Re: 輕音K-ON：我們討厭壞女人

[delete4067 (CaptainCharisma)]

※ 引述《RainReader (R.R)》之銘言：
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: 不過上面論述並不是重點。
: 剛好我今天（7/5）在看到了台大外文系教授張小虹所寫的一篇文章，
: 她的文章談到了伊能靜的新書。張小虹指出，伊能靜從「人間四月天」
: 演陸小曼這個壞女人到今天的新書被抵制，充分展現了一種從五四到今日，
: 父權體制依舊隱藏在現代化的論述之中。
: 才子風流依舊是才子，佳人多情卻化為敗柳。
: 所以一個紅杏出牆，罪無可逭的壞女人，最後拯救心靈，重建信心的
: 方式並不是依靠女性主義，而是宗教靈修。
: 做為台灣女性主義者的代表，張小虹的論點在於說明，今天台灣的
: 性別平等依舊不足以慰藉受傷的靈魂，平等看待牆角的第二性。
: 我借用了張教授的標題並非表示贊同或反對，而是我從她的文章中聯想到，
: K-ON沒有壞女人，更精確的說，

既然R版友說前面的論述不是重點，那我就從這邊回起
「才子風流依舊是才子，佳人多情卻化為敗柳」
這類的話常見於各種討論話題，只要戰到男女的話題幾乎每次都會登板救援

我想說的是，才子之所以風流還是才子，那是女性認定的
佳人多情變敗柳，這是男性認定的

才子風流了，就男性的角度而言是奪走自己對象的敵人
但就女性的角度而言，卻是完美的對象
要證明這點，可以看看以女性市場取向的言情小說
裡面的男角哪個不是一臉身經百戰的樣子?哪個不是看起來經驗豐富的樣子?

那回過頭來看看男性市場取向的作品
就算是出包之類，各女角對男主角超級主動，在某種意味上還是相當純真

而神薙的作者會因為「中古事件」被激憤的處女廚戰
反過來，女性向作品會戰男角經驗太多嗎?

至於伊能靜什麼的，我很認同前面市長說的，重點是「背叛」
一夫一妻制本來就是普世價值
若要為伊能靜辯護說，那個第三者(是誰來著XD)還不是同罪?
那我只能說，人家又沒有逼你，這社會是有法律的
伊能靜若對婚姻夠有責任感，堅持不讓人家督，誰敢隨便督你?

現代的才子早就和以前不同了，能風流是對方賞臉
而佳人還是一樣，只要你敢風流，罵你敗柳的人多，可是搶著報名的還是大有人在
差別只在於佳人會被男性罵，而才子似乎只會股價上升就知道了
君不見冠希哥出事以後，迷他的人還是一樣多?


: 日本ACG會將標準壞女人的「壞」成分轉化成為一種「萌」的要素，
: 而使原先的「壞」褪色在角色凝視之中。（註2）比如說，
: 「可愛又迷人的反派角色」這一代表台詞。
: 任性與霸道被解釋為傲嬌屬性，陰險與愚蠢則美化成公主特權，
: 在許多喜歡搞「人之將死，其言也善」的戲碼中，如果是女角，
: 則更可能讓人同情憐憫，而非棄絕厭惡。

前面沒什麼ACG點，這邊會比較多

反派要受歡迎，可能要從初代鋼彈的夏亞開始
主角和敵對陣營除了立場和想法不同以外，其實沒有誰對誰錯
這已經跳脫了無敵鐵金鋼那種，壞人單純就是壞人的情形

單純的善惡梗玩多了，那麼自然會膩
所以善惡難以區別的作品就會因應而生；

反之亦然，善惡太難以區別，怕觀眾群想破頭都想不出主角究竟是對還錯
那麼就會讓惡人的形象變的扁平，變成打他有理由
最明顯的例子，莫過於鋼彈00
你說不出熊叔和葛拉漢他們錯在哪，所以最後送了一個金螃蟹給主角打
然後第二季又生了A-LAWS這種，一眼就能看出是壞人的組織

我想說的是，傳統的王道作品到了近代，當然會被各種有創意的方式來顛覆
比方NTR之類的黑劇情，或是各種超展開
不過有時太有創意又會讓人看得很累，所以單純的作品當然也會出現

像K-ON這部作品對我而言，在觀看的時候是非常輕鬆而無壓力的
較之於類似作幸運星，K-ON沒有大量捏他，氣氛的營造方向也不同
對照幸運星花花綠綠的人物和作畫、比較萌化的畫風
你可以看出K-ON更加平易近人，對ACG接觸較少者也比較容易接受

即便是接觸ACG較多者，重鹹的吃多了還是會想回來吃清淡點的
這也呼應我前面所說的，自然的調整

: 但在K-ON之中，無論嫉妒猜疑，悲恨戀傷，所有的愛戀感情成分完全
: 被忽略了。當然，因為輕音部都是一堆笨女人，製作公司也知道這種
: 無腦動畫比較容易受到歡迎，
: 但我認為K-ON並不是建構一個封閉的理想女人國（看看中外文本上的
: 女人國，哪一個不被帶有陽剛豪邁的深情男性所攻破？）
: 而是維持一個友情因子的堅固城邦，
: 連結在無私的關心、甜蜜的茶點、合宿的大海之中；在友人婚禮中佐
: 和子的展現壓抑本性，在夏天慶典中她們認定自己才是最好的樂團，
: 梓在夢境和現實之中的交錯迷離引伸到對到學姐的畢業的孤獨感，不
: 管是生活的好或壞，喜或悲，
: 這個名為「下課後茶會時間」的友情城邦之所以不被異性攻略，
: 沒有爭執內亂（註3）更斷了百合戀情之蕊，除了友情作為內在結合力的
: 表現外，更重要在於「音樂」作為他們外放陽剛性的一致靈魂，
: 雖然叫做「輕音部」，但她們的樂音一點也不「輕」，這動畫不搞啥
: 努力熱血的情節，每個人也不哭得亂七八糟，但用音樂承載友誼，
: 非常的「重」。

其實說穿了就是作品取向輕鬆而已
大考是一件很緊張的事情，練琴、練唱也是一件困難的事情
對於MIO這麼認真的人來說，大家不想練習也是一件麻煩的事情

結果kakifly用了一個天才主角來搞定這些問題
用HTT意外的不太需要練習就可以表演的很好來解決
其實就是作者不想讓大家在這些地方想東想西，而他處理的相當漂亮

他要賣的東西，就是幾個女生無憂無慮的高中生活而已
一期和二期中不少橋段都是京阿尼原創的
例如一期裡律吃醋就比原作裡嚴重N倍XD

曾在漫吐或是一些論壇看到批評K-ON廢萌、女角弱智傾向等等的言論
但我反而覺得K-ON比起一些莫名其妙被主角立旗、莫名其妙傲嬌的誇張作品正常許多

簡單的驗證方法是以圈外人的角度
看到MIO很膽小跟看一些後宮作也好，百合作也好，莫名其妙就臉紅等等比較一下
看哪一種比較容易被接受，就很明顯了

動畫或漫畫相較於其他類型創作，特別在他天馬行空的部份
在於現實中不太可能出現的部份，鋼彈亦然，K-ON亦然

看鋼彈讓你滿足對宇宙、對戰爭或是機器人的幻想、憧憬
看K-ON的時候，就是我不想花太多力氣，只想感受一下無憂無慮的生活
還有主角群間輕鬆的互動

要比劇情的起伏、深度、人物情感的描繪、甚至是愛情
K-ON都不比其他大多數的作品
但對現實生活已經很累，已經一堆起伏的人來說，K-ON真的很棒
kakifly和京阿尼也夠厲害

我想看現實，想看愛情，想看僵屍，想看ntr，自然會有其他想看的作品
至少k-on很清楚的讓觀眾認知到他要賣的是什麼，而且賣的不錯
就像出包，他擺明就是要賣這些東西，即使大家都在吐嘈他
等到真的完結了，反而有點懷念他的「有趣」

比起一些不知道重點在哪的作品，我想他們要好得多了

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◆ From: 114.42.83.195
推 mackywei:你說得對～
→ g6m3kimo:唯也是很認真練習的阿~~~
推 utat:k-on本來就算是溫馨搞笑的作品...音樂算是插花
→ utat:所以一直只播練習也看起來會很無聊啊
推 soem:就像大正野球娘或王牌投手因為就是要演他們的成長 所以練球就
→ utat:主角弱智...?練沒多久就有這種水準算是弱智...?讀幾天書
→ soem:會相對的多～
→ utat:就考100分是弱智?很多天才生活很白痴的
→ utat:以音樂的類型來講,對手其實很模糊,因為音樂並沒辦法用畫面
→ delete4067:U兄你搞錯我意思了，那是講比方MIO膽小過頭 YUI太天然
→ delete4067:有些人看不慣這樣的演出方式，所以批評女角弱智
→ utat:來做呈現...運動的梗最好想了...反正就是一直練習一直打比賽
→ utat:那是為了搞笑用所以只好讓他們看起來那樣啊
→ delete4067:所以我文中不就反對這樣的說法嗎:P
→ utat:我沒有反駁你的意見啊XD