麻煩)因此房門是開的,舞園則留下了死前訊息(那個

   隨便一想超明顯的,而且特徵上完全符合,先不考慮嫁禍好了,雖然到底有沒有機會留

   下死前訊息似乎也是很值得懷疑,之所以要反著看也很合理,舞園那時右手骨折又中刀

   應該沒力氣翻身,因此是在靠牆的姿勢用左手從自己看的角度寫下字的) 另外很重要

   的一點,"夜間"浴室是不供水的,因此該人沾到血的衣服必須要想辦法處理掉而不是拿

   去洗,他選擇了等早上廢物處理場開("夜間"期間無法進入)拿去燒掉,順便把碎掉的水

   晶球丟在那裡 (縱使是從原主人那邊幹來的也可以假裝不小心打破了事),也因此稍微

   遲到了一下才到餐廳去集合吃早餐.


8. 最後來推凶手吧,其實有夠明顯了,先來消去法~ 相對不可能的人:

   苗木(要嫁禍的) 石丸 / 朝日奈 / 不二咲 / 大神 (最早到餐廳的幾個人)

   江之島 / 十神 / 腐川 / 霧切 / 大和田 (住在苗木/舞園附近房間的人)


   以下證據可以用來指向犯人是 - 桑田怜恩

   遠離苗木/舞園的房間,因此換門牌的技倆不容易被發現

   棒球選手投系點滿,投擲水晶球可以精準的命中手腕 (正常人投球準度要打折扣)

   男性,有工具組可以破壞鎖 (雖然我覺得比較像是直接用苗木抽屜那組)

   消去法後在剩餘空間中: Celestia / 葉隱 / 桑田 / 山田

   外套(?)的樣式,手腕處是雙扣型白色,符合燒剩下的那個沾血袖子

   住在葉隱隔壁,相對比較有可能幹走水晶球? 這部分資訊不夠就是

   死前訊息"11037"倒過來看 => LEON = れおん (我還特別倒帶去看有沒有N的痕跡)

   從體育場開始有機會就咬著苗木不放,想嫁禍的語言明顯 (知道規則後這樣很正常)

   看起來就是會被舞園釣進房間的那種 (喂w) 是說只要說想要人陪的話不難釣到笨蛋


   這邊當然沒考慮嫁禍或者自演乙的可能性,不過最直觀來看的凶手就是這樣判斷,死前

   訊息要偽造的話需要血,老實說不可能是舞園事前弄的,真兇要嫁禍則需要大量預謀,

   還有那個燒一半的袖子,找了一下勉強符合的人還有十神跟石丸,不過我是傾向先排除

   他們兩人,因為很多狀況沒有對上,雖然石丸的發言有某個頻率對上凶手的感覺.

   (如果我是兇手,知道規則後為了引導局勢,作出的發言定位會跟他差不多)


9. 最後來談響子進裁判庭前那句話的意味 - 苗木可以用來證明自身清白的關鍵點:

   我猜就是他房間浴室的鎖,因為男性房間浴室的鎖不能鎖是大家已知的事情,那為啥要

   破壞鎖去破門? 黑白熊可以證明苗木知道自己房間開浴室的方法(其實正常來說他應該

   會知道),從這點可以推斷他不是犯人而是其他人(男性具有工具箱相對來說比較可能)


[江之島盾子]

1. 在所有人面前直接被刺成蜂窩,理論上應該沒啥好談的才對,不過這邊根據一些推理作

   品的經驗想來談一下其他的想法,被主辦單位第一個拿來開刀展示的人有沒有其他非砲

   灰的可能背景在? (真死或假死)

2. 真死的情況:

   當作某種"觸發點"來用,簡單來說因為有什麼把柄或者是交換條件在,因此一開始就預設

   變成砲灰,讓主辦單位展現"強制力".這種角色在推理小說中也不是沒有,說好第一晚自

   殺或是故意送死來開啟整個殺人遊戲的做法. (這裡為了不雷就不說作品了)

3. 假死的情況:

   就是真的黑幕,在被別人殺死前先故意踩規則讓自己安全退場,不過理由跟演出很難支持

   這個論點就是,畢竟在那麼多人面前噴掉不是用什麼魔術技巧可以掩蓋過去的.雖然可以

   賭大家懶的驗屍就是,不過難道要在那邊躺到死嗎w 看起來黑白熊不負責收屍阿.另外也

   是因為似乎正好踩在機關定點上才會這樣懷疑,不過那隻扭來扭去的熊已經夠不科學了,

   能夠憑空弄出滾滾尼爾(啥小w)也不是啥特別值得驚訝的事,果然是小叮噹 <(￣ー￣)ｂ

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< 策略 >

這邊主要是討論如果身在參賽者中的行動策略,因為這牽扯到合理的行動原則,對推理來說

也算是重要的條件啦,首先來分個組討論比較方便,以上集的分組方式為基礎:

(1) 偵探組 : 霧切響子 / Celestia Ludenberck / 十神白夜

(2) 普通人 : 苗木誠 / 石丸清多夏 / 朝日奈葵 / 不二咲千尋

(3) 笨蛋組 : 桑田怜恩 / 大和田紋土 / 山田一二三 / 腐川冬子 / 葉隱康比呂

(4) 規格外 : 大神櫻

(5) 天國組 : 舞園沙耶香 / 江之島盾子


打了一些段落發現可能還是把學級裁判看過一次再來談比較好,留到下集再一起說吧~

(像是知道規則後怎麼殺人跟行動最有效率以及如果不是兇手的話怎樣比較能自保之類的)

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< 展開 >

[黑白熊的目的]

目前讓我有點小想法,該不會黑白熊這個主辦方其實根本不在意他們死活之類的只是純粹

找樂子? 這群人到底有沒有互殺之類的對它來說不是真正的重點這樣,之所以會這樣想是

因為黑白熊的做法有點不積極,除了看情況推個一把外(像是給DVD動機以及幹掉一個辣妹

展示武力),這群人真的擺明不合作打算和平共處一段長時間看情況也看不到它的對應方式

(以配置的環境來說惡意度老實說不高,像算計那種連房門都不給你鎖的對精神破壞能力比

較大,這邊只給你個工具箱,房門內鎖那種誰有辦法破門阿XD) 當然它可以隨時看心情再追

加規則吧(像大逃殺有24小時沒死人就全體爆頭),只是它並沒有想直接讓全體進入互殺狀

態(以目前推理來看犯人應該是順便下手,唯一有明顯殺人理由的好像只有舞園一個),另外

設個學級裁判這種遊戲制度也有種意味不明的感覺,好像就它一個人玩的很high的樣子.


[ED的問題]

畢業(人生的意味)同學會,後面人會越來越多的樣子w 唯一的違和感是"苗木你坐在那邊幹

啥?",理論上是"死亡"的人才會擺上去的對吧? 還是換個角度想是"排除在外"的角色?主角

因為某些原因特別被這主辦單位抓來的機率是相當大的,總不會苗木的第二人格是黑幕這

種搞法吧 (應該不會那麼鳥,雖然對某些作家的推理小說來說是慣例到想吐血的程度)或者

是苗木一開始就在這場遊戲的某種層面上被排除?

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把所有腦中飄過的想法寫下來真的是累到快死了阿 _(:3」∠)_ 推理準確度不敢保證ww

話說原作派的覺得目前的步調還好嗎? 之前好像很多人在擔心時間不夠飆戲

我是比較在乎資訊量的刪減多寡吧,雖然一定不可能跟遊戲一樣,但至少希望不要不連戲

題外話,之前提過的happy IF,不會是如果苗木這晚硬起來推(誤)跟舞園一起過夜吧wwww

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「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」     ◥████◤
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～時間操縱緒論期末考  陶拉里亞大學院                                   ◥◤    
                                      Time is a marvelous plaything    ◢◣    
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.54.157
推 Roobamm:喜歡的話去玩遊戲吧! (一秒
→ Roobamm:是說還沒看到學級裁判會怎樣做~~所以目前無法評斷動畫好壞
→ Roobamm:畢竟槍彈的精華就是學級裁判...我玩遊戲每次都玩好幾小時w
→ shadowblade:遊戲會跑的,只是看要不要等動畫看完
推 hydra6716:山田一二三就是作出來給鄉民代入的角色阿 (what?
→ Roobamm:不過最大原因是手殘啦....(汗
→ hydra6716:先玩遊戲 -> 追動畫 => 吐槽 看岸誠二哪裏做得好
→ hydra6716:先動畫 -> 遊戲  => 補完。然後還是吐槽 所以沒差
推 bruce2725:我好怕哥德羅莉領便當...霧切看起來一臉就真女主角相
推 Roobamm:我也最喜歡賽雷絲~~~超棒!
推 allanbrook:動畫是有一兩項拼圖沒有給 所以要完整推理大概無法
→ bruce2725:不管了 全下賽雷絲 賠光就認了
推 x2159679:依我看後幾話的標題感覺會蠻趕Y的
→ x2159679:45話好像就收掉第二章OAO
→ hydra6716:不可能靠動畫演出所有搜查啦
→ hydra6716:把重點用出來，細節在辯論的時候讓其他人口頭提到就好
推 allanbrook:對阿 那句是看了原PO的文章的感想XD
推 x2159679:因為動畫的節奏比遊戲快很多
→ x2159679:所以感覺很容易會有觀眾來還不及體驗角色的萌點
→ Yadsmood:快超多
→ x2159679:角色就去後台吃便當的情形O3O
→ x2159679:第四話某人應該就......QAQ
→ Doracacazin:節奏問題都討論到爛掉了 話說光靠動畫就推理這麼多 強
→ x2159679:希望至少活到到第五話啊Q3O
推 zxxsd:如果是兇手對黑白熊施暴的話 不知道黑白熊會不會動手
→ hydra6716:這部的推理老實說不有趣真的 www
→ hydra6716:給的資訊太多太好拚斷，至少比起其他推理類 玩這部
→ hydra6716:的時候我幾乎都不想focus在推理上，因為真的太顯然
→ hydra6716:連"誤導"都會做得有點刻意的告訴你他是"誤導"
推 zxxsd:真的嗎 看到破掉的水晶球不會覺得占卜師是兇手嗎XDDD
→ shadowblade:垃圾場看到一顆破掉的水晶球沒辦法代表什麼XD
→ shadowblade:而且以他的個性我還會覺得是自己摔破的w
推 cloud7515:畢竟才第一場 難易度當然不能太高
→ shadowblade:不過我這裡的推理上區別他跟桑田的點主要是在袖子
→ shadowblade:還有假設舞園主動這個前提沒錯的話,凶手要嫁禍的準備
推 kashiwa27:關於垃圾場 動畫少給了些提示...應該會在學級裁判補完吧
→ shadowblade:需要的太多,除非是偵探組那三個我還相信可以一晚搞定
→ shadowblade:(不過反過來說偵探組那三個要是會被釣就不夠格了)
→ shadowblade:所以真的只用排除法看,嫌疑犯也只有桑田 山田 葉隱
推 SamMark:總覺得死掉並不是真死 而是從遊戲中跳出 現實世界中醒來
推 theyolf:11037倒過來也太明顯 水晶球也是 袖子我倒是看不出來
推 kashiwa27:跟逆轉裁判一樣 第一場難度都會比較簡單XD
推 LHaEY:因為動畫少了和人物的交流所以…苗木的確在中學時插了舞園的
→ shadowblade:(ry
→ LHaEY:的旗，不過也只是會特別注意的程度而已。另外那些同伴對舞園
→ LHaEY:來說很重要。
→ shadowblade:不過會被DVD釣到也只能說年輕人 ┐(─＿─)┌
推 blaze520:出現了(戳)
推 chris38c28:可以先玩遊戲第一章 補完(非)日常篇 也不會雷到動畫~
→ shadowblade:遊戲以我的個性大概會手癢一路破到結束w
推 LHaEY:另外葉隱是體驗版的死者XD 所以體驗版的學級裁判上可以看到
→ LHaEY:舞園，玩過體驗版再玩正式版真的感受到這遊戲的惡意www
→ shadowblade:咦? 原來還搞這種把戲 (我是看動畫PV也以為他先死)
→ henry1234562:不過其實???是啥不太重要就是..
推 genesic:這部推理不有趣，有趣的是背後的真相
→ genesic:每章都會交代一點，然後在最後一章告訴你究竟發生了什麼事
推 minipig0102:這部推理其實蠻簡單的 不過故事和遊戲設計超棒XD
→ minipig0102:光看動畫和3分鐘搜查 能想到這些很厲害了@@"
推 KUSURI:如果把故事的真相也當成推理的話 那這個推理就有趣了
→ LHaEY:這部的推理雖然簡單但我蠻喜歡的，主要是合理度的問題…
→ LHaEY:還有搜查很友善，當初玩逆裁我卡了半小時後直接找攻略 Orz
→ eva05s:逆轉...應該是三代吧 那個蒙面神偷那關
→ eva05s:最後只能用一次質疑...那個我卡到抓狂....
→ eva05s:反而最後一關都沒這麼麻煩
→ shadowblade:推理的合理度當然是比照現實世界去想,作品設計不嚴謹
→ shadowblade:導致偏太多是有可能的(不少推理作品都這樣)
推 adolfal007:遊戲體驗版真的是惡意 哈XD
→ hydra6716:就像遊戲介紹圖會看到舞圓出現在植物園一樣 www
→ LHaEY:我說的合理度其實是說：明明兇手就是一時腦衝or笨蛋，但卻可
→ LHaEY:以在短時間內想出很複雜的犯案方法…例如某東京死神。
→ shadowblade:這個問題感覺比較大XD
推 sounan:11037自己寫在紙上看半天都看不出來....原來要在動畫裡看囧
推 adolfal007:東京死神的兇手殺人後都能馬上爆種成犯罪天才
※ 編輯: shadowblade     來自: 218.161.54.157       (07/14 14:14)
推 sounan:還有舞園身負重傷瀕死怎麼還能寫出這麼工整的留言XD
推 KUSURI:腹部傷其實可以活滿久的 方孝孺被腰斬死前還能寫13個篡
→ shadowblade:看起來不是即死傷(雖然足以致命),靠著牆用左手寫看起
→ shadowblade:來不算太難(有沒有那個力氣是一回事)
→ hydra6716:二次元受致命傷都可以活著講完300個字了
→ hydra6716:寫幾個字很簡單阿
→ LHaEY:其實對血字我有另一點想吐嘈：寫得也太大了吧！先別說會不會
→ LHaEY:被兇手發現的問題，要寫那麼大的字要沾多少次血啊…
→ shadowblade:血量不是問題我想,至於兇手他也沒辦法(因為沒水)
→ shadowblade:或者還有種可能性是兇手沾血加筆XD
推 KUSURI:凶手當時應該很慌 不然剛寫上去也可以用擦的
→ shadowblade:假設舞園主動的話,兇手非預謀所以沒辦法處理的很好
推 adolfal007:血字在身後不算太明顯，慌了沒注意正常
推 kashiwa27:舞園出現在植物園不是惡意吧?應該是PSV版新增的一代愛島
→ shadowblade:第一次下手殺人又是突發情況的話留下太多證據不意外
→ adolfal007:而且乍看之下不知道是啥鬼
→ shadowblade:凶手絕對知道是在寫凶手阿,看不懂的話更確定是笨蛋組w
推 adolfal007:看得出來兇手沒在浴室加工 而是注重房間跟其他證據
→ shadowblade:比較明顯的是衣服拿去燒掉,至於房間那些很刻意的刀痕
→ shadowblade:我也有點在意就是(只是找不出什麼刻意的解釋)
→ shadowblade:還有就是每個人到底有多少套衣服可以換XD
推 Acer:只看動畫給的提示，能推論出這麼多很厲害
→ shadowblade:(題外話,苗木沒脫鞋就上床了,有種配件都不拔的感覺,還
推 vincent0728:衣服無解 我玩遊戲時也有想到 只知道有洗衣房而已
→ shadowblade:有暴走族後來是又生出一件披風還是拿回來洗了?)
推 adolfal007:可能是無限(拖 比照食物
→ vincent0728:只能想黑白熊會解決了...其實他是苦勞人啊
→ shadowblade:不知道有沒有負責收屍,不然誰還敢住命案現場(不過縱使
→ shadowblade:清理過我看也不敢住就是了)
推 KUSURI:苗木其實是擔心的睡不著最後又睡著了(咦?) 所以才穿著配件
推 LHaEY:只能確定除了某人外其他人都有洗澡和洗衣服……
→ shadowblade:大神嗎...
推 vincent0728:恩...不是  學級裁判應該就會提到了 XDDD
推 LHaEY:才不是XD 不知道第一次裁判會不會演…有人三天沒洗澡XD
推 adolfal007:好像想起來是誰XD不知道會不會提就是了
→ shadowblade:=口= 從個性上想有可能是十神會幹的事情
→ vincent0728:應該會提到吧 那也算是議論裡的一環啊 XDD
→ shadowblade:下集再說,難道這也算線索XD
→ vincent0728:算是延伸話題吧
→ vincent0728:那個人自爆沒洗澡時，我跟遊戲中其他角色的反應一樣
→ vincent0728:都是嗚啊....  nico上的實況好像也是 XDDD
→ shadowblade:外表看起來最邋遢的是葉隱,不過打扮隨便跟洗澡不是正
→ shadowblade:相關XD
→ LHaEY:十神哪有可能啊XD 他可是注重儀容的貴公子。
→ henry1234562:看他那頭頭髮 其實他很在乎外表吧
→ shadowblade:我是指個性,因為男生浴室不能鎖,男性會神經質的只有
→ shadowblade:他(女性神經質的是文學少女)
→ shadowblade:其實房間能鎖這件事情不會讓狀況太糟糕,只要不開門就
→ shadowblade:不會死
推 LHaEY:浴室雖然不能鎖，但房間大門可以鎖啊！不是每個人都會像苗木
→ LHaEY:一樣老是忘記鎖門www
→ shadowblade:算計裡面房間不能鎖浴室也不能鎖(除了熱水那間),夜間
→ shadowblade:時段都得用三人一組巡邏的方式來壓制不然大家光是沒
→ shadowblade:辦法睡大概會全面開戰
推 ray565656:請問 只看動畫的你  是從哪裏知道 女性房間的是針線包?
→ shadowblade:字幕組上的註解
→ shadowblade:雖然把註解放上去好像不算完全靠動畫線索,不過這條情
→ shadowblade:報也沒怎麼用到(我覺得犯人破壞鎖是用苗木房間現成的
→ shadowblade:那組工具,不然舞園應該有機會跑掉)
推 LHaEY:說到字幕組，我覺得TUcaptions不但是繁體，翻得也很不錯。
→ shadowblade:我是怕情報有誤所以至少選最放心的ㄧ家(雖然是簡體)
→ aierman:有七八成是對的 還是建議玩遊戲啦
→ aierman:我看完動畫第一集 怕被暴雷 直接花了6天全破第一代
推 chuning1017:靠動畫能推到這樣很厲害 但有線索誤會有點可惜
推 jaler:同樓上直接去破一代~現在看到心得文都很想吐槽XD
→ chuning1017:動畫做得太迅速了可能有些人沒辦法抓到線索><
→ chuning1017:希望第三回能補完相關線索
推 aierman:先玩遊戲比較能夠體會整個劇情 畢竟動畫只有13話 能表現的
→ aierman:有限
推 willy14:推影刃 psv在手 等幾個月就ok
推 zader:糟糕覺得超合理的= =  期待原PO下幾集的感想推理
→ arcanite:原來浴室門有破壞痕跡！我本來還不清楚凶手怎破門的
→ arcanite:袖子我推理不出來 不過把水晶球推理到投出碎裂算你神
→ arcanite:不過小爽是怎麼勾搭上凶手的 還有凶手是怎麼A到水晶的？
→ arcanite:另外好像殺人不能被發現的規則是隔天追加的
→ arcanite:小爽會事先知道預謀嫁禍嗎？？
→ shadowblade:勾搭我覺得對個沒防備的男性來說不難,A到水晶這點無解
→ shadowblade:殺人規則應該不是追加的,看賭徒一副前幾天翻過的樣子
→ arcanite:樓上我也這麼認為
→ arcanite:還有早起燒衣服？鑰匙跟同人作家借？
→ shadowblade:咦? 還有限定鑰匙?
→ arcanite:好像是同人作家開門的
→ shadowblade:廢物處理站怎麼設計的目前好像沒提
→ arcanite:第2集主角不是跟作家一起去開鐵門嗎？
→ shadowblade:鑰匙不知道是不是公用的,不然有人要丟垃圾怎辦?
→ arcanite:另外聽說設定上關上門來是完全隔音
→ shadowblade:是去開鐵門沒錯阿,我是沒有特別在意這點= =a
→ arcanite:小爽被敲門也是有些微的可能性
→ shadowblade:我本來也在想搞成這樣住旁邊的人是都沒反應喔w
→ arcanite:只知道案發隔天鑰匙是在作家手上
→ arcanite:另外 即使不能洗澡 洗臉台也是斷水嗎？
→ arcanite:雖然血衣也很難洗就是…
→ shadowblade:馬桶斷水比較嚴重我想...不過詳細沒交代
→ shadowblade:血衣燒掉安定我覺得沒問題,除非只沾到一點可以洗
→ arcanite:個人猜測只斷蓮蓬頭啦…
推 knon060718:廢物處理站平常關閉 值日生(輪到山田一二三)拿著鑰匙
→ knon060718:動畫這方面的設定應該會在裁判中補充 不算雷吧??
→ shadowblade:慘了這條線索感覺有點要命XD 不過總覺得狀況跟山田對
→ shadowblade:不太上
→ shadowblade:這沒差
推 roea68roea68:占卜師第一個死啊 不過是試玩版XD
推 icemango:普通人組其實都是規格外 XDDD
推 winnie787846:總而言之樓主太厲害了...推理部分好神
推 adasin:學一下黑白熊:噗噗噗噗
→ adasin:看了幾個說看出11037，結果發現只有我是真的猜對 XD
推 KMSNY:占卜師是第一個死沒錯
推 Jackalxx:推專業心得！
→ Jackalxx:感覺快轉但可以接受，還是得看第三集表現如何
推 linsatsuki:我很想說原PO你.....有點扯喔.....
推 linsatsuki:逆轉裁判第一章→隨便玩隨便過
→ linsatsuki:到了華麗的逆轉→吐血