[討論] 奧術是不是直接看破大多日本動畫編劇手腳

[theskyofblue (天空藍)]

乳提

姑且不論奧術神一般的美術設計跟音樂

編劇的節奏  台詞設計  每個人物的刻劃

雖然目前短短才九集

我個人是覺得如果是同樣的劇情跟人物飽滿量

日本來做大概至少要做兩季

姑且扣掉三不五時刻意的福利畫面

雖然我不知道日本動畫是為了商業考量才在那邊拖戲

還是單純寫不出緊湊又不會感覺在趕火車的腳本

換算起來大約給13集長度的日本動畫來講

我好像沒印象我看過任何一部 季番動畫的故事比奧術精彩飽滿的

當然  如果有單季超越奧術的作品  也希望能推薦我沒看過的神作打我臉

印象中大概只有海盜戰記勉強看到車尾燈吧



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推 OyodoKai: 所以奧術一集成本多少
我是針對故事劇情阿  奧術成本主要是花在編劇嗎?
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 03:20:37
推 aram9527: 至少兩季...你知道奧術做多久才有這等級嗎==
推 ckniening: 奧術不是公布到播放總共6年嗎
噓 YoruHentai: 有一個不採一捧一就會死的
→ YoruHentai: *又一個
推 satan317: 人設劇本有現成的可以參考
動畫大多輕小說跟漫畫改編的  很多故事寫完都更久吧
有些小說寫不怎麼樣  但動畫改的很棒  就是編劇功力的展現
→ ken85108: 你再想一下
→ YoruHentai: 你覺得編劇不用成本嗎==
推 OyodoKai: 你想看這種類型可能要找上古的OVA才會大成本製作短集數
推 x2435555: 奧術一集時間上都是落在40上下  而且能自己控制長短
→ OyodoKai: 利潤gunbuster
→ OyodoKai: 例如
推 ClawRage: 那就閃電霹靂車
噓 a204a218: 什麼叫看破手腳？拿多少資源做多少東西罷了，你可以問
→ a204a218: 他拿跟普通日本TV動畫一樣的資源做這種成品他願不願意
→ a204a218: ，辦不辦得到
→ x2435555: 日本動畫要考慮片長.故事 20分鐘要演的跟奧術一樣  說
→ x2435555: 實在滿困難的
奧術九集換算季番大約13集吧  當然不是完全可以換算
不是要用季番單集PK奧術單集  所以才說用13集看完的感受
噓 minoru04: 可以不要網飛有甚麼熱門影劇就來戰嗎
推 Julian9x9x9: 樓下soma
噓 YoruHentai: 484有些人只看過網飛而已啊==
我國內訂了五個串流平台  如果講動畫  我的感受就真的是這樣啊
如果包含真人戲劇那比不完了
→ loosie: 最低能的難道不是奧術一集40分鐘 九集其實相當於半年番嗎
推 x2435555: 你的13集20分鐘 跟9集40分鐘比  你不覺得這比較很奇怪
→ x2435555: ?
噓 sss101010127: 釣魚先噓
→ x2435555: 差不多18集  也差太多  你說差不多也太扯
你如果日本動畫要用一集20-22分  那9集也一集35-37分
不然就給你算18集好了  也可以
推 oooooppppp: 這其實只差在你願意花多久時間在鋪墊上
→ ARNOwww: 好像差有點多欸 你的篇幅不夠就是會有限制 日本早過了能
→ ARNOwww: 大成本製作長篇的年代了
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 03:34:35
推 super223351: 確實看破手腳了
推 qqq60710: 怎不說搞了這麼久終於搞出一個奧術 呵呵
推 RamenOwl: 做了這麼多年，起碼要拿動畫電影或厄夜怪客OVA那種等級
→ RamenOwl: 來比吧
厄夜怪客可啦  我覺得也有到海盜戰記等級
→ dragon803: 奧術一集40分鐘，總共9集，如果日本動畫去除OP ED一集
→ dragon803: 算20分鐘，那他等於18集左右的日本動畫，你算法是不是
→ dragon803: 怪怪的…?
推 x2435555: 那你可以看看乒乓  雖然我不知道你有沒有看過  但應該
→ x2435555: 符合你需求
→ YoruHentai: 我也建議你看魔法少女小圓，內容比奧術短，故事比奧
→ YoruHentai: 術充足
小圓怎麼可能沒看過...
→ oooooppppp: 以前的故事比較喜歡用更多小劇情堆起人物，自然就會
→ oooooppppp: 比較冗長，但你更容易理解人物心境。這種的就比較以
→ oooooppppp: 劇情流暢為主
噓 RamenOwl: 推錯了 補個噓
→ lovevul3s06: 沒有 倒是奧術很失敗 製作時間這麼長 也沒多好看
噓 s6598744: 每部番都花差不多的成本 再讓你等個六年你就有更多神神
→ s6598744: 神動畫可以看了呢^^
推 qqq60710: 你這標題說得好像奧術劇本隨便就能生出來
→ x2435555: 比較其實滿沒意義的  40分比20分
→ x2435555:  你把奧術切成18集一定也很奇怪
→ x2435555: 每集都要找新的結尾.開頭  節奏問題
→ qqq60710: 等隨便都能產出這種等級的劇本 再來討論吧 不然生這麼久
→ qqq60710: 要屌打一堆日漫叫做應該好嗎…
→ twosheep0603: 可是奧術總時長大概是18話的量欸 能這樣比嗎
→ LittleJade: 一集的長度不一樣就很難比了耶，難道你比較小說
→ LittleJade: 會把長篇和短篇放在一起比較嗎
噓 ikaros35: 角色有夠醜又中二 抱歉我沒LOL粉濾鏡
我沒打過LOL說  我覺得打過LOL說不定反而因為知道哪些是可以操控的
就先入為主知道哪些角色不會死了  說不定沒非玩家有fu?
推 Julian9x9x9: 奧術這種製作感覺比較適合跟跟hellsing ova這種比
→ Julian9x9x9:  成本跟長度比較沒差那麼多
→ Julian9x9x9: Hellsing集集精彩 音樂與畫面的誠意完全感覺的到 快
→ Julian9x9x9: 去看就對了
厄夜不錯
噓 nomorethings: 可憐
→ js850604: 很多日本動畫省到半夜才播你知道嗎
推 vsepr55: 一樣群像劇我怎麼覺得永生之酒屌打這部==
好 我沒看過永生之酒 我再去找來看
噓 gasgoose: 對LOL跟美系完全沒興趣，再好看都沒意義。這樣你接受嗎
OK
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 03:45:37
噓 dos01: 怎麼不去跟鬼滅劇場版比 一集賣贏全部 這就是鬥蟲仔嗎?
鬼滅劇場版還真的勉強可以討論  因為剛好這季播成季番?
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 03:47:52
推 iovoecu: 日本動畫有六年磨一劍ㄉ例子ㄇ==
沒有要比精緻度
→ qweertyui891: 大概也就日本能季季被拿來吵，就給人家爽一下啊
噓 koiiro: 日本哪間公司有本錢這樣磨
→ js850604: 固定20分講故事，要不太趕要不時間不夠找東西湊
部分同意  不過有些番也沒有每集都塞起承轉合
噓 lexmrkz32: 成本也會影響劇情安排，動作戲和文戲的價錢就不一樣了
→ lexmrkz32: 每一集的時間也不是單純加總來比較，一個是40分鐘內
→ lexmrkz32: 有起承轉合，另一個必須要20分鐘內，如果講成小說字數
→ lexmrkz32: 可能就比較好理解了
→ uligaga: 戳的有點太刻意了吧 但是有用所以給85分
噓 khsiuol: 笑死 奧術不講美術還剩什麼可以說嘴
很多欸  但如果你覺得只有美術那我也不知道該說什麼
→ lexmrkz32: 說真的要比不如拿去跟布袋戲比，一集也都40~50分鐘
→ lexmrkz32: 布袋戲的水量可是相當驚人XD
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 04:02:10
噓 CrazyCat21: 亂比一通欸，光是拿一集20分鐘跟40分鐘比就不知道在
→ CrazyCat21: 幹嘛了，再來奧術是一次放出三集，日本是每週20分鐘
推 iovoecu: 給你6年只有精緻度提升可言ㄇ==
→ CrazyCat21: 給你120分鐘講讓人想看下去的故事，和20分鐘做同樣的
→ CrazyCat21: 事，能直接比？
推 GBTTXX: 宮崎駿最後一部不是也做蠻久的
噓 TCPai: 後面三集的故事有編排問題，而且他一集是40分鐘欸
編排上的問題是指哪一段? 願聞其詳
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 04:06:15
噓 dos01: 不要用問題來回答問題! 你的老師沒教過你嗎?
鬼滅那段嗎?  我討論的是編劇  你回票房賣贏  我只是想盡量讓討論聚焦
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 04:10:38
推 benyouth: 奧術一集40分鐘誒
噓 deathy: 笑死，真以為20分鐘和40分鐘的編劇和演出可以放在一起比較
我沒有這樣以為  所以我部分同意  長度會影響
但很多番不是每個故事20分鐘都演完整的起承轉合
但他就是做了35分鐘一集  不是做50分鐘一集  也不是做20分鐘
換個角度講
哪怕奧術每集真的給你演到一半硬劈開斷掉好了
或許會有點突兀
但我也不覺得整個故事會鬆散
我是這麼認為
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 04:25:01
推 S1ngF0rL1f3: 照一二樓講法推薦日本動畫電影也可以吧。把原po變成
→ S1ngF0rL1f3: 舉球手啊
→ uligaga: 先回答為什麼要拿40分比20分的東西好嗎 其他都是多餘的
→ uligaga: 不要說部分同不同意 有些動畫也叭啦叭啦 就問為什麼會覺
→ uligaga: 得兩者有可比性
噓 dos01: 所以我就說了 要比去跟劇場版比 時間多的比時間少的不是很
→ dos01: 會比?
那你就提出多集數的劇場版來比囉
我先幫你起個頭  烙印勇士黃金時代  我覺得是也很不錯
但我還是覺得奧術好一點  也歡迎你提出
噓 qnekop: 失敗
※ 編輯: theskyofblue (1.200.23.136 臺灣), 11/23/2021 04:28:35
推 sengetsu: 我也覺得看破手腳，普遍日本動漫就是比較速食 商業，甚
→ sengetsu: 至有些就是來媚宅的就不說了
噓 v800982004: 呵呵
推 moeispop: 看到一則推文很好笑 「角色醜又中二」 果然媚o作才符合
→ moeispop: 某族群的口味
噓 kimisawa: 錢
→ CrazyCat21: 單個劇集跟「普遍的日本動畫」這種為貶低某方而做出
→ CrazyCat21: 的比較就別拿出來講了
噓 sawakoWU: 0.0
噓 sd950283: 巨人屌打
→ CrazyCat21: 吃媚宅作又有哪裡不好？有辦法講出某種審美比另一種
→ CrazyCat21: 審美更高貴的理由嗎？
→ exyu: 總覺得一堆人拿不同取向的東西再比較 然後捧一個 貶低一個
→ exyu: 網飛的奧術也沒高貴到哪裡 就這樣= =
→ exyu: 日本動畫一年出多少動畫 等網飛也可以一年出一樣數量的動畫
噓 AirPenguin: 照片長來算18集耶 這樣是13集季番比較緊湊吧
→ exyu: 再說 不然比個什麼？又沒在同一個起跑點上　捧一個罵一個是
→ exyu: 怎樣？
噓 egg781: 奧術在歐美也是規格外的製作,比沙小
噓 CrazyCat21: 用「切開一半很突兀但不鬆散」來回應時間差根本不成
→ CrazyCat21: 立，今天一集動畫除了開頭需要時間讓觀眾帶入外，每
→ CrazyCat21: 一集即使沒做完整的起承轉合，也需要為該集「收尾」
→ CrazyCat21: 要是今天把奧術每集對半切成20分鐘，兩集的劇情量和
→ CrazyCat21: 連貫程度絕對比不上一集40分鐘。
→ uligaga: 根本沒有什麼媚宅還是高貴的問題 不要被牽著鼻子走好嗎
→ uligaga:  偷換概念換得這麼爽 當我們凌晨釣場的魚是白痴一樣
→ CrazyCat21: 而且奧術是一次放出三集，因此在劇情結構上基本是電
→ CrazyCat21: 影而非電視動畫，這才是無法用「奧術比較飽滿」說日
→ CrazyCat21: 本動畫編劇功力不行的根本原因。
→ machiner: 又在國外的月亮比較圓了 井底之蛙
噓 lianginptt: 你是不是都只會看那些異世界毒作啊
推 nunugogo: 4，動畫被奧術屌打，遊戲做不贏支那，戲劇被韓國虐爛
→ nunugogo: ，爛日本，這樣你有爽了嗎
噓 bob42022: 退一百步跟你比 南極沒輸
→ Shinnron: 編劇不用成本？奧術花了幾年？
噓 SEVEnMonth: 這魚餌難吃
噓 hhyn: 我沒有釣
推 js100: 奧術光看那分鏡明顯就是當電影做吧 大量使用電影分鏡
推 soma2016: 可憐，真的被看破手腳，還在拿甚麼人家做很久還什麼成本
→ soma2016: 很高來反駁，說真的啦，日本拉到同一個製作水準，一樣不
→ soma2016: 怎麼樣啦
推 Valter: 事實上人家就是兩季長度的東西啊 命題不對後面都別談了
推 kuria610478: 每天都有作品被噴糞作啊，何來看破手腳的說法？
噓 saberwong: 先說你看多少
噓 dafeichai: 我就覺得本季無職屌打奧術，好不好看很主觀好嗎
推 hundreder: 日本動畫劇本速食化倒也是事實，看看那些泛濫的轉生動
→ hundreder: 畫和過去那些學院異能動畫就知道
推 AndyMAX: 之前才噴歐美ACG被sjw搞爛比不上日本 現在變日本被看破
→ AndyMAX: 手腳
噓 hololover: 看太少
噓 ahinetn123: 對屌打 以後不要再看日本動畫了==
噓 andy86tw: LOL玩家都這種的嗎
噓 kirajam4139: 看太少的菜逼巴又要來吹垃圾廢game lol囉
噓 deathy: 除了時間不同以外，日本動畫還是一週播一集，要如何讓觀眾
→ deathy: 能夠看完這週後還能繼續期待下一週也是日本動畫編劇時的重
→ deathy: 點之一
推 eas06u4: 日本動畫據說都準備兩年以上。這樣來看六年很長嗎。一堆
→ eas06u4: 推文的只會跳針跳腳 不會直接舉例打原po臉就好了
噓 xxxxae86: 菜B巴== 快去看lain
噓 lcw33242976: 喔喔真的喔，那以後就看歐美別偷看日本動畫喔
噓 shinobunodok: 好啊 人家大概一季要變出13集 換成奧術的集數大概
→ shinobunodok: 是6集 在資源錢錢不變的前提 你把時間壓縮成這樣
→ shinobunodok: 看奧術還能不能像今天那麼屌
→ EOTFOFYL: 看得少才得出的結論。
噓 worshipA: 六年跟兩年多比不長嗎 你要不要看一下自己在說什麼= =
推 kenkenken31: 雖然想批評日本市場現狀立意良善，但六年的時間製作1
→ kenkenken31: 8集要贏過日本季番是正常的吧
噓 pponywong: 用經費看破哦 那法拉利也看破頭又大
推 kenkenken31: 就像富樫如果六年只需要畫出18回交差，那他劇情品質
→ kenkenken31: 當然會贏那些六年300回的人，過度壓榨時間創意都枯
→ kenkenken31: 竭了
推 kenkenken31: 不然日本撇除極度市場導向只有媚宅賣肉的，還是有很
→ kenkenken31: 多面向大眾的強IP啊
噓 afking: 看太多糞作是你的問題
推 PlainJ: 有些人面對不了現實只能說什麼六年跟經費了;(
噓 uoyevoltnaw: 可憐娜
推 RabbitHorse: 本來想瞧瞧多厲害 結果你說跟鬼滅差不多?
→ RabbitHorse: 那不就普作而已!!
推 Yanrei: 大雨：你給我三倍的時間跟成本(誤)
噓 dk1986: 只有編劇就可以做動畫？你拿著名作去籌錢找金主看看
噓 a989876: 訂幾個串流平台又怎麼樣？我也訂一堆不會講這種屁話阿
→ Arbin: 有夠釣魚，而且釣魚滿成功的==
→ Arbin: 就不能在同一個水平線上比較的東西硬要一個褒一個貶
→ qwe1487738: 我覺得烙印勇士比較好 這樣你要舉例什麼
推 wu10200512: 一堆人狂噴 結果也沒舉幾個作品
推 za918273654: 所以為什麼夜市牛排的品質無法提升到星級牛排
噓 andy86tw: 製作時間跟經費跟哪個作品一樣的 是要比什麼
推 eas06u4: 動畫電影呢。真的只會跳針
推 egg781: 奧術第一季製作+打磨了6年,劇本肯定也審視修正過好幾次
→ egg781: 他的確是一部藝術品,但要出第二季我是有點怕怕的
→ egg781: 因為第一季的成績太好
噓 kinuhata: 引戰滾
→ twohigh: 釣魚釣起來
推 wai0806: 你沒有西洽價值 只能吹捧日本動畫 逢歐美作品必喊sjw 這
→ wai0806: 樣才是堂堂正正的西洽人
噓 askaleroupig: 樓上眼睛是不是瞎掉了，版上一堆吹捧奧術的當沒看到
→ askaleroupig: ？
噓 chuckni: 你看動漫就是為了比東比西然後上來發文跟鄉民戰的？
噓 SALEENS7LM: 我看完之後只覺得明明就很普通......
噓 minoru04: 只想吵架的484被看破手腳了
→ minoru04: 每季都有看的人還需要舉例嗎
推 aaice: 吃牛排跟吃雞排這樣比很不健康 粗暴言論duck不必
→ aaice: 比劇情緊湊打鬥精彩幽浮桌的f/z 空境不會輸
→ hduek153: 奧術劇本還好吧 美術跟音樂才是真的強
→ hduek153: 整體分鏡跟演出大勝
噓 WhySoHard: 看到踩一捧一就想噓
噓 j27910681: 可憐
噓 pei108: 劇本很普啊
噓 RG5678: 奧術黑？？
噓 Nfox: 本來就只是粉絲向的東西 你還要硬要吹捧
噓 HinaGikuYanG: 菜看太少
→ eas06u4: 嘻嘻
噓 sdf88523: 有人拿f/z來比欸 笑死 連FSN都比不過的糞作
噓 sd2993: 引戰廚
噓 hsiehfat: 踩一捧一的引戰法最下流了
推 hijodedios36: 奧術畢竟9集做了6年 一般季番了不起就1年 製作時間
→ hijodedios36: 不能比啊
推 g27834618: 9集做六年 你跟一些花一兩年就做12集的動畫比？ 太好
→ g27834618: 笑了吧
噓 hotdogysc: 所以以後只要有奧術就夠了,其他都垃圾不要做什麼動畫了