Re: 輕音K-ON：我們討厭壞女人

[jeanvanjohn (尚市長)]

我還是要說，這篇文章讓市長看得一肚子火...

※ 引述《RainReader (R.R)》之銘言：
: K-ON沒有壞女人，更精確的說，
: 日本ACG會將標準壞女人的「壞」成分轉化成為一種「萌」的要素，
: 而使原先的「壞」褪色在角色凝視之中。（註2）比如說，
: 「可愛又迷人的反派角色」這一代表台詞。
: 任性與霸道被解釋為傲嬌屬性，陰險與愚蠢則美化成公主特權，
: 在許多喜歡搞「人之將死，其言也善」的戲碼中，如果是女角，
: 則更可能讓人同情憐憫，而非棄絕厭惡。

我覺得這段論述根本是胡扯，因為

"沒有壞女人"跟"把壞凝聚成萌要素"完全是兩回事。

如果說"把壞凝聚成萌要素"的話，我可以舉個例子，
那就是最近滑頭鬼的羽衣狐；

羽衣狐壞到不行，生吃人肝，用少女的血洗澡，
但她就是自有一種妖豔的魅力在；

可是，會有人否認羽衣狐是個"壞女人"嗎?
答案是否定的。

同理，K-on裡面"沒有壞女人"，並不是因為把"壞"凝聚成"萌要素"，
而是因為"壞"並不是K-on所想表現的東西--
要壞的話，請洽章魚壺的鎮魂曲系列...

兩件事根本不同，又怎能扯在一起?

: 所想像形構的壞女人理想型，她們身陷臭名則大多數與處理愛情有
: 關，這其實也是伊能靜與哈林的癥結所在。

我再說一次，討厭某人並不是因為父權，而是因為"背叛"。

事實上，在動漫裡面，"背叛"這件事情一向也都是背負著相當沉重的罪名，
不管是背叛國家、背叛愛情，或是背叛家人，那都是一樣的。

我們身為人，都討厭虛偽與欺瞞，
我們都希望彼此之間能夠或多或少保持一份真心；

因此，當我們看見一個背叛者大刺刺地宣揚自己背叛的功績時，
只要是正常的人都會感到憤怒不平...

我們討厭伊能靜，也討厭林毅夫、討厭張憲義，
這不是父權，而是一種對於背叛者的唾棄與憤慨。

: 但在K-ON之中，無論嫉妒猜疑，悲恨戀傷，所有的愛戀感情成分完全
: 被忽略了。當然，因為輕音部都是一堆笨女人，製作公司也知道這種
: 無腦動畫比較容易受到歡迎，

那是你的看法。

在我看來，"純愛"它也是一種愛情，
而"友情"它更是人類最純粹的感情之一...

如果我們把"友情"、"純愛"都否定掉，那輕音部當然都是些沒有大腦的女人，
但事實上真是這樣嗎?

她們真的是"完全沒有愛戀感情在其中"嗎?

p.s.: 其實我個人很愛章魚壺的小律...

: 因情所囿，為愛所傷的人無法借助女性主義，Germaine Greer只會讓
: 妳覺得覆水難收；不需要宗教靈修，Ramana Maharshi只會使人覺得
: 空氣稀薄，妳需要的是好姊妹，真朋友和愛家人。

妳的答案還是矛盾的。

到底為什麼"把所有感情都給去掉的無腦笨女人"，
會是"好姐妹、真朋友"呢?

如果不能解答這個矛盾，那女性主義就永遠走不出自己的小圈子。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.203.51
→ sunny1991225:我有不好的預感...
對於胡扯八道的東西，我是從不客氣的。
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 58.114.203.51        (07/11 00:26)
推 newgunden:有雞排嗎(找)
→ g6m3kimo:其實我很欣賞市長 有話直說的個性 哈
→ shinkus:上鉤了...
推 flysonics:市長直接開火了 XD
推 leom1a210343:XD
→ Bettymeimei:不同的說法出來了。
→ Bettymeimei:洗個澡去。
推 mepass:不錯啊 文章長不一定都是對的
→ flysonics:我認為以原文來講 女性主義跟K-on的連結說服力不足...
推 sunny1991225:沒，我是怕尚市長點了火滅不掉阿_A_
推 babylina:應該不至於吧...至少我沒有特別想戰的感覺Orz
推 defenser:同意這篇，硬要跟K-ON扯關係很怪...
推 callmeshan:同意這篇+1
推 mstar:那時 就找 賈維爾 巡官出來好了 XD
推 Minagi2005:先不管誰對誰錯，至少用字淺詞客氣一點吧
推 LeeSEAL:不懂女性主義看KON也沒少嗨什麼, 就批判來說不太夠力  XD
→ Minagi2005:畢竟都是個人觀點，你也不能保證你對不是?
推 shadowblade:對錯無從判斷,但立論是否有邏輯倒是可以判斷
→ gp99000:今晚12點 最專業 最不腥羶色 戰男女文 在c-chat與您相會
推 sunny1991225:為什麼是找賈維爾，應該找柯塞特阿...
→ shadowblade:我也很無法忍受對感情亂來的人,不管是男是女
推 ZMCG:基本上討論：為何受歡迎  就已經是扣了個大帽子
推 linlin110:難怪我看不懂上一篇在說啥
→ sunny1991225:然後我推影刃，立論邏輯可以判斷
推 babylina:應該說第一篇太刻意寫的文學化，變的因果連結有點怪
→ gp99000:人人有發言權,討論自認為何會受歡迎,讓大家借鏡思考(?)
→ gp99000:也是很有意思啦
→ linlin110:是因為寫法的關係嗎...
推 MatrixMJ:都好難懂喔 (流口水
→ g6m3kimo:為什麼要流口水阿 冏
推 flysonics:應該是 因為看到上一篇直覺性讓我想到小新之死那篇文...
推 babylina:愛睏了沒辦法用腦筋思考QQ 還是先當石頭看戲就好...
→ gp99000:樓上讓我想到一代大師之死阿...T.T
推 henrytsai:我同意市長的看法...討厭伊不是因為父權
→ sunny1991225:討厭伊那確實和父權無關啦=_=
推 tdk4:難得推市長戰文
→ sunny1991225:因為如果討厭伊=父權
→ sunny1991225:那討厭外遇的男人=女權，這也說不過去
→ henrytsai:如果討厭伊=父權  某吳先生被討厭又該作何解？（笑）
推 libai:我想 女性主義者主要要點出的是非對稱結構問題
推 linlin110:張教授寫的「我們討厭壞女人」只有在批判雙重標準
→ sunny1991225:但那情況...不一樣
→ sunny1991225:應該說不是適用於任何人
→ sunny1991225:或是說人們會選擇性去規避
→ sunny1991225:但是我覺得有個癥結點就是立場其實可以對調
→ sunny1991225:這樣你又可以舉出「我們討厭壞男人」的例子了
→ sunny1991225:如果同樣的事情發生在張愛玲身上也是一樣的道理
推 crabwind:推市長...C洽沒噓不然好想噓原本那篇
推 linlin110:為什麼你們都看得懂上一篇...
→ sunny1991225:花點耐心仔細看完這樣0.0
→ linlin110:我完全看不懂那篇哪裡拿K-on宣揚女性主義
推 Profaner:會有人認為九龍好萌　但不會有人去否認九龍是個惡棍www
推 flysonics:多看點文學性的東西 文章抓重點就會很快的 (茶
→ linlin110:我只覺得她只是剛好有感慨，順便提一下...
→ Profaner:我只感覺KON超可憐　老是被拿來戰
→ sukeda:糟了...最近腦袋無法思考太複雜東西= ="
→ Profaner:笨又如何？　傻又如何＝　＝
→ Profaner:人生活的太聰明其實很累的　休息一下　看個AB好嗎（茶）
→ linlin110:好吧，我盡量...orz
→ g6m3kimo:讓我們先請教一下唯的意見
→ g6m3kimo:唯:  ICE~~~~
→ sunny1991225:唯：內文有吉太，我超開心的!
推 caryyrac:唯:AB超有趣
推 NOKIAgood:隨便啦～ 一個是戰文一個是廢水文 暑假還不就是這樣
推 sunny1991225:那樓上的回文算是?...
推 Profaner:海釣文（甩桿）
推 willkill:很好很好
推 Bettymeimei:現在俺頭腦裡想的就剩老師所說獨立思考重要性什麼的了
推 EthanWake:我根本懶得回那位連即時與回合都搞不清楚的女人
→ egeman:海釣文?廚文就廚文阿 說那麼文謅謅的....
推 mjonask:Fire in the hole
推 ebian:同意這篇
推 nbook:同意這篇
推 adst513:主要是他不能說服大家女性主義跟萌化的連結性吧