[閒聊] 槍彈辯駁 06 心得&整理

作者shadowblade (影刃)

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標題[閒聊] 槍彈辯駁 06 心得&整理

時間Thu Aug 15 22:01:53 2013

=============================================================================== CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA =============================================================================== 本文含有槍彈辯駁-06劇透由於原PO還沒有接觸原作所以請推文不要放原作雷 =============================================================================== 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 =============================================================================== 只有我覺得這集可以整理的情報多到爆炸了嗎...要把資訊跟討論分項整理出來有夠累人這次的案件要詳細拆解的話複雜度也太高 (σ回ω‧)σ←↖↑↗→↘↓↙←↖↑↗ 而且同時要忙group meeting的報告,還花時間來玩推理真的是不要命了 (￣▽￣|||) =============================================================================== < 角色 > [苗木誠] {幸運} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png 超高校級的工具人(蓋章),整集都在跑腿跟搜查,而且發現屍體的時候尖叫聲也壓下來了應該是跟少年偵探團一樣對路邊的殺人案件已經習以為常了(?),其他越來越沒存在感w ------------------------------------------------------------------------------- [舞園沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png ------------------------------------------------------------------------------- [桑田怜恩] {棒球選手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png ------------------------------------------------------------------------------- [不二咲千尋] {程式設計師} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png 靠腰居然死了以後還靠這種方式來刷存在感賣萌 (￣▽￣|||) 而且二次元的就沒有性別問題了(等等),不過說起來縱使是世界第一的程式設計師也太神了吧! 發現電腦到掛點也不過才兩天左右的時間,居然可以拿那種工具組把筆電修好(這已經有點誇張了),然後在沒有網路(代表沒辦法灌程式平台)的狀況下憑空寫出一個AI (注意是"AI",因為很重要所以要說兩次,這不是黑白熊的黑科技阿),然後還把自己跟其他人的個性資料灌進去(先不吐槽"個性資料"這種放在AI前面完全不起眼的東西,你是從哪裡用什麼工具把這些資料取來用的阿XD),而且既然是把電腦藏在澡堂中代表寫程式的過程是在澡堂完成的才對,不然黑白熊早就發現了,因此結論是 (／‵Д′)／~ ╧╧ 媽啦你唬誰阿! 合理懷疑這台電腦本來就是他的東西所以所有該有的東西都灌好了而且很順手 (之後再來討論這個問題) ------------------------------------------------------------------------------- [石丸清多夏] {風紀委員} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png 上集才想說大概會因為精神受創而暴走,結果這集直接超靈體變身(啥小),然後什麼表現都沒有就被幹掉了,整個意味不明...而且髮色也變回來了(問題不在這邊吧) ------------------------------------------------------------------------------- [霧切響子] {????} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png 現在才注意到發音念起來像kirikiri,感覺有點可愛(喂),這集對她的印象大概就是這樣 ┐(￣△￣)┌ 你們這些人真是夠了...是說這次的行動已經讓我把她從暗樁的嫌疑犯名單排除了,而且看起來是目前最積極從"對抗黑白熊"的角度下手的人(其他人不是消極策略就是在遊戲體制下玩),雖然從第一集看到現在總覺得她一定對黑幕還有舞台的事情知道些什麼,不過應該是能當作我方角色來看沒問題吧,希望女主角格可以讓她活久一點阿另外我文章最後一段會談到有可能參賽角色都被洗過記憶的事情,如果她真的了解"什麼" 的話應該是跟她進入學園之前的"經歷"有關才對. ------------------------------------------------------------------------------- [Celestia Ludenberck] {賭徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png 不意外的話就是這次的主犯(後面推理那段詳談),不過說真的我還蠻欣賞這個角色的(雖然我是霧切派),應該說是有個人魅力吧,頭腦精明以外行動方式也算是有個性.這次的案件上沒意外的話用了相當多她所擅長的話術(賭徒重點技能),除了說服山田外,案件過程中也多次用證言在引導走向,雖然在保健室的發言自爆了(可能其他角色沒注意到).身為第一個動作的偵探組,這次的案件設計上我個人是覺得相當漂亮(如果不是推理部分我腦補過頭的話),除了為自己上了多道保險外(雙重犯案設計了兩個人,還把自己的犯案過程跟風險壓到最小),時間跟過程也算的很細,遺憾的是在裁判庭現在的人員配置上相當容易被打爆,如果再早一輪出手可能就能贏了,讓我們期待一下她在裁判庭上的表演吧,我蠻想看看她的話術攻防能力還有跟其他偵探組PK. ------------------------------------------------------------------------------- [十神白夜] {名門子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png 腦筋還算動的快,會思考的人早在第一集的時候想到參賽者裡面可能會放暗樁了,而且好像跟苗木(工具人的關係)還有腐川(跟蹤狂的關係)形成共同行動的小組了,搜查時就只負責出一張嘴XD 另外拜翻譯組所賜多了一個名言: ( ◥◤_>◥◤) 我們中出了一個叛徒~ ------------------------------------------------------------------------------- 滅族者翔殺人鬼 [腐川冬子] {文學少女} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png 幹,連OP都換頭像了wwww 目前存在感刷最凶的傢伙wwww 有她在的場合就有夠歡樂,而且根本是跟蹤狂阿,看起來現在最有可能殺人(讀作"吃掉")的對象就是十神,難道他一點都不擔心嗎 (￣▽￣|||) 一副懶的理她的樣子. 話說我覺得她已經被定死成一個丑角了, 就像之前討論過的,她要犯案的話模式太死所以只能一路放置play下去,大概之後沒人敢殺人的時候再派她上來玩吧 (是說男性也死到剩3個了,要下手的話不是十神就苗木) ------------------------------------------------------------------------------- [大和田紋土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png ------------------------------------------------------------------------------- [山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png 超高校級的宅,對二次元毫無抵抗力...而且還對軟體喊出了嫁宣言,不知道為什麼看了覺得有點討厭阿(旁邊的霧切已經快看不下去了w) 推理沒錯的話這集是跟Celestia達成合作關係來犯案,但是把過程拆開來說根本就是他被吃的死死的...應該算是工具人吧(汗) ------------------------------------------------------------------------------- [朝日奈葵] {泳將} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png 開頭的殺必死萌阿!!! 放髮加睡衣讚啦 <(￣ー￣)ｂ而且原來是甜甜圈黨.是說不管是從情緒反應還是人物背景來說都是現在少數完全的普通人,應該快要死了吧... ------------------------------------------------------------------------------- [大神櫻] {格鬥家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png 看到現在的感覺,如果不是假裝的話還算蠻正派的人物,個性也算蠻可靠的,應該是不會打算殺人的類型(除非被什麼事情逼到,不過也沒人敢碰她吧),以刪去法來說也是暗樁的人選之一(這集演出一刪之下只剩她跟腐川比較有可能了),不是負責殺人而只是內應的話還是有可能的吧(跟黑白熊有利益交換的關係的話) ------------------------------------------------------------------------------- [江之島盾子] {辣妹} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png ------------------------------------------------------------------------------- [葉隱康比呂] {占卜師} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png 黑白熊放出動機時明顯動搖最大的一個,是有沒有那麼缺錢啦www 大家看了都知道你哈錢哈的要死,至於這集有沒有可能牽扯到犯案,我是覺得在確認Celestia跟山田是共犯結構下他大概只是被設計的一個砲灰而已,畢竟是現在很珍貴的唯一一個笨蛋組的成員XD ------------------------------------------------------------------------------- ~黑白熊~ http://i.imgur.com/Amud3fj.png 這集改用錢當動機了阿,是說這種手法一樣是對於某些"有需要"的人來說才很要命,不然在這種情況下為錢殺人跟賭命反而還算比較薄弱的理由,這集案件大概跟錢也無關吧我想 ------------------------------------------------------------------------------- [遊戲紀錄] 死者死亡地點死因凶手 01. 舞園沙耶香苗木誠的房間腹部被菜刀刺傷致死桑田怜恩 02. 江之島盾子體育館違反校規遭到處刑,被標槍串成蜂窩黑白熊 03. 桑田怜恩裁判庭學級裁判失敗處刑,被大量棒球砸死黑白熊 04. 不二咲千尋泳池男更衣室頭部被啞鈴重擊致死大和田紋土 05. 大和田紋土裁判庭學級裁判失敗處刑,被高速甩成奶油黑白熊 06. 石丸清多夏物理室倉庫頭部被榔頭重擊致死尚不明 07. 山田一二三美術室倉庫頭部被榔頭重擊致死尚不明目前存活人數 - 8人 (3男 5女) 都中盤還double kill...從策略面來說選的對象很糟阿 =============================================================================== < 情報 > 1. 已知的學園規則: 黑白熊不會違反規則 (自稱啦) 違反校規者,死! (念作"懲罰") 禁止破壞學校設施 (像是監視器跟鐵門) 以及對黑白熊使用暴力行為 (它的認定) 只能在學校範圍內活動 (禁止離開學校) 禁止將學生手冊借給他人 (搶劫/竊盜不在此限) (三溫暖的高溫可以破壞學生手冊) 10:00 p.m ~ 7:00 a.m 的時段稱為"夜間",部分區域禁止活動 (還是沒說哪些地方) "夜間"期間只允許在宿舍區的寢室內睡覺,禁止故意在其他的地方睡 (不睡覺也可?) 更衣室只能用對應性別的學生手冊開門,不用學生手冊進入的人會遭到機關槍射殺~ 畢業條件 - 成功殺死至少一名學生且不被其他學生知道殺人後在學級裁判上讓其他所有人選錯凶手 (縱使有共犯幫助,能畢業的也只有兇手一人) 有三人發現屍體時會出現死亡通知 (兇手外最多還能有兩個人看到而不會觸發廣播) 同一名兇手的殺人額度最多到兩人 (避免接下來趁人一少一口氣掃台call game吧w) 在殺人案件出現後會舉辦學級裁判 (需全員到場),每次結束後會開放新的活動區域學級裁判 - 用投票的方式決定案件真凶,若猜對了,則真凶處刑若猜錯了,則除了真凶以外的所有人處刑,真凶畢業 (零和遊戲形式) ------------------------------------------------------------------------------- 2. 學園內部的設施: 每位學生分派一個房間,房門上有頭像辨識(可拆卸),房門有內側鎖(無法撬開) 每個房間都有單獨浴室,在"夜間"時段停止供水,只有女性房間的浴室可以上鎖宿舍各人房間的相對位置: ▇ 山田 ▇ ▇ 葉隱 ▇ 石丸 | 大和田 | 十神 | 江之島 | Celestia | ▇ 桑田 ▇ ▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神霧切 | 苗木 | 舞園 | 腐川 | 不二咲 | 朝日奈每人有配備一組"工具",男性是工具盒(尖嘴鉗螺絲起子槌子),女性是針線包廢物處理場的鐵門只有當天持有鑰匙的值日生才能開游泳池的更衣室,從外側來看左: 女(門跟牆壁為紅) / 右: 男(門跟牆壁為藍) B1 : 學級裁判庭 (附處刑區) 1F : 宿舍區 / 餐廳 (附廚房) / 洗衣間 / 廢物處理場 / 保健室 / 倉庫 / 體育館澡堂 (附三溫暖跟置物區) / 視聽室 / 玄關 (大門) 2F : 游泳池 (附更衣室) / 圖書館 3F : 娛樂室 / 美術室 (附倉庫) / 物理室 (附倉庫) ------------------------------------------------------------------------------- 3. 關於石丸清多夏和山田一二三的死: 灌有Alter Ego的那台電腦在第二輪遊戲結束當晚,被朝日奈發現於澡堂的置物區中澡堂的區域(含三溫暖以及置物區)中沒有監視攝影機美術室備有畫筆跟顏料,倉庫中則放了木槌線鋸顏料刀木工刀具尖嘴鉗等工具娛樂室 / 美術室以及其倉庫 / 物理室以及其倉庫都是單一出入口上到3F後,一側是娛樂室=>美術室=>物理室的單行道,另一側是教室,到2F只有一個樓梯葉隱是這次黑白熊給"動機"時從表情來看動搖最大的,而且案件發生過程全程行蹤不明山田(為了不二咲)和石丸(為了大和田)都有佔有Alter Ego的理由,兩人因此起過衝突 Alter Ego被偷時,霧切說有給過它交代,對山田以及石丸兩人上個保險 (看到就大叫) 案件發生的過程,以時間順序來整理: (我只有一種感覺,你們不要再跑了好不好...) 當天早上,到餐廳集合的人有苗木 / 霧切 / 大神 / 朝日奈分頭搜索,大神到 1F宿舍區苗木到 1F保健室霧切到 2F 朝日奈到 3F娛樂室發現被打臉的Celestia [正義榔頭1號] 苗木 / 大神聽到喊叫前來和朝日奈 / Celestia會合 Celestia的證言: 犯人為不明的可疑人物山田被犯人帶走往娛樂室出門左側 (通往2F樓梯的方向) 苗木 / 大神 / 朝日奈到達2F和十神 / 腐川會合此五人在圖書館發現被打頭的山田 [正義榔頭2號] Celestia到圖書館跟這六人會合山田的證言: 犯人是"正義機器人" Celestia的證言: 之前找到的相機有拍到"正義機器人在娛樂室抓住山田"的相片此穿人偶裝的人就是襲擊兩人的兇手分頭搜索,苗木到 1F走廊山田到 1F保健室把頭上的血擦掉了朝日奈/大神到 3F教室十神/腐川到 2F走廊 Celestia 在 2F/3F樓梯 "受到襲擊"而大叫苗木 / 大神 / 朝日奈 / 十神 / 腐川跟Celestia會合,隨後聽到了山田的慘叫 Celestia的證言: 犯人跑進了物理室 (此時身上沒看到傷) 分頭搜索,苗木/朝日奈/Celestia 到 1F保健室發現被打頭的山田 [正義榔頭3號] 十神/腐川/大神到 3F物理室倉庫發現被打頭的石丸 [正義榔頭4號] ===============================第一次死亡通知=============================== Celestia的發言: 看來是死了,可疑人物應該在3F才對分頭行動,朝日奈/Celestia 到 1F女廁苗木到 3F物理室倉庫跟十神/腐川/大神會合朝日奈 / Celestia返回1F保健室發現山田的屍體消失 Celestia單獨跑到3F物理室"門口"跟苗木 / 十神 / 腐川 / 大神會合苗木 / 十神 / 大神 / 朝日奈 / Celestia在1F保健室會合 Celestia的發言: 所有人都會像他們一樣被一個個幹掉兩起殺人事件是指? (!) 此五人跑到3F物理室倉庫跟腐川會合,發現石丸的屍體消失眾人到處分頭搜索,無法判斷分組跟先後順序 (只知道美術室倉庫是鎖上的) 大神 / 朝日奈 / Celestia在美術室倉庫發現石丸的屍體和剩一口氣的山田山田的遺言: 兇手是康比呂 ===============================第二次死亡通知=============================== ------------------------------------------------------------------------------- 4. 與Alter Ego"相關"的資訊: 不二咲千尋在第二輪遊戲時於圖書館內發現了一台筆電,並用自己的工具組將之修好他在不到兩天內(而且沒網路),以自己的性格寫了一個AI來解析電腦內被加密的資料此AI同時輸入了其他同學的性格跟資料 (從模擬大和田以及能辨認所有人可以看出) 根據這台電腦解析出來的相片顯示,大和田 / 桑田 / 不二咲三人之前就已經認識 Celestia在娛樂室發現了一台數位相機,其在動畫的ED中位於山田手上(同彩繪造型) 山田死前所說的話 - 我想起來了,我在認識你們之前就認識你們了 ------------------------------------------------------------------------------- 5. 到目前為止關於遊戲"背景"的線索: (以個人推理來更新,這集思考的結論尚未放上) 黑白熊在"遊戲"開始前就用"宇宙旅行"處刑了一名路人,背景是在已被封鎖的教室中從苗木的"記憶"來看,踩進希望之峰學園的那刻就斷線了,之後在被封鎖的教室內醒來動畫的ED,看起來是每死人就會擺上去的天國同學會,但是其中有"還活著"的苗木存在來自學園"校長"的信-希望之峰學園目前已廢棄,未來"問題"能解決的話將會恢復營運從黑白熊的對話(讓全人類都絕望) 及"動機"的配置,這場遊戲是外界看的到的實境秀黑白熊安插了暗樁(在上集結束的10人之中),目的是作為遊戲的"觸發點",此人非黑幕從黑白熊的對話和裁判庭的位置,確實有"第16人"的存在,此人非暗樁且黑白熊在隱瞞從暗樁以及動機/校規的設計,黑白熊的行動目的在於"遊戲本身"而非只是殺掉參賽者從OP/ED跟黑白熊都常掛有"絕望" (Despair)這詞,"遊戲"目的主要是用過程來折磨人 ~略~ (請參照上面跟Alter Ego有關的部分) =============================================================================== < 策略 > 根據上集心得中討論過的行動策略,雖然這算是比較戲外的觀點來看,但是在人數只剩10人的現在選擇幹掉山田跟石丸對兇手來說不能再糟了,首先這兩人留著都是屬於可以操作的投票(一個笨蛋一個腦筋太死),在話術攻防上只要沒有被咬到關鍵證據是可以讓他們跟風的,另外在人數上現在裁判庭只剩下8人的狀況,代表要獲勝的過半票數是5人(含兇手),同時還留著至少3位(如果兇手不是的話就4位)偵探組必須硬幹(他們的票不管多沒共識都不是兇手可以輕易控制的),剩下的普通人只有4人(如果兇手是的話就3人),怎麼看人數都是壓底線了,這次兇手幾乎穩死的(除非在偵探組中又成功硬幹其他三位並且操作所有普通人的票,不過腐川沒意外的話都會跟投十神...),也就是說殺掉比較多人並不會讓自己在裁判庭上比較佔優勢,不是笨蛋的話至少看的出這一點吧...而且沒說多殺人就會拿到比較多錢相對犯案風險也變高非常多.因此可以稍微思考一下,為什麼要進行double kill還有為什麼死者是這兩人的原因,這應該可以直接對應到犯案過程而不是只是單純的策略思考 (我覺得像十神如果打算犯案的話就會從策略下手挑目標,例如先幹掉偵探組的苗木) =============================================================================== < 推理 > 這次的案件感覺反而很好抓相關人員,但是犯案過程實在有夠亂 (你們這群人不要再亂跑了好嗎w) 而且因為證據不足(搜查還沒開始阿)沒辦法使用線性推理,不少地方只能用窮舉法跟刪去法,還有萬用腦補...再想辦法把過程盡量合理化 (因此這次的篇幅很長XD) ------------------------------------------------------------------------------- 0. 首先來談一下Alter Ego的事好了,朝日奈在澡堂發現電腦的時間點是第二輪遊戲結束的晚上,意思就是作為新區域開放的3F是隔天早上才能去的,加上石丸這集熱血跑去泡三溫暖也是從澡堂進出的,雖然之前沒有演出但可以判斷澡堂是第二輪遊戲時就開放的區域.另外電腦到底是誰拿去藏的? 我認為應該就是不二咲本人無誤,因為光是那台電腦這次解析出來的照片(後面那段再討論)就足以讓黑白熊直接沒收(因為影響到遊戲) 若是別人後來才拿去放的代表黑白熊應該早就透過監視攝影機確認那台電腦已經修好的事情,這樣不用等到暗樁去摸(到底是不是暗樁等等再討論)會先把它幹走.不過這樣的話代表不二咲必須在澡堂中寫出Alter Ego(汗)不然在房間內早就被抓包了吧? ------------------------------------------------------------------------------- 1. 再來談Alter Ego到底是被誰摸掉的,雖然十神說是暗樁,但稍微想一下可能性有三種: A. 黑白熊自己發現把它拿走 B. 黑白熊安插的暗樁作為內應,通知黑白熊後把它拿走 C. 其他人基於某些理由拿走如果是A的話就不用討論了,我也覺得B的可能性最高,順便從新情報再來抓一下暗樁吧苗木 - 偵探,排除~ 霧切 - 之前認為暗樁的熱門人選之一,但是首先她相當積極的想利用Alter Ego破壞黑白熊的計畫,在電腦的使用上也取得最大的發言權,甚至還對石丸跟山田這兩個最想偷電腦的人上保險(她在大家面前說的),先不論Alter Ego在 2F澡堂宿舍區房門又隔音的狀況下她到底想要怎麼聽到叫聲阿XD(電腦喇叭開最大我覺得還是不行,縱使不關房門...) 如果她是暗樁大可直接嫁禍給石丸或山田就好,因此暗樁的可能性排除~ (剛剛已確認澡堂在1F =w=) 十神 - 從個性來看要他當人家棋子我想他寧願去死...談利益條件也一樣,排除~ 石丸 - 個性不可能,又被霧切上了保險,排除~ 山田 - 同上,排除~ 朝日奈 - 從演出來看不像,目前難得徹頭徹尾的普通人,排除~ 腐川 - 暗樁熱門人選之一,畢竟有殺人鬼人格不難掩護,而且是被"特別安插"進學校的可能性也不低(因為是殺人鬼),現在問題只在以編劇角度來看比較少在同一個角色身上插兩個梗 Celestia - 上集心得有提過,除非是我對演出太龜毛不然已經把她排除了,而且我還比較傾向她會是C的狀況葉隱 - 有可能,雖然我覺得黑白熊不會挑個腦筋不精明的人當暗樁,太容易出包大神 - 以刪去法來說的可能人選,畢竟行動上還算精明一點,雖然以個性來說她不願意殺人,但是只是作為"內應"的話可能在某些利益交換上還可以從刪去法來看結論的話剩下的可能性是大神 / 腐川 / 葉隱,我比較傾向前兩者就是 (還好霧切排除了w) 另外想來討論一下C的可能性,至於為什麼這樣想後面再談,我的可能假設是: Celestia把Alter Ego偷走的理由是要拿來做為跟山田合作的籌碼使用也就是這次的殺人案件的兩個主犯,"理由"以及"共犯"的問題等等一併討論. ------------------------------------------------------------------------------- 2. 關於這次的案件必須反過來先抓相關人員再來合理化過程,不過還算有脈絡可循的.. A. Celestia的發言明顯自爆,她跑到物理室"門口"通知大家山田的屍體消失時是不會看到死在"倉庫"裡面的石丸的,之前看到山田"屍體"時也聽過死亡通知,因此回到保健室時的兩句發言"所有人都會像他們一樣被一個個幹掉" / "兩起殺人事件是指?" 明顯矛盾了,代表她"早就知道石丸已經死了",這只可能是兇手或者共犯 B. 關於Celestia所說的"可疑人物"根本不可能存在,從地圖上得知從2F經過樓梯到達3F後往物理室那個方向完全是單行道,真的如Celestia所說往那個方向跑的話除非會穿牆或者閃避技能點滿,不然不可能有機會躲過十神 / 腐川 / 大神三人的追蹤,再者同時在1F的山田也被襲擊,此名"可疑人物"不可能會分身,因此她跟一樣被"正義機器人"襲擊(兩人證言一致)但是多次沒死的山田明顯是共犯(看過推理作品都知道被兇手襲擊沒死的人是共犯的機率反而大大的提高,更何況被襲擊那麼多次擺明了是在玩障眼法XD) C. 那被"明顯栽贓"而且整個過程不見蹤影的葉隱呢? 就因為是太明顯了所以反而不可能有關,在假設"可疑人物"不存在的狀況下他也不過就是很詭異的沒有不在場證明而已,應該是被兩人設計牽制住準備在裁判庭上當作假犯人來用,而且要不是練成神閃避的話,這集大家跑來跑去整個學校都快被搜到爛了也很難完全沒碰到 (說起來霧切也消失在2F走廊了...是有密道不成,怎麼那麼多人都在搞捉迷藏XD) D. 其他人的可能性的話,苗木偵探排除,霧切雖然中途鬼隱了但貌似看起來無關,十神跟腐川是共同行動(好啦應該算是單方面跟蹤w),大神跟朝日奈是共同行動,所以大多可以不用管 (現在遊戲中盤糟糕的就是光靠刪去法就能找兇手...) 因此先假設如下(詳細的關係等等再討論): Celestia - 策畫整個計畫的人,利用山田殺害石丸,最後殺害山田的兇手山田 - 和Celestia合作殺害石丸的兇手葉隱 - 被上面兩個人牽制住的砲灰 ------------------------------------------------------------------------------- 3. 在討論手法之前先來看看動機跟目標吧,假設Celestia和山田是共犯關係的話,根據校規只有主犯才能畢業,共犯最後還是得死,這是要怎麼達成合作關係? 來稍微模擬一下Celestia可能的思考方式,我認為她的盤算大概是這樣的: A. 單靠自己一人犯案的話一方面身為女性沒那種武力硬下手,能選擇的殺害對象跟使用手段都有限,另一方面沒辦法設計出擾亂思考的複雜案件,在現在只剩下10人的狀況下(裁判庭上最多9人)光靠刪去法可能就會被逼死,因此能找到一個共犯和多個嫁禍對象是最好的 (犯案動機我不覺得是錢,之前才聽說她怎麼賭怎麼贏) B. 之所以共犯挑山田的原因是因為這兩人擁有一定程度的對話平台(縱使是建立在女王跟下僕的關係上),除了對互相的行動模式熟悉度高外,山田也是很好被唬的對象,靠些基本話術(賭徒的強項)要擺弄並不難,而且有自己的頭腦幫忙設計案件山田一定會很樂意 (我認為整齣事件都是Celestia設計跟主導的,山田只是棋子, 他看起來沒那麼聰明XD) C. 回到基本問題,提出讓山田當共犯對他而言風險大到他不可能笨到會同意,那如果反過來呢? 提出讓他當主犯而自己當共犯這樣,對他而言會是很棒的利益交換,剩下的只是理由的問題罷了(如果她真的偷電腦的話也可能是用在這邊的談判籌碼) D. 先從"山田當主犯"的角度來設計案件,選擇死者跟嫁禍對象(裁判庭規則上需要這樣的存在),對山田而言可以激起殺意的明顯是石丸,兩人才剛因為Alter Ego的事情衝突過,而且這點也正好可以當作引誘犯案的手段.至於栽贓的人則挑個好處理的笨蛋,不意外就是葉隱,只要想辦法牽制住就好,更何況一副缺錢的樣子很好釣w E. 回到基本面,既然最終目的是要自己犯案完成畢業,那這名共犯不用說一定就是自己得殺掉的對象了,而且因為共犯結構要下手也相對簡單(容易設計跟抓破綻),另外這種雙重犯案還有個優點是替自己上保險,這起案件 "在自己下手之前"的劇本都是 - 山田殺害石丸,嫁禍給葉隱這樣,只要還沒動手就隨時可以看情況收手, 縱使讓山田活著上了裁判庭也可以直接秒掉他(反正人不是自己殺的怎樣都沒差) 而自己下殺手的狀況也備齊了至少"兩個"嫁禍對象,也就是葉隱跟山田,在裁判庭上可以大方的轉向推論石丸是山田殺的(為真),然後山田是葉隱殺的(為假),或者兩人都是葉隱殺的(為假),怎麼看對自己來說自由度都很大~ 來腦補推論一下Celestia是怎麼說服山田的吧,首先說自己是黑白熊所安插的暗樁( 從上集推論她不是真暗樁,之所以要這樣說是為了讓自己當共犯的理由合理化,另外縱使十神沒提到暗樁的事情我覺得以她的思考能力也會想到可能有這樣一個人),然後Alter Ego在她那邊(當然也有可能是在這之前就策劃要誘導山田所以把Alter Ego 摸掉)或者在石丸那邊(引起山田的殺意),提說既然山田那麼努力當下僕了就讓她來幫忙他贏得這場遊戲,因為自己是暗樁可以成功脫離所以當共犯也沒差,除了由她來設計整個犯案過程外,答應結束之後再把Alter Ego送給他當禮物(不管是在誰那邊) 犯案對象則挑他看不爽的石丸,這樣沒意外山田就會上鉤了,再來討論合作犯案手法假設這邊推理接近真相的話,我還蠻欣賞Celestia設計的這個手法,除了計算的很精緻跟漂亮以外(等等詳細討論過程),雙重犯案的掩護也讓她在裁判庭上的優勢增加很多,對自己的犯案風險也壓到幾乎最低了,先不論說溜嘴自爆那邊的問題,唯一的缺點是太慢行動了,一方面現在人已經剩下太少了,另一方面礙於人選問題所以幹掉了兩個不會思考的人,只靠刪去法就被其他偵探組打爆的機率太高了,這次裁判庭只要能把葉隱剔除的話她就很會乾脆的被checkmate了...有點可惜阿 (￣ー￣；) ------------------------------------------------------------------------------- 4. 稍微談一下葉隱,要栽贓一個人犯案的手法除了假證據以外最方便的就是利用刪去法建立不在場證明的出入,因此Celestia跟山田就打算合演一齣戲製造一個"可疑人士" 來犯案("正義機器人"的那張相片看得出來是事先拍的,美術室這次也提供了顏料跟材料來製作服裝,而且被不明人士襲擊的反應哪裡是先拍照,Celestia神經才沒有那麼大條XD),一方面替兩人同時爭取到自由活動的空間以及不在場證明,另一方面只要想辦法把葉隱牽制成"不動"就能間接嫁禍給他了(犯案過程中沒有不在場證明可以任意移動的人),至於方法我覺得在門縫塞個紙條叫他今天在房間內待機(整個學校搜遍了也找不到人,應該是在自己房內吧),事後給他一筆錢這樣的方法都能擺平那個笨蛋不然就是強效安眠藥(保健室可能有吧,話說物理室之後說不定也能找到當作毒藥的東西XD) 讓他繼續睡死,另外我覺得兩人大概不會選擇跟他直接接觸的做法,以免在裁判庭上面被咬出來很麻煩 (本來我還想說有沒有可能兩人拉葉隱玩過機器人COS, 不過接觸量太大麻煩度也相對變高) ------------------------------------------------------------------------------- 5. 總而言之先把所有角色在案發當天的行動按照時間列出來吧: 苗木大神朝日奈十神腐川 Celestia 山田霧切石丸 ---------------------------------------------------------------------------- : : : : : : : : : 餐廳餐廳餐廳 : : : : 餐廳某 : : : : : : : : : 保健室宿舍區娛樂室 : : 娛樂室[1] : 2F走廊時 : : : : : : : : : 娛樂室娛樂室娛樂室 : : 娛樂室 : : 間 : : : : : : : : : 2F走廊 2F走廊 2F走廊 2F走廊 2F走廊 : : : 點 : : : : : : : : : 圖書館圖書館圖書館圖書館圖書館 : 圖書館[2]: 中 : : : : : : : : : 圖書館圖書館圖書館圖書館圖書館圖書館圖書館 : 已 : : : : : : : : : 1F走廊 3F教室 3F教室 2F走廊 2F走廊 2/3樓梯保健室 : 死 : : : : : : : : : 2/3樓梯 2/3樓梯 2/3樓梯 2/3樓梯 2/3樓梯 2/3樓梯 : : 亡 : : : : : : : : : 保健室物理室保健室物理室物理室保健室保健室[3]: 物理室[4] : : : : : : : : : 物理室物理室 1F女廁物理室物理室 1F女廁 : : 物理室 : : : : : : : : : 物理室物理室保健室物理室物理室保健室 : : 物理室 : : : : : : : : : 物理室物理室保健室物理室物理室物理室 : : 物理室 : : : : : : : : : 保健室保健室保健室保健室物理室保健室 : : : : : : : : : : : : 物理室物理室物理室物理室物理室物理室 : : : : : : : : : : : : 分頭到處搜索 : : : : : : : : : : : : : 美術室美術室 : : 美術室美術室 : 美術室 : : : : : : : : : 美術室美術室美術室美術室美術室美術室美術室 : 美術室 : : : : : : : : : ---------------------------------------------------------------------------- 苗木大神朝日奈十神腐川 Celestia 山田霧切石丸註1: [1][2][3][4]代表的是遺落的正義榔頭號碼註2: 葉隱從頭到尾都行跡不明 (依推論他應該在某處AFK到死了所以不用管他XD) ------------------------------------------------------------------------------- 6. 再來談一下死者跟凶器吧,以石丸的個性來說正常一定會準時到餐廳吃早餐,因此他在早餐時間之前就被幹掉的機率非常大(不管Celestia有沒有幫忙,下手的人會是山田), 因此實際上是所有人都沒有不在場證明的,而凶器也不一定是正義榔頭,只要是毆殺類型就行(正義榔頭是要拿來誤導犯案時間點的),至於犯案過程還有第一現場是不是在發現屍體的物理室則因為沒有足夠的線索所以無法判斷 (我也覺得以石丸的個性要把他拖去物理室殺掉是不太可能的事情,不如說要在早餐時間前拖出房間不容易,他在前一天晚上遇襲的機率還比較高,還有如果是死在其他地方還會有運送屍體的問題,雖然兩人在早餐時間前應該有足夠的時間可以動作) 另外關於凶器 - 正義榔頭,看起來應該是拿美術室的木槌用顏料塗裝的,至於故意放上編號則是後面演戲時要拿來誤導用的. (看山田看到畫具就興奮成那樣,要塗裝東西對他來說不難吧,那隻機器人的COS裝應該也是他搞的,因為是超高校級的宅嗎...) 至於遇襲跟假死所用的血跡,有美術室的顏料也不難偽裝,雖然要裝真血可能還是會有差 (山田第一次去保健室就把血跡擦光了) ------------------------------------------------------------------------------- 7. 在預設Celestia和山田為共犯的前提下來分析兩者行動,他們總共演了三場戲,依序來討論過程跟理由吧.首先第一場戲,Celestia在早餐時間時在娛樂室中假裝遇襲(臉上用假傷,把"正義榔頭1號"放在地上),被眾人發現後則引導去2F圖書館找假裝遇襲的山田 (頭上用顏料製造假傷,把"正義榔頭2號"放在地上),然後兩人同時證言這兩起襲擊事件是某人裝成"正義機器人"幹的(並秀出之前拍好的照片給大家).這邊的目的有兩個: (1) 讓大家以為現在是某個"其他的"不明人士在亂 (範圍縮小到剩下石丸跟葉隱兩人) (2) 把正義榔頭連編號丟出來為第二場戲鋪路接下來山田依計畫移動到保健室,Celestia則到2F往3F的樓梯,再來第二場戲,Celestia 尖叫假裝遇襲,在大家趕過來後指示凶手往物理室的方向跑,在保健室的山田在聽到尖叫聲後一小段時間也跟著尖叫假裝遇襲(頭跟地版用顏料製造重傷致死的樣子,把"正義榔頭3號"放在地上),此時不意外的話會分成兩組行動(算的好的話應該是等分所以會各至少有三人),石丸的屍體則是在早餐時間之前就被運到物理室倉庫(和"正義榔頭4號" 一起) 此時兩邊各發現一具屍體就會啟動一次死亡通知(石丸的),這邊的目的有三個: (1) 把石丸的死嫁禍給"正義機器人" (不明人士範圍只剩下設計好的葉隱一人而已了) (2) 利用正義榔頭的編號 (Celestia => 山田 => 山田 => 石丸) 誤導事件發生順序讓大家以為石丸是現在才遇襲的,因此Celestia和山田同時取得不在場證明 (3) 製造山田已死的錯覺為第三場戲鋪路 <== Celestia的盤算到這邊以山田的角度來看都合理,自己成功取得不在場證明然後把石丸的死嫁禍給葉隱 ------------------------------------------------------------------------------- 8. 對Celestia來說,凶器跟地點一開始就決定了 - 在美術室倉庫用那裡的木槌打死山田因此前兩場戲她的主要目的只有一個 - 製造山田在保健室遇襲而死的錯覺,石丸怎麼死的則和她無關(又不是她殺的),只是間接拿來設計山田的障眼法,這樣的好處是: (1) 製造自己的不在場證明 (山田慘叫時她在2F往3F的樓梯,而且跟其他人在一起) (2) 把山田的死嫁禍給"正義機器人",也就是設計好的葉隱,跟石丸死亡的作法一樣 (3) 讓大家以為凶器是"正義榔頭",另外山田的假傷口也在頭部 (一開始討論好的吧) 這樣後面拿木槌把山田爆頭後大家不會想到還有第二人介入(凶器和位置都一樣) 最後的第三場戲就是要把山田騙到美術室倉庫了,繼續接下去,既然現在物理室那邊有狀況,縱使朝日奈沒有要去廁所也可以有理由把所有人支開保健室,山田就趁現在的空檔跑出去成為自由活動狀態,然後趁大家離開物理室的時候 (總有機會可以支開的,因為物理室那邊的人知道山田掛了後會要回保健室確認狀況)把石丸的屍體運到不遠處的美術室倉庫並把門鎖上 (這段理由就比較亂了,我覺得是Celestia對山田單方面發的指令,理由大概是說想利用兩人屍體被"正義機器人"所運送來更加擾亂大家跟擺脫嫌疑, 計畫上則是交代山田運到倉庫後等她來碰頭,然後再由她叫人過來,山田大概不會懷疑就乖乖聽話了) 之後Celestia就趁分頭搜索的空檔跑到美術室倉庫跟山田會合,然後拿倉庫內現有的木槌把山田給爆頭了! 再去叫其他人過來. 至於山田沒死透則是意外大概女性的手勁還有施力角度打太淺了(總不可能拿捏過打成半死吧) 另外為什麼要搬屍體呢? 不是只要把山田拐到美術室倉庫就好了嗎? 我覺得是因為只有山田一人移動的話可能會讓人懷疑上一個死亡通知是只有石丸一人的,因此必須要讓兩個"屍體" 都移動才能保持山田已死的假象 (雖然說第二聲死亡通知Celestia沒有考慮的樣子) ------------------------------------------------------------------------------- 9. 最後的一點問題,要怎麼處理山田的凶器以及第二聲死亡通知Celestia打算怎麼處理? 目前是看不太出來就是,凶器也可能要等到搜查階段才能確認,我是傾向跟正義榔頭無關啦. 另外上面的推理還有個破綻是山田死前有指出葉隱是兇手這件事情,要合理化的話可能性有兩種: 既然人都要死了,就賣個人情給女王吧 / 一開始預設就是要栽贓給葉隱,所以直覺反應到那邊去了感覺好像有點硬凹 (￣ー￣；) 是有想過有沒有可能葉隱曾經作過"正義機器人"的COS,然後Celestia殺山田的時候是穿著那套去做的,不過似乎沒有太多空間跟機會就是了,大概就先推理到這樣吧. =============================================================================== < 展開 > 動畫這集一下子放出了好幾個我覺得可以用來推理"遊戲背景"的線索,雖然表面上看起來大概沒什麼,但是有不少可以跟之前幾集的演出串在一起來想,所以能思考的部分還蠻多的 [科技水平] 首先來討論一下槍彈這部作品內科技程度的問題,這算是之後幾段假設的前提,之前本來是把黑白熊相關的事情全部當作黑科技無視掉 (畢竟是黑幕所以可以超出限制範圍),然後用現實常理來思考劇情,但是這集跑了一個Alter Ego這種東西出來...先不討論不二咲是怎麼辦到的,重點是代表這種程度的AI在這部作品中是"一般人(至少是專家)可以做到的事" 能夠輸入"感情"的AI同時也代表了一件很重要的事情,就是解析人的記憶是必須且可行的技術 (因為無法理解"記憶"的話根本不可能寫到程式裡面),雖然不知道這部作品是否能夠用這樣嚴謹的角度去檢視,因此再合理的往前推論一點點 - "操作人的記憶也是可行的" ------------------------------------------------------------------------------- [遊戲參賽者] 這集爆點最大的就是Alter Ego解析出來的那張相片,先不討論造假的可能性,因為這種地方放煙霧彈在編劇的角度上不合理,這代表的是"不二咲 / 桑田 / 大和田這三人在遊戲開始前就已經認識,但是遊戲開始後完全沒有跡象" (從大神說的話還有之前的演出看起來這三人並不像是有認識的樣子) 那有沒有可能是這三人故意裝的? 一方面沒有意義 (不如說劇情這樣就是故意要顯現出矛盾的),另一方面以這幾人的個性來說也不可能,之前有太多的機會(像在裁判庭上)會把感情露出來.因此合理推得"這三人在遊戲開始前是認識的,但是在遊戲開始後這三人都沒有相關記憶",這邊非得用比較超展開一點的方式去想: 1. 這場"遊戲"的參賽者是原本希望之峰學園的學生,被洗掉學校內相關的記憶 2. 這場"遊戲"是在虛擬平台進行的 (SAO那種),參賽者被遮斷之前相關的記憶 3. 這場"遊戲"的參賽者是原本這些角色的複製人(或是放到虛擬平台來玩的AI) 4. 這場"遊戲"已經loop好幾輪了(ry),或者是換了世界線的平行世界我的想法最可能的就是1,如果是2跟4的話根本不應該出現那張相片(不該在這邊看到),3則是完全跳針的設計,因此上面才要先假設"操作記憶是可行的",那為什麼不是說參賽者是被洗掉了"入學之前"的記憶? (假設三人是入學前認識的),或者大部分記憶都是偽造的? (這些人根本不是希望之峰學園的學生) 我是覺得後者的不連續性太大,真的這樣搞的話應該很多人自己就會發現了 (人格跟記憶有關會很明顯),而且這些人確實是有著跟超高校級名號對等的能力(汗),至於前者的否定和1的推論證明我則是從另外幾個地方來看的: 1. 第一集的演出: 從苗木的"記憶"來看,踩進希望之峰學園的那刻就斷線了,之後在被封鎖的教室內醒來 2. 動畫ED的演出: 看起來是每死個人就會擺上去的天國同學會 "合照",但是其中有"還活著"的苗木存在 3. 學園物品配置: 不二咲在圖書館找到筆電,在不到兩天內(沒網路)寫了一個AI,還附其他人的性格資料桑田 / 大和田 / 不二咲三人認識的相片是從這台電腦內解析出來的 Celestia在娛樂室發現的相機,在動畫ED中位於山田手上(同彩繪造型) 4. 山田死前所說的話 - 我想起來了,我在認識你們之前就認識你們了我看第一集時本來還在想到底怎樣合乎常理的手段可以做到這樣子瞬間的記憶斷線,而且還不只苗木一個人 (集合時Celestia有說,大家都是這樣的經驗),搭配這邊的假設就很清楚了,所有人的記憶都是從入學那刻洗到遊戲開始,因此演出(不如說記憶)才會這樣表現. 至於動畫的ED,如果不是單純把人一個一個放上去(說起來他們感情根本沒好過吧?),放在這樣的假設上來看就是之前這些學生的合照無誤,因此這集中Celestia發現的相機本來就是山田的東西(那個算痛相機嗎?) 另外不二咲擁有超乎常理的強度可以在一台沒有外援的陌生電腦上面短時間搞出一個高等AI並且輸入其他同學的性格資料,加上裡面加密的資料有他跟其他人的合照,也能推論這台電腦本來就是不二咲的東西 (該灌的程式平台都有了,正常的程式設計師沒有工具也是沒辦法動的,以及配合度高到可以順利工作,工程師的資料當然嚴格加密過,當然這也可能是黑白熊幹的,不過我覺得它會直接摸掉吧,另外同學的性格資料也可能是從裡面挖到的) 最後的證據則是山田的遺言應該不用多說了,這可不是Reading Steiner阿XD (剛剛也說過不是老梗的loop) 因此結論就是: "這場遊戲的參賽者是原本希望之峰學園的學生,被洗掉了從入學到遊戲開始之間的記憶" 幹! 我怎麼開始覺得劇情很胃痛了...後面會不會有人崩潰(￣ー￣；) 早死還較沒負擔 ------------------------------------------------------------------------------- [希望之峰學園] 根據上面的推論繼續討論下去,之前還認為大概有換過場地,畢竟大家記憶都中斷過,不過從在學園內發現的物品以及學園校長的信來看,遊戲舞台應該還是在學園內無誤,只是經過改造了(原本的學校不會有裁判庭攝影機還有那堆機關之類的吧) 因此就是黑幕佔據了這所學校,並且將原本學生們的記憶洗去來當作棋子開啟這場遊戲,同時把閒雜人等都幹掉或者轟出去了.至於第一集開頭黑白熊處刑的那個路人,我想應該是其他學生或者管理層級吧...另外既然記憶都有被洗過,黑白熊這個AI仍然有可能是不二咲所設計的 (以功力來看也是,這邊放著一個天才程式設計師沒有拿來用也很奇怪)只是被黑幕借去玩了 ------------------------------------------------------------------------------- [第16人和黑幕] 有點沒力氣寫了,之後再來談吧~ 目前的想法是黑幕 = 第16人 =/= 15名參賽者,這是之前就差不多能用刪去法跟演出看出來的事情,至於黑幕的身分是誰,經過這集的情報後我覺得要不是外面的空降角色就是原本希望之峰學園的學生(動畫用詞也是"第16名學生") 除了跟參賽者有一致性(我還是不知道為啥要在裁判庭刻意再多放位置,難道是第16名參賽者竄位原本的黑幕嗎?),而且參賽者被洗過記憶也不會認出來,感覺有點亂下次再談吧 =============================================================================== 這次推理感覺腦補比例好高 _(:3」∠)_ 而且頭好痛...另外文章上色好像有點隨興w -- 「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」 ◥████◤ ◥██◤ ～時間操縱緒論期末考陶拉里亞大學院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.54.157

推 kao50126:推整理 08/15 22:05

推 syoutsuki77:~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~ 08/15 22:09

推 Yanrei:咦原版遊戲山田死的時候有講這句話嗎？我忘了XD 08/15 22:09

推 boyce02:神推理容小弟一拜 08/15 22:10

→ jordan1227:原版我記得沒有是動畫才加的 08/15 22:10

→ boyce02:之前我有用棒球的頭髮推理他們應該是被抽記憶 08/15 22:10

推 c910335:是kirigiri吧？ 08/15 22:11

→ shadowblade:我知道阿,所以才說念起來很像 08/15 22:11

→ boyce02:不過當時被黑科技這點給打臉現在看來方向可能有錯 08/15 22:11

→ shadowblade:Alter Ego都跑出來就能證明不完全是黑科技了 08/15 22:11

→ boyce02:但是他們有認識+可能甚至同班幾年應該是沒錯 08/15 22:11

→ shadowblade:到底相處多久無法判斷,目前只判斷有洗過 08/15 22:12

→ boyce02: 澡 08/15 22:12

→ boyce02:看S大推理這遊戲實境秀應該也是無誤問題是為何要開實境 08/15 22:13

→ shadowblade:目的目前無法明確判斷 08/15 22:14

→ boyce02:在綜合學校搞得這麼銅牆鐵壁我猜測這2年中間世界應該 08/15 22:14

→ shadowblade:我那段列紅色的是個人想法,沒有明確線索可以輔助 08/15 22:14

→ boyce02:被某種惡意瀰漫學校為了就學生才蓋起銅牆鐵壁但是被惡用 08/15 22:15

→ shadowblade:之前我有想過是不是外面世界毀滅才搞的伊甸園計畫,不 08/15 22:15

→ shadowblade:過既然是實境秀就排除了 08/15 22:15

→ boyce02:極有可能他們是所謂的"人類最後希望"(都超高校級) 08/15 22:15

→ shadowblade:主事者被竄位的機率是有的,因為有第16個位置,如果是某 08/15 22:16

→ shadowblade:個學生竄位上去亂搞也不是沒可能 08/15 22:16

→ shadowblade:這點列入思考素材下次一起討論看看 08/15 22:16

→ boyce02:然後黑白熊抽記憶讓他們互殺轉播給世界看 08/15 22:16

推 vincent0728:超高校級的動畫黨 08/15 22:16

→ boyce02:然後在高聲笑說你們所謂的希望不過如此~~ 08/15 22:17

→ shadowblade:這論點可能性不低阿,用目前的線索串起來看的話 08/15 22:17

推 szx5986902:超高校級的推理師請受小弟一拜 08/15 22:17

→ boyce02:僅僅只是想像拉不過日本學生當救世主的模式不少見 08/15 22:18

推 errantry34:遊戲版山田有講遺言也是證據之一 08/15 22:18

→ boyce02:只是他們的才能??要怎救世也是問題除了霧切的?? 08/15 22:19

→ shadowblade:還無法判斷XD 08/15 22:20

→ boyce02:s的說服理論真的讓我嚇到我一直在想要怎說服山田 08/15 22:20

→ boyce02:原來可以說自己是暗樁厲害 08/15 22:21

→ shadowblade:話術是賭徒最基本的能力,運氣則是外掛 08/15 22:21

→ boyce02:讓我想到月光那本~~~ 08/15 22:22

→ shadowblade:先暫離~ 08/15 22:24

推 LHaEY:超高校級的影刃又來了XD 08/15 22:24

推 LHaEY:Alter Ego我玩遊戲時也很想吐嘈，這麼短的時間用一台舊電腦 08/15 22:29

→ LHaEY:就能寫出AI實在是太不現實了… 08/15 22:30

→ LHaEY:不過我記得不二咲會被稱為超高校級的程設師就是因為他寫出了 08/15 22:32

→ LHaEY:Alter Ego這個程式，也就是說算是之前的作品吧？ 08/15 22:33

推 boyce02:問題他們超高校的定義 "只是比一般高校生猛"最多到碩士? 08/15 22:35

→ boyce02:那有可能他們所處的世界比我們想像的要先進多 08/15 22:36

推 LHaEY:這個系列的超高校級從比高校生強一點，到某領域的TOP1都有可 08/15 22:37

→ LHaEY:能，不過科技和現實世界比是超出不少的。 08/15 22:38

推 willkill:( ◥◤_>◥◤) 我們中出了一個叛徒~ (每次都覺得原po好神 08/15 22:38

推 LHaEY:另外不二咲是有和企業合作的職業級程式設計師。 08/15 22:45

推 henry1234562:最後山田的遺言也是決定性證據之一 08/15 22:46

→ henry1234562:不二咲第一次用他爸的電腦就完成AI了.. 08/15 22:47

→ henry1234562:還是會自動學習的那種.. 08/15 22:47

→ henry1234562:印象中遊戲說的話跟動畫有一點差別但大意一樣 08/15 22:48

推 LHaEY:沒到自動學習的程度啦！是自動應答程式。 08/15 22:49

推 henry1234562:對自動應答才對 08/15 22:50

推 vincent0728:不二咲小時候因為身體病弱只能待在家，無聊時試著修改 08/15 22:50

→ encorej02071:我記得是會自動學習喔山田還教他一堆亂七八糟的www 08/15 22:50

→ LHaEY:是拿他老爸寫到一半的程式來改的，重點在語音輸入的準確度。 08/15 22:50

→ henry1234562:超高校級可以到非常強至少本作登場的幾乎都神級的 08/15 22:50

→ henry1234562:櫻是地上最強人類賽雷斯是怎麼樣都不會輸的賭徒 08/15 22:51

→ LHaEY:我們說的是不二咲第一次寫出來的程式，不是Alter Ego啦XD 08/15 22:51

→ henry1234562:leon是從來沒練習過就能站上甲子園的全能選手.. 08/15 22:51

→ LHaEY:二代就有幾個比較正常的超高校級 08/15 22:52

→ henry1234562:山田是國中在學校賣出一萬本同人誌 08/15 22:52

推 vincent0728:老爸的程式，被誇獎改變了資訊搜尋的歷史 08/15 22:53

→ henry1234562:翔好像殺近千人朝日奈是五個體育社團的王牌樣子 08/15 22:53

→ vincent0728:alter ego應該是跟企業合作所寫的程式 08/15 22:54

推 szx5986902:朝日奈是可以代表去比奧運的程度 08/15 22:54

→ encorej02071:這樣看起來苗木實在是www 08/15 22:55

→ vincent0728:小櫻應該不是最強人類是地上最強生物吧(範O勇次郎? 08/15 22:55

推 LHaEY:苗木是超高校級的插旗王…他的幸運算是被動技，二代你就會看 08/15 22:57

→ LHaEY:到超高校級幸運的恐怖XD 08/15 22:57

→ encorej02071:就是跟希望廚比苗木才顯得普通阿www 08/15 22:58

推 LHaEY:但和普通人比也足夠幸運了。 08/15 22:59

→ shadowblade:|—w—^) 回來了 08/15 23:07

→ LHaEY:影刃回來了…我記得有東西想說的但一時想不起來Orz 08/15 23:08

→ shadowblade:聽起來感覺都好不科學XD 不會真的原本是要搞類似伊甸 08/15 23:08

→ shadowblade:園計畫來存基因庫吧... 08/15 23:08

推 ycre:澡堂是在1F 第一集大家回報搜查結果的時候有閃過平面圖 08/15 23:09

→ shadowblade:(感覺最後都會被苗木吃掉) 08/15 23:09

→ shadowblade:咦!? 08/15 23:10

推 ycre:在餐廳的對面不然在2F的話朝日奈就算迷路也跑太遠XD 08/15 23:11

推 LHaEY:啊！對對我就是要講位置XD 08/15 23:11

→ LHaEY:影刃你p13寫的1F，除了保健室外其他都在宿舍，還有澡堂也是 08/15 23:13

→ shadowblade:稍微修正了一下,動畫地圖出現次數有限沒注意到XD 08/15 23:14

→ LHaEY:在宿舍裡。宿舍1F和校舍1F相連，宿舍2F有鐵門封鎖上不去。 08/15 23:15

→ shadowblade:回去看第一集,1F左下角餐廳旁邊那間是啥 08/15 23:15

→ shadowblade:這個沒說誰知道阿XD 08/15 23:15

推 cwmebt:所以霧切叫AlterEgo大叫她是聽得到的因為房間最靠近餐廳 08/15 23:16

→ shadowblade:了解 08/15 23:16

→ cwmebt:餐廳旁邊那是賽蕾絲撞見不二咲的倉庫 08/15 23:16

推 cwmebt:沒記錯是第二章才解除封鎖的 08/15 23:18

推 szx5986902:苗木超高校級的幸運也是很恐怖的到後面就會知道了XD 08/15 23:18

推 LHaEY:朝日奈的甜甜圈應該是去倉庫拿的吧！食堂夜間時間禁止進入。 08/15 23:18

→ shadowblade:到底有哪些地方夜間封鎖阿 08/15 23:20

推 ycre:雖然是晚上但沒說是夜間時間吧(? 08/15 23:21

→ ycre:而且去倉庫不會經過那裡 08/15 23:21

推 szx5986902:夜間時段就浴室停止供水還有食堂上鎖而已 08/15 23:22

推 cwmebt:遊戲中是去倉庫拿甜甜圈沒錯因為是夜間時段偷偷跑出來 08/15 23:22

→ cwmebt:朝日奈還有為沒遵守規定道歉 08/15 23:22

推 LHaEY:遊戲朝日奈說她看到鬼時，塞蕾絲有說又一個不遵守夜間規定的 08/15 23:22

→ szx5986902:不過動畫把碰碰碰的橋段砍掉了........ 08/15 23:23

→ cwmebt:夜間時段黑白熊只有封鎖食堂禁止進入而已 08/15 23:23

→ LHaEY:人，而且朝日奈出去時有在心裡向大家道歉。 08/15 23:23

→ shadowblade:第二輪就沒人在遵守規定了好嗎XD 08/15 23:24

推 ycre:這樣只有迷路可以解釋了= = 08/15 23:24

→ LHaEY:校舍1F重要的只有體育館、保健室和裁判場而已…還有小賣部XD 08/15 23:25

推 cwmebt:朝日奈是路上聽到澡堂發出怪聲音才跑過去看的 08/15 23:25

→ shadowblade:上次的案件,大和田不二咲十神明顯都外出 08/15 23:25

→ shadowblade:喔對了還有體育館 08/15 23:25

→ LHaEY:朝日奈是守規矩的好學生所以她還是有乖乖遵守啊。 08/15 23:26

→ shadowblade:會守規矩的剩下不多了... 08/15 23:26

→ shadowblade:裁判庭應該算地下室吧 08/15 23:26

→ cwmebt:真要說的話錄影帶播放室也在一樓XD 08/15 23:26

→ shadowblade:繼續列0.0 08/15 23:27

→ LHaEY:入口在一樓…我記得夜間時段正式廢除的時間點好像是四章？ 08/15 23:27

→ LHaEY:完全忘了播放室的存在了Σ￣口￣!!? 08/15 23:28

→ shadowblade:如果只有封餐廳的話根本沒差吧 08/15 23:28

推 cwmebt:夜間時段沒有廢除吧@@ 形式上還是說要遵守 08/15 23:28

→ LHaEY:事實上夜間時段禁止進入地區的這個設定並沒用到… 08/15 23:29

→ shadowblade:而且那條"只能在寢室睡覺",也沒有說不睡覺犯規XD 08/15 23:29

→ cwmebt:我覺得食堂禁止進入只是個讓人聯想的梗XDD 08/15 23:29

→ shadowblade:所以除了停水外似乎沒有太大影響 08/15 23:29

→ LHaEY:所以大家都在開玩笑說那是黑幕晚上要去吃飯才封鎖的XD 08/15 23:29

→ cwmebt:至於是什麼梗就不多談了 08/15 23:29

→ shadowblade:突破盲點了w 08/15 23:30

→ cwmebt:樓上說出來了XDD 08/15 23:30

→ LHaEY:我記得在四還是五章大家有討論過在XXXX後有沒有繼續的必要。 08/15 23:31

→ shadowblade:先打住吧,之後再說~ 08/15 23:31

→ cwmebt:然後我記得那時討論的人群中因為好孩子居多所以還是要遵守 08/15 23:32

推 ycre:1F還有玄關大廳放死人ID的地方 08/15 23:32

推 windmax1:動畫山田竟然多說了這句話是打算提早引發爆點嗎~ 08/15 23:41

推 kevin135k:原來是這樣取得共犯的啊我還在想不能出去當個屁共犯 08/15 23:47

推 LHaEY:我記得原作也有說但沒講得那麼明確啦… 08/15 23:54

→ shadowblade:我不確定會不會是我腦補過頭,不過如果我是Celestia的 08/15 23:56

→ shadowblade:角度要犯案的話會採取這樣的方式 08/15 23:57

推 attacksoil:原PO你.... 有點威! 08/16 01:16

→ henry1234562:另外說一下這部實際上是有點胃痛的 08/16 01:31

→ arcanite:原來是這裡發言漏餡沒注意到牠沒先看到石丸屍體 08/16 08:34

推 lukelan:原PO太威猛了給個推 08/16 11:47

※ 編輯: shadowblade 來自: 218.161.54.157 (08/16 12:06)

→ shadowblade:修個標錯色的地方~ 08/16 12:06

推 linsatsuki:影刃你是未來人嗎!? 08/16 12:18

→ shadowblade:還沒看第七集,不過說真的在假設動畫會把key point作出 08/16 12:26

→ shadowblade:來的前提下,只要不碰到超展開劇情的話,靠刪去法跟窮舉 08/16 12:26

→ shadowblade:法要打到一半的真相我覺得不難,因為現在人變少反而可 08/16 12:27

→ shadowblade:能的發展空間壓到非常窄 08/16 12:27

推 zader:推詳盡的推理 08/16 14:07

推 Drone:原作遊戲不可能靠刪去法跟窮舉只要失敗處刑就是苗木 XDDDDD 08/16 15:15

推 Jackalxx:這次心得也看得好過癮啊ˊwˋ 08/16 15:30

推 adolfal007:超威猛推理XD超多意義上 08/16 22:00

推 ak47ilike:超高校級的推理，就算看詳細的遊戲視頻也沒想這麼多... 08/17 03:05