●17396  18 1/01 nolander     □ [推薦] 化物語˙釘書姬˙化物語(告白中日對照)
文章代碼(AID): #1F00qHLP

作者: nolander (Dent) 看板: C_Chat
標題: [推薦] 化物語˙釘書姬˙化物語
時間: Sun Jan  1 15:36:46 2012

一如往常先講點前言 上次PO文之後 我很努力的試看了大概10多部動畫吧
整季看完的:化物語 烏賊娘1 輕鬆百合 超能力麻將 瀨戶的花嫁 我的朋友很少
排序大概是
烏賊(配飯王道 不覺得她很可愛嗎XD) >麻將(單眼社長跟隱形桃子很萌 日麻好難打)
>=百合(國中生的設定有點微妙)>=人魚(有幾集很好笑)>>>>友少(劇情是什麼?可以吃嗎?)

之後會補完的:魔法少女小圓(2) 烏賊娘趴吐(省著看中) EF(1)
期待度:小圓>=烏賊>>EF(被板友推薦文吸引但畫風不太合)

看了幾集不會補完的:荒川爆笑團(1) 旋風管家(10) working(.5) kissxsis(OVA1)
                   校園迷糊大王(1) 草莓棉花糖(1) IS(1) R-15(.5)
對荒川印象不錯 可是笑點不太對味 working畫風不合
Kissxsis是裏界的吧...不露點能做到這種程度真是令人佩服
其他大致是覺得沒劇情又剛好不吃笑點
以上是說明我的希洽背景 讓推薦文比較有說服力XD
若有冒犯的地方請包涵
順便提一下 之前喜歡的有虎x龍 食靈-零 跟K-ON!
=======(文長心得請包涵)

化物一開始就超驚豔 運鏡風格非常特殊 OPED都好聽 釘書姬好正
故事背景很酷 文字投影也很對我的胃口
人物介紹不會拖泥帶水 且把各角色特色靈活展現

總之釘書姬螃蟹
名場景的從天而降公主抱實在太正了
開戰吧的氣勢驚人
頗大量的殺必死很養眼
劇情結尾的哭泣跟懇求很有感覺

人為了逃避記憶中的痛苦什麼都作得出來
一種有條件式的遺忘 心理學上這樣的選擇性失憶案例也不在少數
重蟹的隱喻似乎可以連結到很多現實中的行為障礙
由於創傷經驗造成的情感喪失 無動機生活 家庭破碎 因此造成人際關係障礙等等
忍野メメ的名台詞表達出: 無論想要得到怎樣的結果
能解救自己的只有自己 即使旁人再怎麼努力 也比不上本人想改變的一顆心
忍野正說出了心理相關從業人員的期待與無奈
要是我們也可以透過一個儀式就立竿見影地移除患者的病根就好了

(釘書姬就好比是PTSD患者)

幸好她治好了之後 仍然個性乖僻 只對阿良良木好 比較符合常理

好像有點扯太遠...

我覺得他的設定很有深度 人際互動也很合理 大概因為原作是小說的關係

八九寺的劇情段藏得很好 八九寺本身是怪異這件事有驚訝到我
寂寞困惑的小妹妹為了避免將其他人拉下水 必須板起臉孔冷著聲拒絕她人
多麼的善良 又多麼的痛苦
家庭對劇中四(五)角的意義差距之大...
阿良良木 (自認比不上好妹妹而) 家家酒式的不想回家
釘書機的家沒有特別溫暖 但親子關係在某程度上仍有著互信互愛 家就是家
委員長貓有家沒有親情 型式上的家人與家庭讓她不想回家
忍野四海為家 擁有能接受一切的包容力與同理心 能客觀看待八九寺妹妹

阿良良木與釘書姬的互動似乎代表著幫助需要幫助的人有多困難
常常不是想伸出援手就能幫得上忙 他人眼光跟現實限制可能讓八九寺承受更大的痛苦
釘書姬珍惜的是阿良良木 出發點的不同讓她想到的辦法是帶阿良良木離開八九寺
她不能理解八九寺的痛苦 但善良的本心讓她也伸出援手

委員長貓跟阿良良木對寂寞的理解讓她們能自然的與怪異互動
接近寂寞最好的方式 便是自然 無心 不做作

很多時候 寂寞只需要妳用正常的方式面對而已
只有真正理解寂寞的人 最能同理他人面對寂寞的痛苦

(在我心裡 八九寺就是一種輟學迷惘人的形象)

好比妳我交上一個中輟吸毒的朋友 妳的戀人/老師等身邊人可能都覺得
"妳不要再接近他了 那是人家的事 跟她來往只會被帶壞"
可是只有妳理解他的寂寞 能夠堅持自我並拉她一把的勇氣 其實很困難
要多大的勇氣面對自己迷惘的事實 又要多大的勇氣接受別人的幫助?
凡事總有不同的角度 再難解的結也有鬆脫的可能
最後八九寺沒有成佛 而是升級成浮游靈
某種程度上跟我心裡的類比很像
不可能努力了就羽化成仙 一步一步的面對自己的現狀 才是成長
此後的她也強化了自己的力量 成為對他人伸出援手的一方

駿河猴子裡 常見的簽下去就會實現妳一個願望設定

(感覺像同儕壓力/犯罪組織...最好的類比便是職棒簽賭...sad
 直銷/黑道/群眾運動甚至政治金融...安隆案之類都是很好的例子
 只可惜現實中竊國者侯 沒有人會拿釘書機去釘壞人的臉皮)

但當慾望成長到吞沒妳的本心 便成為了怪異
很多時候 我們並不希望自己做壞事達成自己的願望
比如 小時候大家不是"想作弊"拿高分 而是有一天不會那題不小心看到隔壁同學的答案
分數剛好突破了媽媽獎勵的門檻 拿到一隻gameboy
下次同學要互相罩一下 把持得住的人有多少?
不是不知道該用正規的方式達成願望 掌控願望
這怪異只能控制一隻掌 並且會漸漸變大
與"向自己的軟弱妥協"的人正是相互呼應
一點一點 對身邊人造成了無法挽回的傷害 投機取巧可能成長為強取豪奪
當更大的慾望出現 偏差行為便可能反客為主不受控制
說是被迫放水/幫忙把風/送送贓物
但習慣了輕鬆錢之後 朋友相招 怎麼能說自己清白?

更極端一點的延伸 二戰德國人為了愛國心從軍
天天聽從命令的軍人們 (即使心理不想) 最後也成了種族迫害的幫凶
即使本心來自正面的慾望 牽扯到同儕壓力之後 身不由己變成一個常態
到最後妳甚至不會發現自己(可能)已成為發號施令的那個人

視野被鮮血染紅的駿河 若非珍視的人(釘書姬)挺身阻攔 殺死同類又有何難?

很可惜的是 現實即使珍惜的人搧妳巴掌 想從那樣的社會情境下脫離仍非常困難
有名的Milgram罪犯實驗便證實了這點
有人利用這點控制他人 至少我們要學會控制自己

釘書姬出現並安撫駿河的場景真是太有氣勢了
比任何一個男角都還帥氣阿 若生為雷絲邊哪可能逃出她的掌心

撫子的故事則顯示了仇恨的可怕
一開始可能只是一點誤會 我討厭妳這樣一句話造成的枷鎖可能非常嚴重
詛咒的怪異很簡單明瞭 解決方法也是符咒而已
現實似乎也有超越常理存在的仇恨與行為吧
宗教之用便在於此。

還好撫子萌到翻過去 裸露鏡頭之多也是本番之冠
歷哥哥 好好看著我!

弄錯救援對象的阿良良木則是體現了爛好人的愚蠢之處....
適時踩煞車的駿河大概是從自己與慾望的掙扎中體悟到大局觀的奧妙吧XD

漸漸的 阿良良木(半)被迫成為處理怪異的角色
他不能像忍野那樣超然(或說麻木) 總成為肉墊 遍體鱗傷的吸血鬼很少見齁
麻煩本來就會來找你了 何況自己去找麻煩

(我怎麼看都覺得他像是熱血社工師/心理師/輔導老師的感覺
 下次應該可以客串演GTO?)

委員長與貓 把前後串起來 黃金周吸血鬼與障礙貓的互動也交代了

接著 (雖然有點討厭這個發展) 委員長對阿良良木的感情表面化
且成為了委員長的心結 並造成她非常大的壓力
早就有頭痛預警但是沉溺於愛河中的阿良良木還是發現得很慢

愛情果然是最強的
數周內製成十年份的壓力造成黑心白貓爆走
傻子阿良良木什麼都看不出來 而忍野也適時離去 (大概是因為清官難斷家務事?)
留下找不到小忍的阿良良木自求多福

(委員長當然就是多重人格疾患啦)

一面完美扮演著家長的女兒 老師的學生 同學的委員長 阿良良木的朋友
這樣的角色扮演下 不可能有回應的愛情逐漸蔓延
侵蝕委員長的頭腦 以及睡眠 終於她無法回到發作以前

我們是知道的 完美的委員長面對生活早有跳脫之意
她的哲學:才不是什麼都知道呢 我只是知道我知道的而已
也因此 只要所知與想望牴觸便無轉圜餘地
這樣極端的思路更讓被無望愛情壓抑的自己無路可去

微妙的是 裡人格的黑心白貓在喵哈哈哈哈以外仍有心計
一計(叫阿良良木正面上我)不成 又生一計 無力化的能力差點殺到
因對方有恩而甘願就死的阿良良木
但無敵的愛情再度發威 想起釘書姬毒誓的阿良良木跨出鬼門關前的一步
神出鬼沒的吸血鬼妹小忍秒殺障礙貓
最後的最後 委員長仍不忘說教:阿良良木 給我好好做!


回到電視版最終回....
這個段落 後面還有故事的設計簡直是太威猛了

阿良良木回應戰場原爸的感謝時說的

別にそれは僕じゃなくても良かったんだと思います

(日文不太好 不知道有沒有聽錯)

(譯) 其實就算不是我她也會沒問題的吧 (下句) 我只是剛好在那旁邊而已

這樣的想法 才能讓關閉自己的心的人們敞開心胸接受他的幫助
讓我很感動

戰場原爸說了

それでいいんだよ。
必要なときにそこにいてくれたという事実は、

(譯) 那樣就很好了唷 重要的時刻妳總是在她身邊是事實

除了總是陪在她身邊以外 有什麼能更開啟她的心靈的呢?

愛一個人 其實真的沒有那麼困難
永遠陪著她便已經別無所求

====

接著 名場景星空下告白
釘書姬與阿良良木的對話 (自己翻感覺比較好)
我很努力的聽加上搜尋
這邊把釘書姬說的PO上來 阿良良木的很簡單(也很不重要)
我只放在中文翻譯裡沒問題吧?

原文

これで全部よ。
私が持っているもの、全部。
勉強を教えてあげられること、可愛い後輩と、
ぶっきらぼうなお父さん、それにこの星空。
私が持っているのは、これくらいの物、
私が阿良々木君にあげられるのは、これくらいの物、これくらいで全部。
まあぁ、厳密に言えば、毒舌や暴言があるけれど、
それに、私自身の肉体と言うものもあるけれど、
それも要らない？

けれど知っているでしょう、私はその昔下種な男に乱暴されかけたことがある
あの下種が私にしようとしたことを阿良々木君とするのは、正直言って怖いわ。
私は今、阿良々木君を嫌いなることが、とても怖い。
私は今、阿良々木君を失うのが、怖い。

でもね、これまでの私の人生は、あんまり幸福とは言えないものだったけれど、
不幸だからこそ阿良々木君の気を引けたと言うのなら。
それで、ようかったと思うと。それぐらい私は、阿良々木君に参ってしまっている。
だから、絶対に何とかするから、少しだけそれは待って欲しい。
だから、私が現時点で阿良々木君で上げられるものは、今のところ、この星空が最後。
こともの頃、お父さんとお母さんと、わたしとで来た事があるのよ、私の宝物。

ねぇ、阿良々木君、私のこと好き？
私も好きよ、阿良々木君のこと。
私のどういうところが好き？
そう、嬉しいわ。
優しいところ、可愛いところ、
私が困っている時にはいつだって助けに駆けつけてくれる、王子様みたいなところ。

そう言えばあの下種は私の体だけが目当てだから。
私の唇を奪おうとは全くしなかったわね。
阿良々木君、だから、キスをします。
違うわね？こうじゃないわ？
キスを、キスをしていただきませんが？
キスをしたら、どんなんです？
キスをしましょう、阿良々木君。

最终できに、そう落ち着くか。




中文翻譯

這就是全部唷
我所擁有的 全部
教你讀書這種跟 可愛的學妹和
惜字如金的爸爸 還有就是 這個星空
說到我所擁有的 就是這樣的東西
我能帶給阿良良木君的 就是這樣的東西 這種程度的 全部
嘛 嚴格說來 毒舌跟狠話也該算上
這個就免了
還有呢 我本身的肉體也包含在內
這也不要嗎?

不過 知道的吧 我以前曾被下賤的男人施暴
那個渣想對我做的 跟阿良良木君做的話 說實話我很害怕喔
現在 對於會讓我討厭阿良良木君的事 非常害怕
現在 對於會讓我失去阿良良木君之類的 很害怕

不過呢 目前為止的人生 雖說不上特別幸福
若是這不幸的部分 吸引了阿良良木君的話
那真是太好了 這樣想著的我 對阿良良木君便是如此迷戀
所以說 絕對會做點什麼的 希望稍稍等我一下
所以說 我能帶給阿良良木君的 現在當下 這片星空便是最後的了
小時候爸爸媽媽跟我一起來過唷 是我的寶物

吶 阿良良木君 喜歡我嗎?
喜歡唷
我也喜歡唷 阿良良木君
喜歡我哪個部份?
全部喜歡 不喜歡的部分找不到
這樣恩 很開心喔
妳呢?喜歡我的哪裡呢?
溫柔的部分 可愛的部分
無論何時當我感到困擾總及時趕來援手 像王子一樣的部分

說起來 那個渣只把目標放在我的身體
我的唇還沒有被人佔有過喔
阿良良木君 所以說 接吻吧...
不對嗎? 不是這樣說喔?
接吻..不跟我接吻嗎?
接吻的話 覺得怎麼樣?
來接吻吧 阿良良木君

最後 用了這個說法阿...

就這樣 今天成為紀念日

我們的

====

上面應該隔開另成一篇才對 不過佔板面這種事不是我的風格
以下回歸本文
這是我看過最深情的告白
奮不顧身去愛的阿良良木也得到釘書姬(雖然有點病)奮不顧身的愛

整齣戲每個轉折都合情合理 有些斷裂跳動的運鏡手法以及音樂都神奇地合拍
串場的fire sisters也好可愛
每個角色都發揮到最大 (大概吧)
交織成一段閃死人的化物語...
這絕對是我看過最好看的動畫 甚至比日劇 電影等等有過之而無不及
詞寫得好好 OP跟ED也都好認真在一些小地方做很多調整
其中羽川貓的OP更是佼佼者 釘書姬ED超棒
(不過很怪的是 BD版沒有把撫子ED獨立出來? 有點沒道理
 只有釘書姬兩種不同ED 跟委員長ED? 請有看過的大大幫忙 我想收齊點)
釘書姬傲嬌到這麼萌真是太厲害了
有表裡人格的委員長也很棒
嬌怯的撫子 不知怎麼歸類的小忍
劇情完整 台詞精煉 連角色設定都這麼強大
神作都不足以描述了...

感謝看完 不過...這麼棒的動畫 以後看不到怎麼辦阿阿阿阿阿!!!

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沒想到我的跨年夜竟然都花在寫這篇上...大概寫了6小時XD
新年快樂 各位 不過我這邊還有幾十分鐘才跨年就是XXD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.8.53.243
推 chocolater:星空那段太閃了  阿良良木必須死!!!!!!!!!!!!!!!!!
※ 編輯: nolander        來自: 68.8.53.243          (01/01 15:43)
推 Araragi:[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
→ Araragi:我老婆(們)最棒了!!
推 sunrise2003:原po這麼有愛 一定要推一下
推 Araragi:今年萌戰請多多支持黑儀喔!!
推 HououinKyoma:推強大的1000p
推 Tomizu:偽物語要開播啦～
推 HorieYui:推有愛XD
推 sunrise2003:偽物語啊.....黑儀大人的長髮(默)
推 ringohare:\偽物語/\偽物語/\偽物語/\偽物語/\偽物語/\偽物語/!!!!
推 ericdragonw:戰場原好棒!!!  原po寫得真好
推 mjonask:原PO超有愛!!!
推 hangzer:最近也是剛看完化物語 完全被戰場原蕩到啦[[[[[[]]]]]]]]]
推 ciafbi007:去年萌戰我要是先看完化物語說不定會投訂書姬而非傲嬌砲
推 distantstar:推釘書姬XD
推 churinga:妹物語 只剩七天!!
推 marvintheone:[[[[[[[[[[[[[[[[[[[釘書姬]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
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