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哎呀,罪木已經完全壞掉了。 雖然這點從二代三章就知道,她搞不好是二代仲中絕望理由最充分的了。 御手洗你要點開不能找個沒人的時候嗎(? 預備科繼續暴動中,夜助出場啦... 一秒左右w 七海無時無刻就在擔心著日向啊。 不過罪木妳不是因為害怕被霸凌才被盾子洗腦的嗎, 結果還是被盾子霸凌啊... 等等,御手洗你不是沒上過課嗎怎麼還會因為同學被威脅(? 田中的暗黑破壞神四天王變成十二神將了ww 希望廚的Luk,算了吐槽就輸了, 不對,還預先找好了邊古山,你根本什麼都知道啊。 狛枝 vs 盾子 骸姐 vs 邊古山 對槍彈系列的玩家根本是夢幻般的共演,但你可以不用帶七海來啊(痛 不過這邊跟二代第零章狛枝不認識神座有點衝突,還是你記憶被先洗過了。 「區區幸運我也有」,神座完全瞬殺狛枝然後就停留在日七對看(痛死 聽到那句「你就是日向同學對吧」都眼框泛淚了。 最後,其實雪染你也蠻帶衰的吧... 該不會在這邊就被洗腦或留下洗腦的後門了吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.1.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1473829401.A.618.html
KUSURI: 絕望篇幾乎沒提到罪木被霸凌 這其實讓二代罪木的描寫變的 09/14 13:05
KUSURI: 有點微妙 09/14 13:05
Hsu1025: 罪木的情報超少,完全路人 09/14 13:07
WTF55665566: 有哪個描寫不是路人的嗎? 09/14 13:07
WTF55665566: 連七海日向都跟背景人物差不多了 09/14 13:08
Hsu1025: 好像也是 09/14 13:08
HETARE: 77期在絕望篇幾乎都路人啊 09/14 13:08
WTF55665566: 槍彈三真是把遊戲建立的口碑完全敗掉 09/14 13:08
ritainakano: 罪木被霸凌看二代也知道是進希望之峰以前的事情啊(? 09/14 13:08
mike780430: 罪木被欺負是她上高中前的事了,二代開始都只有入學前 09/14 13:08
mike780430: 的記憶 09/14 13:08
ritainakano: 絕望篇說真的根本沒什麼主角 就只是群像劇而已 09/14 13:09
WTF55665566: 以往對人物的描寫會讓你同情她的遭遇或是死亡 我在三 09/14 13:09
WTF55665566: 完全感受不到 09/14 13:09
WTF55665566: 不然你好歹世界觀也描述的有些末世絕望感 像絕女那 09/14 13:10
WTF55665566: 樣 09/14 13:10
WTF55665566: 結果也沒有 一堆之前提的最大罪惡事件感覺也只是雷大 09/14 13:10
WTF55665566: 雨小 超脫力 09/14 13:10
未來篇不論,絕望篇我每集都很痛啊( 至於未來篇沒辦法吧,動畫節奏本來就跟遊戲節奏不可能一樣。 其實最大的問題還是媒體差異, 遊戲是封閉世界而且被強迫互動,焦點一定圍著角色轉, 槍彈一代二代甚至幾乎把世界觀整個略過去只有六章交代跟角色相關的部分, 但三代動畫還要負責揭露世界觀... 未來篇沒辦法,只能說就中規中矩。 但絕望篇做為Zero/二代的補完篇,我覺得已經不錯了啦。
WTF55665566: 可能看過太多大逃殺 人狼遊行的作品了 09/14 13:12
WTF55665566: 對這作描述絕望從學院擴散到世界的手法實在是起不了 09/14 13:13
WTF55665566: 共鳴...根本有事洗腦都能搞定 09/14 13:13
用動畫把絕望散播這點我倒覺得還好, 我覺得這種散佈方式還算相對現實的。 實際上就算現代,太過血腥、煽動暴力的影片也是會被管制, 為什麼要管制?就是因為那真的會影響觀眾的心裡。
ritainakano: 我倒覺得沒有雷聲大雨點小的感覺@@ 就單純只是補完 09/14 13:14
ritainakano: 主要把ZERO跟二代的內容演給你看 就這樣而已 09/14 13:15
我覺得重點是要認清有些媒體差異的必要之惡, 以及三代做為全系列收尾,要交代的不同於一二代是更宏觀的東西, 在角色上的著墨就必然不可能像遊戲那樣了。 但作為一二代都是自己玩完的玩家,我覺得三代對前作人物的補完已經讓我很滿足XD 三代的新角色就不予置評。
WTF55665566: 本來以為盾子能像希特勒那樣 用言語跟宣傳並配合殘 09/14 13:16
WTF55665566: 酷手段誘導大家逐漸絕望... 09/14 13:16
KUSURI: 洗腦這個手段其實很卑鄙(?)阿 本質上就是個"作者說了算"的 09/14 13:16
WTF55665566: 結果根本是超高校級的洗腦師而已 09/14 13:17
KUSURI: 劇情機關 邏輯上說得通 劇情問題點的確能解決 但用這麼簡 09/14 13:17
KUSURI: 略粗暴的方式(劇情安排而言)說明人物的變化 坦白說看多了 09/14 13:18
但事件原點的學生會自相殘殺是盾子親手煽動的啊(雖然比較匆促帶過) 接下來再透過自相殘殺的影片 "經過動畫師加料" 來煽動預備科, 在學生們的心中埋下暴力的種子,把暴力進一步擴散出去。 先不論第九集,以第八集而言我覺得不是很簡單「洗腦」兩個字。 實際上盾子也做了不少事情來誘發絕望。
KUSURI: 會讓人出戲 所以從這幾集開始 我對絕望篇的期待度就開始降 09/14 13:19
ritainakano: 盾子只把77期當用過就丟的棋子 幹嘛還要花時間慢慢來 09/14 13:19
ritainakano: 而且現在77只有罪木是被洗腦的阿XD 等禮拜四再來談也 09/14 13:20
ritainakano: 不遲 09/14 13:20
ritainakano: 啊差點忘記原PO只看到8 應該沒雷到什麼東西吧 09/14 13:21
其實對我來說,盾子本來就沒有梟雄的感覺, 自然也沒期望她只靠言語就能登高一呼讓人追隨她。 一二代跟Zero,盾子給我的感覺就是「幾乎」算無遺策 跟 純粹的惡意, 不擇手段的手法、讓愛人去死的殘忍,只為了心中的絕望。 在我心中盾子的形象一直是個類似邪教教主,目前看來也確實沒有出格。
Hsu1025: 通常我是會對洗腦這個手法感到失望的,可能槍彈系列用了 09/14 13:28
ritainakano: #1Nr4A8RW (C_Chat)我個人對盾子看法(雷到絕望9為止 09/14 13:28
Hsu1025: 太多天馬行空的黑科技+細節太粗糙,我已經麻木了 09/14 13:29
通常我也會對洗腦這個手法感到失望啦, 但一直來絕望的設定就是一種精神污染、一種三觀崩壞(?) 盾子的理念「透過動畫放大」這種做法反而感覺很務實,也才有這系列的故事(? 畢竟不是一瞬間就把白的扭轉成黑的, 不如說本來就準備好了染黑的調料,只是加了一種催化劑增加扭轉速度。 另一方面,色彩能誘發情感在現代應該算顯學了(? 說是洗腦,但也不是催眠那種無聊的東西。
ritainakano: 我覺得部分觀眾失望的點在於 太過喜歡77/覺得77才是 09/14 13:36
ritainakano: 主角 但其實從盾子的立場來看 77根本不重要(從二代叫 09/14 13:36
ritainakano: 他們雜魚的反應可判斷) 加上其實絕望篇目前看起來根 09/14 13:37
ritainakano: 本就是群像劇 沒有"明顯的"主角存在 09/14 13:37
這確實是個問題, 有人可能覺得「絕望篇」=二代補完, 但我比較傾向「絕望篇」跟「未來篇」都是整個槍彈世界觀的補完, 也就是對象包括了槍彈一、槍彈二、Zero、絕對絕望少女。 不過也可能是因為我讀過也很喜歡Zero,所以我焦點不只放在二代(77期)上, 當然啦,我很喜歡絕望篇中77期的互動就是。 但我能理解篇幅就這麼長,要交代的東西有一大堆... 再說,要補完這系列的故事的話,真正的主角應該要算盾子才對。 接下來是神座跟整個希望峰學園, 最後可能才是一代角色跟二代角色。 說到戲份不足,77期的戲份絕對比78期一代主角苗木足很多吧XD
ritainakano: 盾子在意的從頭到尾只有(松田跟)自己啊XD 09/14 13:39
Sakamaki: 我比較偏向78期才是主角,所以比較喜歡未來篇 09/14 13:42
※ 編輯: ZMTL (111.82.1.122), 09/14/2016 13:44:39
WTF55665566: 我反而覺得世界觀絕女跟外傳漫畫補完的比較到位 09/14 14:13
WTF55665566: 三代真是來亂的 也沒帶到多少 09/14 14:13
WTF55665566: 坦白講 槍彈雖然設定的很扯(各種高校級神人)但世 09/14 14:16
WTF55665566: 界觀跟劇情張力還是有的 09/14 14:16
WTF55665566: 只是三代把這兩個能發展的東西自己砸掉... 09/14 14:17
WTF55665566: 連個創哥 vs 未來機關安全部隊 都被鬼隱 09/14 14:18
WTF55665566: 看看設定一樣唬爛的刀語 張力就很不錯 09/14 14:20
WTF55665566: 雖然薄刀戰也被黑掉 但其他的戰鬥和嘴炮可不馬虎啊 09/14 14:21
genesic: 槍彈系列最優秀的就是他的演出,就算是普通的劇情也能靠 09/14 15:07
genesic: 演出讓玩家感受到那個氣氛和震撼的感覺,但很可惜動畫的 09/14 15:07
genesic: 演出跟遊戲的表現比起來有段差距,所以劇本的問題很容易 09/14 15:07
genesic: 就會被放大 09/14 15:07
LHaEY: 呃…還真的有人期待看到創哥拆戰艦啊?我以為大家都是說著 09/14 15:29
LHaEY: 玩的不是很認真=_= 先不講島上有沒有足夠的資源和武力對付 09/14 15:30
LHaEY: 那些戰艦…就算真的能拆了那些戰艦,那絕少沒成功的未來機 09/14 15:31
LHaEY: 關vs.絕望殘黨的戰爭大概能在這邊展開了=_= 09/14 15:32
WTF55665566: 我的意思是你要鬼隱大場面演出沒差 但至少劇本至少 09/14 15:54
WTF55665566: 像刀語一樣在其他方面有張力 09/14 15:54
juju6326: 這邊狛枝應該有調查出很多情報,不是純靠幸運 09/14 21:20
lenana: 拿希特勒比盾子才好笑吧,德國當時的時代背景本來就比較好 09/14 23:08
lenana: 煽動,更別說盾子這種以絕望為主要論述有什麼誘因 09/14 23:09
lenana: 煽動者都是說這樣做會讓世界更好吸引人追隨,那盾子? 09/14 23:11
LHaEY: 樓上+1,就拿絕少裡那些大人來說好了,也是用復仇or自衛等 09/15 00:01
LHaEY: 比較正當的誘因讓他們把自己的行為正當化。正常人遇到盾子 09/15 00:02
LHaEY: 這種三觀的人一定會跑得越遠越好……再說希特勒也是成為一 09/15 00:03
LHaEY: 國領導才有這種影響力,現在盾子一個女高中生想多弄點人手 09/15 00:03
LHaEY: 就被吐個半死!要當邪教教主也得先搞個神蹟出來吧XD 09/15 00:04