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※ 引述《hdjj (hdjj)》之銘言: : : 上面有位版友說的精準:"沒事請不要去惹你的主考官"。 : : 有參加過口試面試的人應該更能理解這一點。在這種自由心證的場合,要不要讓你 : 合格很大一部份取決於考官的心情。 : : 你要是真的有本事頂到考官也攔不住你,那是你厲害-話說回來這麼厲害也不太需 : 要來考了。不然硬要挑刺的話,再優秀的考生也終究是考生的程度。 : : 我不收你還要跟你解釋什麼? : : 再說一次,沒事請千萬不要去惹你的主考官。 : 這真的可以另開討論串了。(汗 : : 就我個人的經驗,我可以明白的跟你說,用態度去否定能力才是常態。 : : 身為一個主考官,我在面試的時候,遇到有能力但是態度很差的,一定是毫不考慮 : 刷掉。我收人進來是要幫忙做事的,不是來扯我後腿的。你有能力是你的事,不符 : 合我的條件,我收你做什麼? : : 討論到現在,看的出來分成兩個論點。其一是創真該不該合格,其二是大小姐是否 : 失職。大小姐在做為考官這一點上失職了,不夠中立超然,帶有私心,被情緒左右 : 。 : : 但是創真該不該合格?我的答案依然不變。 : 原po忘記了一件事,我們現在是在看漫畫/動畫。 我想說的不是因為是動漫畫就不用認真,或者不用考慮現實這種論調, 而是因為我們身為讀者,只能從作者給的劇情去架構這部作品的世界觀, 同時作者給的線索,也會影響讀者對角色、對世界觀的期待。 為什麼大小姐判創真不合格這段劇情會讓很多人不滿? 因為前面作為引子的劇情中,大小姐面對難吃的料理,是毫不留情地訓斥, 同時描述上,大小姐有著神之舌的稱號,有著可以對許多高級料理人做出評判的資格 這樣的描寫其實就讓人覺得這位女主角應該是「專業」的 她高傲沒關係,但是既然都跟業界有接觸了,讀者會期待她具有其專業的中立性 結果在這段入學考劇情中, 她因為不滿創真的態度,即使創真的蓋飯讓她吃得飄飄然,還是咬牙大叫難吃。 如果今天這位女主角只是位對味覺很龜毛的千金小姐, 觀眾們應該笑笑地說聲傲嬌,期待創真攻略她就過去了; 但不是,她是長久以來擔任高級料理試味的專業人士。 強調了許多她面對食物挑剔又難伺候的一面, 卻對可以滿足她的料理大叫難吃……這就很破格了。 再談談世界觀的問題。 原po認為,(在現實中)用態度否定能力才是常態。 但是這部作品是在JUMP上連載,它是少年漫畫,不是青年漫, 而且在第一話就已經有創真用料理逼退惡德建商這種浪漫劇情了。 所以讀者會預設「(沒有其他特別意外的話)這是個純粹用料理實力說話的世界」、 「在這部作品中角色的能力可以獲得相應的認同和回饋」。 在第一話給了讀者這種對世界觀的預設後,創真在考試時對大小姐的態度, 也就不應該被指責「不要惹你的主考官」。 如果今天是要做「考生會因為各種因素被影響評價,甚至莫名其妙落第」的現實向劇情, 那前面就不應該出現「用料理趕走建商」這種現實生活中不可能的鋪陳。 回到大小姐身上。 前面有版友說大小姐的反應是因為她還是個國三生、不夠成熟, 或是這是為了表現她的傲嬌等等, 這些也都沒說錯。 以大小姐(理論上、大概、應該)是這部作品的第一女主角的前提來說, 確實也不應該讓她這麼早就認同創真(不然戲還怎麼演)。 但是這些解釋都沒有辦法解決讀者在看到她做出違心判決時的期待落空感, 因為前面過度強調她的厲害和專業,完全沒有關於她「不成熟」一面的描寫。 順帶一提其實我個人本來很希望動畫化後這段劇本可以幫忙修改,讓大小姐洗白一下的, 結果居然完全照做了啊…… 還好還有升級的秘書子可供安慰……^q^rz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.88.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1428744833.A.B1E.html
sdfsonic: 只能期待同人本創真來修正大小姐了(物理 04/11 17:35
boyce02: 肉X 04/11 17:35
deathly: 同人本是什麼啦WWW 樓主的分析很精闢 推個 04/11 17:36
deathly: 其實在現實中,你可以說態度不合格導致不錄取 04/11 17:36
deathly: 但因為態度去說能力不足是很奇怪的,因為兩者independent 04/11 17:37
Imuran: 會把覺得不好吃的作品往製作者頭上倒,應該已充分描寫 04/11 17:37
Imuran: 不夠成熟的情況了 04/11 17:38
這是兩回事。 大小姐被描述成常去試味的專業人士,就表示她被期待應該要有判別好吃不好吃的能力。 是否有能力判別得出味道如何,和判別出來後她的態度成不成熟是兩件事情。 態度很機車也沒有關係,她只要能做出公正的評判即可(不然怎麼會被請去試味道) 但是在創真的事情上,她卻讓讀者失望,這才是問題。
deathly: 態度、能力跟錄取是dependent,但態度和能力則不是 04/11 17:38
boyce02: 會嗎?那就只是吃到難吃的東西 表達的憤怒 04/11 17:38
deathly: 如果你在美國說因為你是黑人,所以我覺得你能力不足 04/11 17:38
deathly: 這絕對會死得很慘 04/11 17:39
boyce02: 不是硬把好吃的東西 因為態度 扣到人家頭上 04/11 17:39
boyce02: d大讓我想到脫口秀 白人vs黑人那段 XDD 04/11 17:40
※ 編輯: cknas (36.231.88.188), 04/11/2015 17:45:28
deathly: 就是因為人種和能力是independent,同理,態度與能力也是 04/11 17:40
Imuran: 用違反刑法277條的方式表達憤怒@_@? 04/11 17:41
boyce02: 當事人不提告就沒違法了(攤手) 04/11 17:42
boyce02: 試問那個人敢去提告? 就算旁人去提 當事人敢告下去? 04/11 17:43
boyce02: 對方可是可以直接毀掉你人生的女人阿... 04/11 17:44
Imuran: 如果臉部嚴重燙傷的話就是公訴囉 04/11 17:44
deathly: 這算刑法277嗎? 我是覺得比較算刑法309 04/11 17:44
deathly: 因為是否造成傷害,可能要去認定 但侮辱應該是構成了 04/11 17:45
boyce02: 感覺講法律沒啥用 就算公訴 被害人搞不好都嚇死 04/11 17:45
boyce02: 上法庭說是自己手滑.... 04/11 17:46
Imuran: 所以我只針對用熱湯碗蓋人頭上這點說不成熟啊XD 04/11 17:46
boyce02: 跟臉部燙傷比起來 對方可以直接毀掉你一族整個企業 04/11 17:46
sakubo: 就連載一開始為了效果不少地方都稍稍過頭了 04/11 17:48
boyce02: 真心覺得大小姐這段做壞了 最少含著眼淚跑掉說 04/11 17:49
boyce02: 我才不讓你及格哩!!! 最後主角還是收到入學通知 04/11 17:49
boyce02: 這樣我好感度直接爆掉..... 04/11 17:50
Skyblade: 同人本一定一堆人在使用大小姐的神之舌 04/11 17:50
boyce02: 當出神之舌一出現 我就一堆妄想阿阿阿!!! 04/11 17:51
sdfsonic: 我已經用了三次了(伸手 04/11 17:54
KYALUCARD: 湯碗蓋頭上都能講到277(facepalm 04/11 18:05
kanra: 反正繪里奈長得很可愛(沒原則 04/11 20:59
Himmelsens: 怎麼變成討論 舌 XDDD 04/11 21:07
kirafreedom: 我覺得這段其實很合理,創真惹到主考官被打槍,然後總 04/11 21:17
kirafreedom: 帥吃了判合格,已經說明了擺平老大就搞定了的現實不是 04/11 21:19
kirafreedom: 嗎? 04/11 21:19
zzzdragon: 其實真要深入討論的話 還有一個點可以切入 04/11 21:38
zzzdragon: 就是幸平的態度是不是真的很差? 04/11 21:39
zzzdragon: 究竟是幸平態度不好 還是大小姐自己玻璃心 各位覺得? 04/11 21:41