→ nawussica:PUSH 10/19 15:21
→ nawussica:推第一段 10/19 15:21
推 deepseas:還好原Po回應的一點都不弱智... 10/19 15:32
推 kaj1983:第一段不要理會空族，那幹嘛看到信號要開炮？挺矛盾的 10/19 15:48
→ kaj1983:這就是劇情上設定好讓空族放無雙啊 10/19 15:50
→ kaj1983:空族的規模如果能打到掃平艦隊的話，那幹嘛還要靠偷戰艦 10/19 15:50
→ kaj1983:總之空族的設定就是imba了，要怎麼解釋都可以@@ 10/19 15:51
沒什麼好解釋的 只就戰場上發生的事加以分析而已
不理會空族跟看到信號就開砲是兩碼子事
不理會空族 是指不要去追擊空族的Vespa
聯邦的作戰策略還是在除了活捉兩名女王外 其他人格殺毋論
空族不是首要目標當然不用理
誰知道空族中途會跑來攪局 身為觀眾當然知道空族會去攪局
但是身在劇中的カイヴァーン將軍不見得知道 就算知道也很難預防
在煙霧發生後
カイヴァーン將軍只有下命令要各艦注意旗艦的訊號 是這邊給了空族有機可乘的地方
看到信號開炮 主要還是因為其他的戰艦被空族的"偽旗艦訊號"給騙
跟不理空族是兩碼子事
當一個稱職的艦長看到旗艦打來要求開砲的訊號
你會抗命不開砲嗎? 還是等著著被人擊沉?
只能說將軍下的命令反而正中敵人下懷
不要忘了戰場上還有殘存的托蘭艦隊 他們不是空氣不一定不會攻擊
法姆的戰術既古老又有效 歷史上也不乏採取這樣戰術的戰鬥
但是聯邦一旦脫離煙霧戰術就會失敗 法姆也很清楚
所以才會說這只不過是拖延聯邦艦隊 順便再看看有沒有幾隻笨羊會上鉤
劇情才第一集空族是不是imba還不能下斷定
※ 編輯: RZSR 來自: 114.36.131.169 (10/19 16:20)
→ nawussica:停止動作 依旗艦號令 只能說你開心就好 10/19 15:53
→ kaj1983:就是這個愚蠢的命令讓空族放無雙啊XD 10/19 15:57
→ kaj1983:就像這篇所說的，離開煙霧區就好了，幹嘛要下這個命令？ 10/19 15:57
→ kaj1983:一切都是設定問題，沒有讓劇情合理的發展 10/19 15:58
推 hermis:真要吐槽從前做開始吐槽比較好，前作就已經慘了這作反而沒 10/19 16:28
→ hermis:啥期望wwwwwww 10/19 16:28
推 kaj1983:釣笨羊釣到旗艦，這可以吐嘈嗎？XDD 10/19 16:46
→ RZSR:旗艦沒有上鉤阿 他只是被撞 將軍完全沒想到空族會盜用燈號 10/19 16:51
→ RZSR:所以他下的命令也沒什麼愚蠢或不對 總不可能叫各艦自行行動 10/19 16:53
→ kaj1983: 這就是吐嘈點 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 10/19 16:53
→ RZSR:依旗艦燈號行動 這在戰場上本來就是天經地義 10/19 16:54
→ kaj1983:能盜用燈號是設定上的imba，沒想到空族會盜用燈號是劇情上 10/19 16:55
→ kaj1983:設定讓空族放無雙用的。因為只要脫離煙霧區就不會有事 10/19 16:55
→ kaj1983:設定上可以解釋，這就是設定上的問題，只能說這個世界觀的 10/19 16:57
→ kaj1983:軍人就是會被空族巴假的(正確來說是第一集) 10/19 16:58
→ kaj1983:能接受設定的就像這篇原po一樣，不能接受的就只能吐嘈囉XD 10/19 16:59
推 LoveIvy:這種作戰方式應該去軍武版或是戰史版考察的 10/19 17:05
→ LoveIvy:軍人很笨是真的 不過沒有無線電只能靠旗號跟閃光通訊 10/19 17:06
→ LoveIvy:傳訊的速度呢? 10/19 17:07
→ LoveIvy:艦隊陣型擺開來 第一艘船要傳訊到最後一艘船 要傳多久 10/19 17:08
→ LoveIvy:這中間就可以從中去下手了 10/19 17:09
→ kaj1983:樓上這個比較合理，如果在第一道命令發佈的同時，有夾雜其 10/19 17:10
→ kaj1983:他的假傳令，也許能起到混亂的作用 10/19 17:10
→ kaj1983:但深知大艦隊傳令速度不夠快速，又容易被混淆的將領，沒有 10/19 17:12
→ kaj1983:其他保密措施，這也令人感到不可思議，這又回到了劇上設定 10/19 17:13
→ kaj1983:讓聯邦非得要在這裡老馬，才能發展後續劇情@@ 10/19 17:13
→ kaj1983:因為這種劇情而感到不合理的觀眾，只能吐嘈了XD 10/19 17:16
推 Raptorjet:早在第一部就沒無線電這種東西了 10/19 17:25
→ Raptorjet:沒無線電用燈號是最快 也沒甚麼保密方式給你選 10/19 17:27
→ kaj1983:保密的方式是有的，燈的顏色，亮度，甚至在打燈前開個炮之 10/19 17:32
→ kaj1983:類的，甚至在戰前自設的打燈密碼，都可以達到保密 10/19 17:34
→ kaj1983:慣用的打燈模式會被模仿，所以就要選擇不易被模仿的暗號 10/19 17:35
→ kaj1983:不過設定上沒有這麼嚴謹，只能說注定要被婊的XD 10/19 17:36
→ RZSR:才演一集就要做這麼多設定會不會太累人啦 10/19 18:11
→ RZSR:空族去盜用聯邦的燈號不就是劇情中發生的事嗎? 10/19 18:13
→ RZSR:哪有合理不合理的事 10/19 18:14
推 Raptorjet:開砲根本不可能 你想打中自己人? 至於燈號密碼要看部隊 10/19 18:16
→ Raptorjet:有沒有更換的習慣 況且燈號就是一閃一閃 長短之差 10/19 18:17
→ RZSR:聯邦艦隊也沒有老馬 只是被拖延到時間讓拉薩斯被偷走而已 10/19 18:18
→ Raptorjet:比無線電更換頻率還更容易破解 要從燈號訊息中用暗號更 10/19 18:19
→ RZSR:什麼都看不到的情況下 身為艦隊之一的艦長 當然是聽旗艦的 10/19 18:19
→ Raptorjet:難 不是只有部隊代號那麼簡單 敵方距離 仰角 方位的暗號 10/19 18:20
→ Raptorjet:不是你開戰前想換就換 很多都是部隊學校教出來的 既定 10/19 18:20
→ RZSR:誰知道旗艦的燈號會被盜用 10/19 18:20
我覺得這樣劇情討論挺有趣的
→ kaj1983:這就是認知上的差異了，密碼要加密我覺得不難就是 10/19 18:35
→ kaj1983:盜用燈號我覺得不合理，那有這麼好盜的XD 10/19 18:36
反問 為什麼盜用燈號會不合理? 如果真的就是這麼簡單勒
→ kaj1983:除非燈號很容易被盜用，那既然燈號很容易被盜，那為何沒有 10/19 18:37
→ kaj1983:加密措施，這是軍用的資訊安全耶... 10/19 18:38
為什麼軍用資訊安全就不會被盜用 那二戰冷戰那些無線電被破解不就都不合理
→ kaj1983:延伸下來自然會發現這劇情描寫很不合理啊~~ 10/19 18:39
煙霧出現->將軍下令勿獨自行動注意旗艦訊號->旗艦訊號遭空族盜用->
艦長收到假的旗艦訊號誤信->誤擊隊友->陣行混亂
這樣沒有不合理阿
→ kaj1983:所以我才會吐嘈軍人最好有這麼好騙 10/19 18:40
實際上軍人就是很好騙 尤其是只聽命令行事的那種
而劇中被騙的那些艦長就是屬於這一類的人
→ kaj1983:又有人提出空族是以偷戰艦為生，會知道密碼暗號很合理 10/19 18:42
→ kaj1983:相對的軍方從來不改密碼暗號這會合理嗎？XDD 10/19 18:43
劇中沒說到這些 所以沒什麼合理不合理的 說不定根本沒啥軍用燈號暗號之類的
以第一集來說 托蘭的女王跟一開始的貴族都看的懂法姆燈號
說不定整個世界的燈號根本就是相通的
→ kaj1983:想一下就知道了吧XDD 10/19 18:43
→ kaj1983:這只是吐嘈的點之一，但劇情上就設定空族知道密碼，怎麼知 10/19 18:44
→ kaj1983:道的沒有說明，因為知道密碼也才有了這成功的奇襲作戰 10/19 18:45
→ kaj1983:那不就代表在第一話裡，聯邦就是注定被婊的份 10/19 18:46
→ kaj1983:這種沒有說明理由就大勝的劇情，不值得吐嘈嗎？XD 10/19 18:47
→ nawussica: 結論:XDDD ?? 10/19 18:48
→ kaj1983:樓上想聽什麼樣的結論？是我不該吐嘈嗎？還是我吐嘈的有理 10/19 18:49
→ nawussica:你的自由 這時只要笑就好了 10/19 18:51
→ kaj1983:XD 10/19 18:52
※ 編輯: RZSR 來自: 114.36.131.169 (10/19 19:12)
推 kaj1983:因為你接受了動畫世界的設定才會覺得合理 10/19 19:25
→ kaj1983:而我是因動畫設定不夠嚴謹而吐嘈 10/19 19:26
→ kaj1983:就這麼簡單而已XD 10/19 19:26
→ kaj1983:要繼續討論下去，會變得像是在爭論，所以還是就此打住吧XD 10/19 19:28
推 prononhead:燈光這種視覺信號哪有什麼保密性可言 10/19 23:26
推 prononhead:冒用通訊燈號的戰例多的是 10/19 23:30
推 KUSURI:我覺得這串原篇好像把保密以及面臨那種狀況處理想的太容易 10/20 12:43