Re: [閒聊] 日本人為何不喜歡奧術

[bear26 (熊二六)]

拿奧術來比日本動畫這件事情本來就很奇怪


難道日本做得出冰雪奇緣？

做不出來啊


更不用說塑造英雄

日本也造不出超人 蝙蝠俠  蜘蛛人啊

日本造出的
是悟空 鳴人這種完全不一樣的東西



奧術在日本共鳴低很簡單的就是此類風格

尚未讓日本人有共鳴

板上神作蜘蛛人新宇宙

在日本共鳴度也低啊


日本唯一共鳴度高的 日本人買帳的

就只有迪士尼血統的東西

而且是純正迪士尼正傳血統的

外傳 影集之類的受眾就會驟降



在日本追迪士尼是一個明確的從眾行為

迪士尼有作品

你沒看 你跟不上話題 你落伍

你兒女沒看 學校被排擠云云的


加上迪士尼文化的確深植日本人心中

相對而言其他類型歐美動畫日本人吃不下去

並不是其他作品爛

不如說是迪士尼特殊


回過頭來

歐美也做不出
神隱少女 魔法公主 風之谷 天空之城
之類的作品啊


另外就是 奧術神歸神 你說他超神 也倒還好

這就跟有人在那邊吹鬼滅一樣

吹久了會讓人反感

特別是那種踩一捧一的作法極端幼稚



而且奧術其實塞了很多歐美某些價值觀

所以某些橋段我看起來是頗反感的

我其實是覺得很硬要啦


這種在現代所有歐美主流作品都看見

感覺跟日本喜歡說教風格的東西

也差不多了


青菜蘿蔔各有所好

你看像裙子 我看就像綠豆糕

有錯嗎？




--
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推 xdccsid: 我玩lol的都沒興趣看了，在那扯到其他人，奧術狂粉真的
→ xdccsid: 很無聊
→ xdccsid: 反正歐美劇情多是SJW還是什麼LGBT的，沒多少興趣
→ xdccsid: 畫風又菱角一堆，又不是JOJO
→ xdccsid: 說實話最近幾隻新角的美術已經很無言了，這部畫風更受不
→ xdccsid: 了
推 naye: 踩一捧一真的無聊
推 vinc4320: 看日本動漫迷迷接受不了現實真D好笑 哈哈
→ vinc4320: 如果奧術不能算超神 也沒關係啦 相同標準下去看日本也
→ vinc4320: 是沒有什麼可以稱作超神的作品 其實奧術粉大可不用跳下
→ vinc4320: 來戰 反正差距就擺在那邊
推 qwe88016: 奧術算是歐美集SJW大成之作，塞一堆女角跟黑人
推 Sischill: 日本動畫本來就不神呀,一堆無腦奶子作品 但是夠香就一堆
→ Sischill: 人吃了呀 我自己是吃不下去啦 不過版上很多人愛不是?
推 vinc4320: 不過日本動漫比不上 也沒什麼就是了 畢竟人家6年磨一劍
→ vinc4320:  時間經費都是超量投入 跟日本動漫這種工期相比當然比
→ vinc4320: 較容易做出更好的作品
→ Xavy: 這部不是因為遊戲玩的人多才這麼多人看嗎? 粉絲作罷了
推 marktak: 艾莎跟深雪有不一樣嗎
推 lcomicer: 還蠻多沒玩的人收看 光就粉絲作來說那真的沒什麼好挑的
→ lcomicer: 大概是近年最佳遊戲改編動畫
→ lcomicer: 製作花大錢但觀看體驗很差的粉絲作就太空戰士電影版XD
→ poke001: 要用人數來講差距粉 要不要跟鬼滅比一下= =??
推 poke001: 要戰前面還有一堆高牆在等啦 曼威DC一堆作品還有很多可以
→ poke001: 要戰前面還有一堆高牆在等啦 曼威DC一堆作品還有很多可以
→ poke001: 來戰 要不要都來比看看 看一下奧術在那邊?
推 dafeichai: 肥宅我覺得日本動畫有賣奶子跟胖次屌打奧術，喜好是很
→ dafeichai: 主觀的，自己爽就好，幾歲了還在那邊比優劣
→ poke001: 就算用日本動畫來說 一些劇場版人數要不要也都算進來打?
→ poke001: 還是遇到劇場版就要說資源差距了
推 peterqlin: 推這篇，奧術狂粉不知道在優越什麼，像我就完全沒興趣
推 ahinetn123: 鬼滅屌打奧術拉 一堆黑人醜女吐了
推 CHRyan0127: 笑死上面馬上就有奧粉
→ CHRyan0127: 看了感覺真可憐w
推 cemin: 感謝樓上奧術狂粉的示範
→ Gwaewluin: 又知道日本做不出來囉:(
推 OrzVSTO: 奧術神在哪？劇情真的不吸引人啊
→ Syd: 看奧術電視廣告也吸引不到我 畫面醜
推 jerry931017: 狂粉就這樣 只會捧一踩一
推 shinobunodok: 最強招黑員
→ shinobunodok: 作品的黑（X
→ shinobunodok: 作品狂粉（O
推 Peurintesa: 哪裡的狂粉 不就只是釣魚仔
推 eddy12357: 畫風超醜 我有打lol也完全不想看
推 ymib: 巨人（日動畫）vs  巨嬰（奧術）
推 philip81501: 你吹越大 洗整個版 我越不會看
推 PunkGrass: 真的 沒看就要被酸這也太奇怪了吧
推 undeadmask: 不用說到日本 看西洽就很明顯了
→ Xavy: 其實光是沒免費觀看管道，就別想說有多少人看了
推 e04su3no: 可是APEX更醜耶 還一堆日本人玩
→ e04su3no: LOL還有魔法少女拉克絲這種，APEX看到生命線就倒彈
推 bakedgrass: 我有買拉克絲的漫畫XD 可惜動畫沒做她...
推 LuiWalkHard: 我倒滿喜歡奧術的美術風格的，不過看到3D的武器噴出2
→ LuiWalkHard: D的煙會有一點出戲
推 YaKiSaBa: 就劇情很普 但畫面極神 跟無職一樣
推 Rivendare: APEX醜的還真的多了.. 當初還嘴過日本人會醜到玩不下去
→ Rivendare: 結果後面都日本人在玩
噓 knives: 冰雪那種爛片，日本做不出來?
→ fuhsi: LOL沒出主機板多少會影響日本玩家數量
推 mekiael: 笑死 馬上有人出來示範耶 真的是迫不及待
推 DKnex: 奧術光看Mel的母親女人當家做主又強勢 就完全不符合日本文
→ DKnex: 化了
→ Rivendare: 啥 隨便舉都有一堆吧 蠟筆小新他媽啊
推 arcanite: 看完劇情解說還是沒興趣+1
噓 werttrew: 奧術劇情是沒多神，但講畫風超醜的？是人生只看大奶廢萌
→ werttrew: 嗎？
→ shinobunodok: 畫風醜不醜是個人主觀 WOW被說醜多久了
推 WeiMinChen: 老玩家路過 覺得畫面極神但劇情很普
→ Xavy: 我說假設啦，假設有大奶能看誰還看奧術!
推 johnli: 有些人真的很極端 不喜歡歐美風格就是大奶廢萌 那鋼鍊大
→ johnli: 概是大奶廢萌吧
噓 greattower: 支言支語。什麼踩一捧一
推 e04su3no: 可4凱特琳也很大阿
推 will1205: 奧粉進攻準備
推 SALEENS7LM: 我都看大奶廢萌啊，像是刃牙^_^
推 awenracious: 沒吧 我記得漫威裡面日本最喜歡的英雄就是蜘蛛人
推 robo3456: 我都看大奶廢萌 像機甲拳擊
推 coubeooh: 讓我想起當時黑人社群吹捧黑豹一樣，好像不喜歡就是種族
→ coubeooh: 歧視
噓 yehi: 奧術畫風難看沒興趣
噓 adonisXD: 紅明顯 日本技術力不是問題 是高層老人不想而已
→ GodVoice: 奧術粉不好好介紹作品 只會嫌別人不看 讓我不想看澳數
→ adonisXD: 上一個這樣幹的下場如何不用說大家也知道吧
推 vinc4320: 好幾十個國家第一 也不缺你一個啊
→ GodVoice: 黑豹 不就白人英雄團賞給黑人群有黑人英雄的狗骨頭吃嗎?
推 s7172001: 大奶廢萌肥宅一定看奧術是糞作啊 沒奶沒ㄋㄞ沒北七日文
→ s7172001: 邊評論邊流汗邊拿著廢萌模型打手槍
→ GodVoice: 如果黑人去喜歡黑豹 我才覺得 這黑人真是被摸頭了
推 BKcrow: 迪士尼音樂香啊 而且疑似支持德國納粹樣子
推 NiMaDerB: 粉絲向動畫 蠻無聊的
→ GodVoice: 我反對敵視你條款 所以很久沒看敵視你的東西了
推 loveangel718: 我有打lol感想也是畫面可以劇情普普 因為劇情跳不出
→ loveangel718: 遊戲的背景設定 會知道大概的走向 像是jinx最後一定
→ loveangel718: 瘋 最後一集飛彈一定炸不死維克特和傑西(x
→ hk129900: 我覺得如果BZ也花時間做動畫應該也能做出不下奧術的作品
→ hk129900: 話說回來當初玩WOW也是無法接受那個畫風 所以選血精靈
推 SALEENS7LM: 結果做出另一個魔獸崛起
推 vinc4320: 但凡有看過奧術都不可能說出這是粉絲向作品好嗎XD 在這
→ vinc4320: 麼多國家熱度衝到第一 各家網站評分也都超高 別跟我說
→ vinc4320: 單靠粉絲能達到
推 lcw33242976: 奧術如果真的那麼猛
→ lcw33242976: 我相信比熱門程度應該屌虐鬼滅
→ lcw33242976: 或是比劇情程度應該屌虐窩不知道前的巨人吧
推 andy86tw: 好啦 奧術屌虐龍珠
→ lifehunter: 沒玩LOL 有看+1 真的好看
→ Kingofknife: 奧術是真的很神啊 拿2002年的賠錢神作 星銀島比
→ Kingofknife: 星銀島燒了一堆錢才有那畫面 奧術不但更好還6小時
推 a890036: 板上就一堆女角不香不萌就是SJW作品的阿ㄏ 照他們的邏輯
→ a890036: 史瑞克大概是父權神作
推 andy86tw: 驢子老婆明明又香又萌
推 PunkGrass: 兩種畫風都喜歡也不衝突 主要是我沒玩LOL所以不會想看
→ a05150707: ...? 2021跑去和2002比畫面?
→ Kingofknife: 沒玩也能看 這只是部動畫美劇 有相同的結構
推 gm3252: 奧術本來就不算超神啊，推文講成能打爆日本動畫一樣看了
→ gm3252: 覺得根本亂吹
推 meowyih: 我看過奧術（一集），看不下去，對我來說劇情很悶，我把
→ Kingofknife: 跟2002比是因為至今到奧術還沒有2D能比肩它
→ meowyih: 原因推給我沒玩過lol，所以沒共鳴，不過真正的原因是啊我
→ meowyih: 就不喜歡這種劇情嘛= =
推 oasis404: 不看奧術也沒啥啊，你就算神作又怎樣，神隱少女也神作
→ oasis404: ，美國票房也沒多高啊，難道要因為這樣檢討美國觀眾？
推 WWR1234: 連巨人的腳都看不到的東西能被吹成這樣 只會打lol難得有
→ WWR1234: 個能看懂的動畫就高潮了
→ Kingofknife: 日本動畫是看別的東西了 不能當美劇看
→ gm3252: 廢萌動畫劇情還不見得比奧術差好嗎？以為廢萌很簡單？
→ Kingofknife: 喜歡看美劇的人在美劇的平台上看這部體驗一定不差
→ Kingofknife: 你也不會在都是日本動畫的平台上看到它水土不服
推 lcw33242976: 笑死，看過那麼多畫風醜的作品不缺一個奧術啦
→ lcw33242976: 推不動就別怪到別人只喜歡看香又萌好嗎
→ lcw33242976: 一堆肌肉男的龍珠還不是隔幾年就會看一下
→ lcw33242976: 奧術有經典到20年後在歐美戶外播放還能塞滿人潮或是
→ lcw33242976: 有什麼前無古人的驚人紀錄再來吹好嗎
→ Kingofknife: 不能用不同派系的藝術拿來評估另一種派系的藝術
推 oasis404: 不是啊，人家就沒什麼理由一定要支持你認為的神作啊
→ Kingofknife: 有時間在乎別人怎麼想還不如再多看一集（？
推 vinc4320: 看見有些人急著想把奧術踩下去所以口不擇言的樣子真好
→ vinc4320: 笑XD
→ vinc4320: 而且廢萌還真的很簡單 比漫威電影還要更加量產化的東西
推 infi23: 有些人反SJW反到邏輯都沒了 難道日本動畫現在出一個黑肉也
→ infi23: 要爆氣嗎
→ Kingofknife: 為什麼要踩下去一個好作品 完全不懂那心態
→ Kingofknife: 廢萌真的很簡單 不過日本動畫也是有虛淵這種編劇
→ oasis404: 廢萌很簡單你現在就可以去做啦，去芳文社投稿看看
→ Kingofknife: 你不可能否認虛淵執導的動畫也是很有戰力
推 jojotrash: 一褒一貶
→ Kingofknife: 就只是沒辦法燒錢到這地步 奧術的運鏡難找能比的
→ oasis404: 每年銷量爆死的廢萌作也一大堆
推 lcw33242976: 笑死，光這季新出的集數封面，自己去動畫瘋封面看一
→ lcw33242976: 圈也能掃到黑肉
→ lcw33242976: 還看到黑肉就爆氣勒，沒人想看就在哭喔
→ Kingofknife: 拿星銀島比就是因為讓我想到接近的運鏡然而是賠錢作
→ Kingofknife: 劇情我很難說完美 又吃書第三幕又跳太快
推 CactusFlower: 其實日本也是做得出殺戮都市的 有興趣可以YT看預告
→ Kingofknife: 為什麼要塞一個VI單挑那幕 不去補少的劇情-.-
推 vinc4320: 為啥簡單我就要去做 我又沒興趣
→ vinc4320: 而且奧術也不是沒人想看的東西吧XD 也就在日本熱度比較
→ vinc4320: 低
→ Kingofknife: 然而總體來看是神作沒錯 必須要用挑的才能挑出短版
噓 nrchaos: 就真的沒那麼神,很難懂?吹到別人都厭煩了,跟鬼滅粉當初一
→ nrchaos: 樣
推 philip81501: 開始說不捧的人踩作品了 呵呵
→ vinc4320: 就真的神為何不吹 好像你厭煩很重要一樣
→ qwer338859: 可是鬼滅的觀看實績就在那欸你不愛不等於不好看吧
推 oasis404: 這裡還不夠多人吹喔？只是很厭煩某些粉一直要別人吹
→ oasis404: 然後不跟著吹還在那檢討觀眾
推 philip81501: 奧粉鬼粉一家親
推 lcw33242976: 喔喔真的喔，奧術那麼多人想看
→ lcw33242976: 怎麼你不去找想看在看的人取暖就好了勒？
→ lcw33242976: 還是其實現實朋友根本沒人發心得文不知道有誰想看所
→ lcw33242976: 以沒得聊啊
→ oasis404: 好啦，奧術這麼偉大，世界這麼多國家看，不差日本一個
→ oasis404: 國家看，那還特地拉日本觀眾出來檢討真是辛苦了
推 DMGA: 奧術的畫風設定的日漫價值不足，黑肉就是要小麥色美少女，不
→ DMGA: 然就是SJW搞得鬼
→ oasis404: 也不是這個問題吧，不然apex人物更政確，還不是在日本
→ oasis404: 紅到爆炸
推 gm3252: “廢萌真的很簡單” 這樣說的人確定你懂動畫嗎？ 某些奧術
→ gm3252: 粉一直嗆人只看廢萌，那具體來說奧術的劇情那一段比你看
→ gm3252: 不起的廢萌作品有深度？
→ oasis404: 就日本LOL不紅啊，自然相關衍生作品少人看
推 loveangel718: 我個人是看重劇情>畫面 所以奧術就算是普通作品 劇
→ loveangel718: 情對我來說沒啥爆點
推 gm3252: 沒要踩奧術，只是某些奧術粉一直嗆人看的廢萌是垃圾，那
→ gm3252: 具體說一下奧術的內涵好嗎？只是神神神的這樣一直喊目前
→ gm3252: 哪來的優越感？
推 Sischill: 都叫廢萌了還有深度? 有深度的就不叫廢萌了呀
→ wcp59478: 優越感就看榜來的啊 嘻嘻
推 vinc4320: 那你是現實沒有朋友跟你一起黑奧術所以只好來這裡取暖
→ vinc4320: ？
→ Sischill: 就跟說無腦龍傲天是鬥智作品一樣不覺得矛盾嘛
推 lcw33242976: 所以奧術深度在哪？說一下
→ lcw33242976: 刻劃人性一堆作品都有，更深刻的有，
→ lcw33242976: 應該不會提出那麼爛大街的理由吧
→ lcw33242976: 看奧術你學到了啥？
推 oasis404: 不跟著吹奧術就是踩嗎？
推 shihpoyen: 有深度的就不叫廢萌的話 日本動畫真的有多少廢萌嗎
推 vinc4320: 啊這 隨便拉一段出來都是所謂的廢萌作品到不了的高度
→ lcw33242976: 只有學到了怎麼吹可以把泡泡吹大嗎？
→ ghostxx: 有多元選擇不好嗎?為什麼一定要哪國接受才叫好或優秀
→ oasis404: 看商業片還能有優越感我也是醉了，好歹看個影展得獎電
→ oasis404: 影再來講深度，不然商業片不就看爽的
推 vinc4320: 那你看影展得獎電影有學到什麼東西嗎？
→ Hyena1984: https://i.imgur.com/vhsLZDg.jpg
推 Sischill: 說的對,商業片就看爽的,既然是這樣就不要說自己有深度嘛
→ oasis404: 反正學到的東西絕對比商業片多
→ oasis404: 我不知道啊，現在貌似奧術在吹深度的也不少
→ Sischill: 像名作之壁IS有什麼深度?去看的不都是因為當季避難所
→ a05150707: 那奧術的深度你有學到什麼東西嗎
推 vinc4320: 只說一句學到的比較多誰知道你是真的學到還是在唬爛
→ vinc4320: 那我也說一句反正學到的一定比廢萌作品多就好XD
→ oasis404: 你好像也沒具體講到什麼奧術的深度啊，就是一直吹多屌
→ oasis404: 多棒
推 xm30: 奧術只看前六集還不錯，會想認真推薦人
→ xm30: 可惜後三集虎頭蛇尾
→ wcp59478: 奧術能學到的喔 養女兒跟掌權會改變一個人www
→ vinc4320: 問題我也沒吹過奧術深度啊
→ oasis404: 你沒講什麼具體的東西出來啊，就是一直吹
推 mickyli1: 哈哈很多人看日本動畫學到很多耶
→ oasis404: 就算不講深度，那你分析個分鏡啥給我看啊
→ xm30: 最後什麼都點到為止，又想強行堆疊情緒，可惜了收尾如果有
→ xm30: 前幾集水準熱度應該更高
→ wcp59478: 沒深度還能當神作 讚喔
推 lcw33242976: 現實還真的沒有朋友吹奧術更遑論黑
→ lcw33242976: 因為連有在打lol的都沒在看
→ lcw33242976: 啊，真要比的話，無限列車播映的時候一堆潮潮都在拍
→ lcw33242976: 電影票到ig限動啦
→ lcw33242976: 劇情也講不出所以然、人氣也沒那麼多人想看
→ lcw33242976: 我突然發現經濟泡沫前的泡泡是怎麼被吹出來的了
→ lcw33242976: 可能當年也有一堆跟風仔在那邊狂吹好屌好棒吧
→ xm30: 現在看下來，的確是離神作還有一段距離
→ vinc4320: 啊 可能台灣觀看時數第一是假的吧
→ vinc4320: 觀看時數統計肯定是吹出來的泡沫 因為我身邊根本沒人在
→ vinc4320: 看 嘻嘻
推 oasis404: 得獎電影的範圍太廣了，老實說我最近沒看什麼電影，上
→ oasis404: 一部看的得獎片大概是遊牧人生吧
推 loveangel718: 奧術我和打LOL朋友一起看全部的人都一直在說解招式
→ loveangel718: 被動  而且我們都是有看劇情的人  我覺得有看劇情有
→ loveangel718: 玩遊戲的不適合這部(X 會猜得到發展和邊看邊笑XD
推 xm30: 不過真要論熱度，魷魚遊戲應該也算是一代神片了
推 vinc4320: https://i.imgur.com/HqUJwQo.jpg 這些評分一定是粉粉
→ vinc4320: 吹出來的泡泡
推 FrogStar: 我朋友打lol的全是奧術寶 我被推去看ㄉ 雖然本來也會想
→ FrogStar: 看就是
→ oasis404: 遊牧人生說真的學到的東西還真的不少，就看到美國繁榮
→ oasis404: 底下社會邊緣人的生活，但也能看到他們積極的一面
→ a05150707: 海賊王粉跟鬼滅粉的味道跑出來了
推 SALEENS7LM: 哇，10/10欸，原來你奧也是教育神作
推 lcw33242976: 哇所以你身邊那麼多人在看，抄個心得也很簡單吧
→ lcw33242976: 既然你自己被問那麼久還說不出個所以然
→ lcw33242976: 你怎麼不去問問你朋友從裡面學到什麼勒？
推 xm30: 我也是被推去看的，前幾集真的驚豔...後面就..嗯普普
→ oasis404: 好了，輪到你了，你簡單一句話講一下奧術讓你學到什麼
→ oasis404: 吧，不管畫面還是劇情
→ wcp59478: 1202年了還有人在意10/10喔www
→ oasis404: 這麼神的作品不會只能吹有多少人看吧？
推 vinc4320: 我沒這麼無聊XD 我跟朋友頂多去看裡面有哪些彩蛋 才不
→ vinc4320: 會把看個劇搞得好像學術研究一樣
→ vinc4320: 我沒吹深度我為何要跟你講我學到啥
推 lcw33242976: 劇情那麼厲害的作品，一定有很多感動或感觸的吧
→ lcw33242976: 原來講不出來啊
推 gin10791: 尊重每個人心中都有自己的超神作品
→ gin10791: 靠貶低別人來凸顯自己非常幼稚
→ oasis404: 沒要你當學術研究啊，既然吹那麼大總有什麼能吹吧，畫
→ oasis404: 面就是最直觀的，還連這個都講不出來有多強喔？
→ a05150707: 你沒吹深度那幹嘛問日本動畫有什麼深度
→ oasis404: 你說比廢萌有高度，具體在哪，稍微講一下也講不出來？
推 vinc4320: 懶得花這麼多時間長篇大論而已 有這時間我不如奪取看其
→ vinc4320: 他作品
→ a05150707: 是根本沒東西講吧
→ vinc4320: XD 經典
→ oasis404: 沒要你長篇大論啊，一句話心得而已
推 pp1sgud: 同意gin 大！一個好作品不需要粉絲貶低其他作品才能彰顯
→ pp1sgud: 它的價值
→ oasis404: 你都有時間在這推文了，一句話孵得出來吧
→ vinc4320: 問題我也沒問日本動畫有什麼深度啊
→ a05150707: 你上面問影展電影就是在問深度阿 對話脈絡看不出來?
推 lcw33242976: 啊所以你有時間在推文抬槓沒時間講心得？
→ vinc4320: https://youtu.be/Aq40f39GEZk
→ lcw33242976: 其實是回顧劇情發現自己說不出來吧，辛苦你了
→ vinc4320: 懶得講了 直接貼片段
推 rainyct: 奧術粉=魷魚遊戲粉
→ vinc4320: 影展電影跟日本動畫有什麼關系嗎？
→ a05150707: 自己回去看為什麼你會這樣問阿
推 ajemtw: 確實，奧術粉魷魚粉鬼滅粉真的喜歡就閉嘴
推 passioncraig: 哇 看動畫看出優越感來了。奧術登頂神作了吧
推 lcw33242976: 懶得講，然後有時間用推文抬槓XDDD
→ lcw33242976: 講不出來就說
→ ajemtw: 傳教過頭只會招黑
→ oasis404: 貼片段幹嘛？我是要問你個人的體會，總有一些消化吸收
→ oasis404: 後的東西吧，不管是畫面還是劇情
推 vinc4320: 我會這樣問 是引文有人硬要我講學到什麼東西 我才反問
→ vinc4320: 啊
→ oasis404: 不是啊，吹那麼神結果連個一句話心得都想不出來嗎
→ oasis404: 一句話而已耶，大哥
→ vinc4320: 喔簡單來說 我覺得上下城之間的衝突塑造的很好 傑西上
→ vinc4320: 位之後被迫換腦袋的無奈 跟維克特理念的衝突 還有泡麵
→ vinc4320: 頭不食人間煙火 還有希爾科最終走上范德爾的老路 Jinx
→ vinc4320: 跟VI從姐妹情到決裂 這些劇情都塑造的很好也很合理啊
→ a05150707: 基本上 影展得獎電影 大多有對當前社會的思考
→ a05150707: 娛樂向電影塞得比較少 個人價值觀和愛國之類的
→ a05150707: 動畫大多就看故事而已
→ vinc4320: 我上面貼的那段 兩分鐘內 透過艾克開始計時當作小時候
→ vinc4320: 遊戲開始的信號 表達出他們小時候感情很好以及現在互相
→ vinc4320: 廝殺的無奈 在畫面表現上透過現實跟同年交錯來進行表達
→ vinc4320:  最後用倒轉鏡頭當作艾克大招的彩蛋跟未來艾克能取得的
→ vinc4320: 能力的暗示 最後再用艾克心軟來顯示出艾克並沒有辦法下
→ vinc4320: 定決心殺死爆爆 我覺得情緒堆疊跟畫面表現真的遠勝廢萌
→ vinc4320: 作品啊
→ vinc4320: 這樣你滿意嗎？
→ vinc4320: 還是你現在要開始就我這一小段感謝開始挑刺？
推 lcw33242976: 喔喔，結果跟我前面猜的老套路一樣只會詞窮怎麼辦，
→ lcw33242976: 全塞到情感面嘛
→ lcw33242976: 爛大街的理由不意外～
→ vinc4320: 就是因為講自己的心得會換來上面這種言語我才不想講XD
→ vinc4320: 不然你自己挑一部你覺得比較好的作品來講講心得？
推 xm30: 啥廢萌作品？前面不是還說日本動漫迷不承認被比下去？現在
→ xm30: 怎麼又縮限到廢萌作品了
→ vinc4320: 然後我直接把你講這幾句複製貼上回給你
→ xm30: 啊你要這樣比，乾脆說劇情屌打A片，所以日本影視作品都被比
→ xm30: 下去算了
推 lcw33242976: 結果你的理由是我38分鐘前的推文猜到的差不多的老掉
→ lcw33242976: 牙的理由
→ lcw33242976: 真的不意外～
→ vinc4320: 自己看推文脈絡= = 要我說的話絕大多數日本作品做不出
→ vinc4320: 上面艾克那段
→ chiz2: 我以為在講奧運
→ xm30: 會嗎，光是隨便想，就有個火影對打帶土的類似片段
→ xm30: 我還是看很少了，實際這個表現法應該也不少見
→ vinc4320: 我快笑死 我就說不然你去找一部你認為比較好的作品 來
→ vinc4320: 說說你的心得 我看看有沒有比較不老掉牙
→ wcp59478: 前幾集根本沒啥艾跟吉的互動吧然後突然說我們曾經這麼好
推 AlighieriCHU: 講真的 昨天我才追完奧術除了最後的胃痛餘韻整體真
→ AlighieriCHU: 的不差 edm跟佐恩結合的那種cyberpunk感也讓我起雞
→ AlighieriCHU: 皮疙瘩 但看完上面一串真覺得v先生在招黑 沒必要這
→ AlighieriCHU: 樣==
→ wcp59478: 我下不了手 哭哭
→ vinc4320: 笑死 如果他們真的看過作品又覺得作品不好看 那不用我
→ vinc4320: 招黑他們自己就會來黑
推 xm30: 話說這樣一想，卡卡西明明不捨還是恨下心作出決斷以中止戰
→ xm30: 爭，深度上也不輸艾克的私情呢
→ loserloser: 神不神也主觀阿 有人覺得巨人跟大便一樣 有人覺得神
→ vinc4320: 我在這裡發言是能招幾個人黑 有十個嗎？這幾個人黑 有
→ vinc4320: 很重要嗎？
推 FinallyPeace: 然後台灣 什麼都做不出來
推 lcw33242976: 怪不得你貼的那麼眼熟，原來是學帶土vs.卡卡西啊
→ lcw33242976: 可以把無論是日本還是歐美從以前老到不能再老的情感
→ lcw33242976: 畫面表現手法
→ lcw33242976: 吹成奧術是第一個做出來的或是別人做不到也是很厲害
→ lcw33242976: 的捏
→ vinc4320: 你要找一部作品說說你的心得讓我看看有沒有比較不老掉
→ vinc4320: 牙沒
→ vinc4320: 不然你整天在這裡放炮 好像自己很厲害一樣 結果不要搞
→ vinc4320: 了半天真正說不出什麼東西的是你欸
推 ahinetn123: 過去跟現在表現不就一堆cp相殺的經典嗎 笑死
→ vinc4320: 整篇看下來 就你最言之無物 拼命踩 死命踩 沒了
→ saladkingkin: 奧術廣告讓人覺得醜 但是真的看了覺得畫面極美啊
→ a05150707: 劇情要不老掉牙會越來越難 一堆梗都用過了
→ a05150707: 不過用老掉牙的還吹神就
推 xm30: 話說火影那段真的讚，最後的畫面是年幼和解之印和現實刺下
→ xm30: 去的對比
推 gp99000: 到這幾年才看出來好萊塢也超愛說教
推 lcw33242976: 從以前一堆片就是看爽的啊～
→ lcw33242976: 我可沒像你吹得像生命只有奧術喔
→ lcw33242976: 噢噢然後你狂吹你貼的那個片段表現手法一堆作品也有
→ lcw33242976: 怎麼都沒看到其他人像你一樣狂吹
→ xm30: 奧術那段我是覺得不錯，算是後半段少數亮點，不過可惜了篇
→ xm30: 幅不夠艾克和jinx的情感鋪陳
推 vinc4320: 笑死 我吹過的作品很多 絕對不是生命只有奧術 倒是你踩
→ vinc4320: 得像生命只有奧術
→ lcw33242976: 國文不好？踩得像生命只有奧術的形容詞很怪啊
推 cool10528: 觀看排名客觀數據擺在那邊，還在那邊叫朋友沒在吹沒在
→ cool10528: 看，這應該是你沒朋友的問題吧。
→ lcw33242976: 難怪講不出所以然，只能拿一堆以前動畫就有的表現手
→ lcw33242976: 法來吹
→ vinc4320: 照a這麼說 那日漫也沒神作啦 不都老掉牙的東西 呵 不過
→ vinc4320: 同樣都是老掉牙的東西 有些作品就是會受到更多的吹捧
→ vinc4320: 有些就是不會
→ a05150707: 對阿 我其實不太認同把什麼東西都講成神作
→ vinc4320: 講不出所以然的不是你嗎XD 整篇推文幾乎都跳針一樣的東
→ vinc4320: 西
→ a05150707: 神作對我來講定義會更嚴
推 LKKG: 我不看奧術看鬼滅好像被講的十惡不赦一樣欸
推 lcw33242976: 哎呀！終於承認是以前就有的東西了啊，
→ lcw33242976: 前面還吹得好像奧術首創呢
→ vinc4320: 我也不會吧什麼東西都講成神作 同樣都是人類打怪獸 EVA
→ vinc4320: 就明顯比其他同類型作品還要優秀
→ lcw33242976: 別人做不出來只有奧術做得到XDDDDD
推 kakashi71: 就對這種畫風沒興趣 也沒玩lol所以完全不想點開
推 vinc4320: 笑死 你除了會噴垃圾話還會？
→ kakashi71: 沒有甚麼片是一定要看的，就像鬼滅那麼紅 我也沒看
→ vinc4320: 我就說了 絕大多數日本動漫做不出這種效果 就算有類似
→ vinc4320: 的也一樣 當然啦你要認為卡卡西那段贏也是你的自由
推 seer2525: 奧術算很不SJW了吧? 這部的黑人女性不是正就是帥欸
推 xm30: 我只對有人說日本動漫迷接受不了現實、差距擺在眼前 覺得很
→ xm30: 有趣而已XD 結果後面又拉廢萌翻出來當稻草人
→ seer2525: 而且還沒男同
推 lcw33242976: 喔喔喔喔，至少我不會把以前就有的東西講成別人都做
→ lcw33242976: 不到只有奧術做得到啦
→ xm30: ..維克特杰西粉要跟你拼命嘍
→ vinc4320: 光是作畫不崩就幾乎沒有日本動漫能達到了啦 在製作的水
→ vinc4320: 準上差距本來就極大 我後面也有補充說這是經費跟工期造
→ vinc4320: 成的
→ seer2525: 維克特杰西那算男同...? 只是粉絲自己幻想CP吧 = =
→ vinc4320: 至少我不會整篇文章只能噴垃圾話 結果什麼東西都講不出
→ vinc4320: 來啦
→ xm30: 沒有覺得卡卡西那段贏啊，只是論表現手法，日本動漫也沒到
→ xm30: 被比下去吧？這還是經費相對不足的長青番欸
推 mekiael: 我是覺得你在這邊講這些不如發一篇心得解析文，讓大家看
→ mekiael: 看你對奧術的獨到見解與稱神之處，這樣大家才比較容易明
→ mekiael: 白你說的神是神在哪裡
→ wcp59478: 可是維克特是看到剩粉才大變的感覺耶
→ vinc4320: 說我心得老掉牙 讓你隨便找一部講講心得看看有沒有比較
→ vinc4320: 新穎 也做不到 你省省吧
推 murasa67: 好可憐w不知道怎麼推廣神作只好招黑來引起大家注意
推 waitan: 簡單說 無職就屌打奧術了
推 sai007788: 反串不要吹得太過頭，連我都開始度爛奧術了
→ mekiael: 不然在這裡支離破碎的發言很容易模糊焦點
推 a27358942: 火影是什麼，奧術艾克vs jinx就是動畫史上最強打鬥
推 sai007788: 總之我絕對不會去看奧術，就這樣
推 oasis404: 火影是年番，本來就不可能像某些季番一樣做得多精緻
→ mekiael: 最後神也不知道神在哪裡，被認定為西瓜評分粉毫無個人見
→ mekiael: 解豈不惜哉
推 trtrtradam: 照你這種在ptt是能招幾個人黑的邏輯 那大概在ptt上發
→ trtrtradam: 任何文章都不算招黑了==
推 lcw33242976: 我也沒把一堆老掉牙的東西組裝之後
→ lcw33242976: 狂吹成只有○○做得到，其他作品做不到啊
→ lcw33242976: 啊不過你前面吹 奧術 倒是這麼吹的～
→ lcw33242976: 自己硬要吹成奧術超新穎超獨創別人追不上
→ lcw33242976: 結果只是拿以前就有的東西組裝而成被發現
→ lcw33242976: 在那邊哭哭喔
噓 timmy8812: 火影經費多少？拿出來比？天才
推 vinc4320: 我本來就覺得XX招黑這種邏輯很蠢啊
→ andy86tw: riot仔都這樣的嗎
→ seer2525: 跟一個招黑的在那邊吵整串你們也是很閒耶= =
→ vinc4320: 對你當然沒有 因為你只會噴垃圾話
推 lcw33242976: 你是說狂戳你拿老掉牙的畫面當獨創是垃圾話嗎
→ lcw33242976: 那很抱歉捏，不小心就戳碎你的玻璃心惹幫哭哭
→ trtrtradam: 這套路真的很熟悉 反正ptt就小圈圈不管我怎麼發引戰文
→ trtrtradam:  踩一捧一 都不算招黑是吧 反正沒招幾個人黑嘛
推 vinc4320: 不好意思 你這些垃圾話對我一點傷害都沒有XD
推 greg90326: 人與人偶有摩擦(略
→ vinc4320: 不過就是讓我又看到一個跳針仔罷了
→ vinc4320: 給t 你說的沒錯啊 不然你以為你影響力有多大
→ vinc4320: 鬼滅黑不多嗎？影響到他全世界熱賣？
推 oasis404: 奧術很強啦，不過沒有到什麼日本完全做不出來的程度，
→ oasis404: 你都知道是工期問題了，那還比個毛
→ vinc4320: 所以我除了這篇說的比較多以外前面幾篇幾乎都沒有跳下
→ vinc4320: 來戰啊
推 pp1sgud: 感覺已經可以私信吵一吵了= = 不如自己回一篇文告訴大家
→ pp1sgud: 奧術的好
推 trtrtradam: 招黑還有分什麼影響力喔 我瘋狂貶低我朋友喜歡的作品
→ trtrtradam: 捧奧術 搞到人家看奧術不爽 這樣也算招黑啊 招來黑作
→ trtrtradam: 品的人=招黑 招黑還沒自覺喔
推 xm30: 你劈頭先說差距擺在眼前、日本動漫迷接受不了現實，然後再
→ xm30: 說別人戰你？
→ xm30: 啊結果還不是拉廢萌番來當日本動漫全體的稻草人
→ trtrtradam: 招來黑粉=招黑 跟影響熱賣一點屁關係都沒有= =
推 Windcws9Z: 說葛笑話，奧術神作
→ xm30: 所以我舉卡卡西那段是有被奧術屌打嗎？沒有踩誰捧誰，只是
→ xm30: 單純覺得你的標準可以這麼武斷也是不簡單
噓 callTM: 蜘蛛人新宇宙在這是神作喔？ 可撥
→ lacoste1113: 這串看下來兩邊水準差不多啊...說討厭狂粉但一堆在
→ lacoste1113: 攻擊作品。整串也就一個狂粉，但作品被批得一文不值
推 vinc4320: 好 你的邏輯是對的 不過我是更想表達 招黑怎樣的 真的
→ vinc4320: 是一點也不重要
推 asiamistborn: 所以這v是要說啥一下採日本廢萌 又吹EVA 又吹奧術
→ asiamistborn: 又吹老掉牙感情戲 所以還想說啥
→ wcp59478: 你以為黑幾個沒影響力喔 要不要看一下京阿尼
→ wcp59478: 神經病一個都嫌多
推 loc0214: 一點也不重要，然後拼命回，那真的重要的怎麼辦
推 vinc4320: 所以我在這邊吹捧奧術會有神經病跑去燒了拳頭總部？
推 andy86tw: 火影要看戰鬥請去看遊戲的戰鬥動畫好嗎屌打奧術100條街
→ vinc4320: 那我還真難辦 不回又要被說講不贏就跑
推 lcw33242976: 不會啊，但是可以把泡泡越吹越大越吹越破～
→ lcw33242976: 像是前面吹得好像別人都做不到
→ lcw33242976: 結果貼出來感情戲表現片段不過是抄以前就有的東西，
→ lcw33242976: 笑死XD
推 DaddyIsBack: 我也有玩遊戲，但也還沒看
推 vinc4320: 抄XD 垃圾話哥是不是覺得只要有點類似就是抄XD
推 loc0214: 真的不重要的回完我連後續回應長怎樣都懶得看
推 lcw33242976: 好啦好啦，跟你一起吹奧術天下第一沒有任何動畫或影
→ lcw33242976: 集畫面表現能追的上，你會比較happy嗎
→ vinc4320: 問題我上面貼那些分數 那也是泡泡？我一個人可刷不出那
→ vinc4320: 些分數
→ loc0214: 一個論壇的討論不會改變什麼事實阿，那麼在意幹嘛
→ vinc4320: 垃圾話哥 我想黑想吹 都隨你 好嗎
→ dragon803: 其實火影動畫經典的戰鬥很多欸，表現風格也因為不同人
→ dragon803: 有其特色，蠻多都蠻經典的，然後不少我認識的歐美作畫
→ dragon803: 迷被火影啟發蠻大的，這點甚至到後來Boruto有越來越多
→ vinc4320: 打錯字 *你
→ dragon803: 歐美人參加可以看出來，因為自己接觸這部分的關係，我
→ dragon803: 真的蠻能感受到火影動畫對他們有很深刻的意義的XD
→ lcw33242976: 喔喔，10/10一個人也刷不出各種大獎第一啊
推 et310: 這篇推文好精彩
→ lcw33242976: 真的好愛吹捏，前面不是很囂張世界怎麼跟得上奧術
→ vinc4320: 又拿10/10 XD 現在好像分數高是錯的一樣 問題爛番茄的
→ vinc4320: 觀眾分數 imdb 不都是觀眾自己投出來的
→ lcw33242976: 結果表現手法以前就有，還吹只有奧術做得到
→ dragon803: 另外其實歐美跟日本動畫都會互相學習了，之前忍者龜的
→ Azudebu: 你們互相黑名單484就可以不用吵了
→ dragon803: 卡通出現了各種金田系作畫還有黑白閃，那個就是模仿日
→ dragon803: 本的風格啊，這幾年有很多年輕原畫師各種飛衝爆的畫法
→ dragon803: 就是被豐哥那種給影響到的
→ wcp59478: 10/10就是跟你說分數是拿來笑的不是拿來比的
推 feedingdream: 奧粉第一句就說不用來戰，然後戰到這篇都爆了還在。
→ feedingdream: 對比這篇結尾都說了各有所好綠豆糕，奧粉真是笑死人
→ feedingdream: 。不錯啊繼續招黑，lol粉轉黑的我十分樂見。
→ dragon803: 因此我覺得有些東西是日本動畫做不到的沒錯，但有些也
→ dragon803: 是歐美動畫做不到的，不然就不會歐美也有人在學中村豐
→ dragon803:  阿部望 金田伊功的風格，因為那不是歐美動常態或能輕
→ dragon803: 易做到的事情，這就是某些厲害的人留下來的特別的地方
→ dragon803: 了
推 ahinetn123: 花很多時間刻出來的拼裝機 日本動畫被屌打 太狠了
推 Windcws9Z: 欸欸..那葛 不好意思 問一下齁
→ Windcws9Z: 給10/10那葛是不是IGN啊www
→ dong80: 錯了 迪士尼皮克斯那種二十年了都沒這種論調出來 為何奧術
→ dong80: 出來才有這種？ 因為那種基本上是給小孩與闔家看 在動漫領
→ dong80: 域程度不深 是要砸錢弄技術罷了 在創作上劇情創意角色造型
噓 darkMood: 優質好文。
→ dong80: 都是給大眾看到 表現都較粗淺 是場看熱鬧的秀 對動漫迷不
→ dong80: 是有什麼影響 但奧術不同 是給動漫迷看的頂尖作品 才會引
→ dong80: 起這樣的討論 以主流動畫市場 日本是動漫迷的領頭羊
推 shinobunodok: 吵了400多樓 某粉根本標準在示範什麼叫作踩人捧作
→ shinobunodok: 招黑的sop
推 Xreay: 卑劣凡人不可質疑的宇宙第一千古神作 奧術
→ Xreay: 板上哪一部可以拿出來說嘴的？ 沒有www
推 sars7125889: 有阿 鬼滅阿，是說熱門作就是好釣 還以為鬼滅已經讓
推 eric7693: 可是哈利波特.小小兵應該算有打進日本吧
→ sars7125889: 人習慣
→ pj110000: 拿奧術說吊打群廢萌，日本作品何其多
→ pj110000: 真要跟奧術並列其上的怎樣也超過幾十部吧
→ minoru04: 吃兵喝茶要做到讓人看了很順暢是很難的好嗎
推 timmkimm: 笑死 有什麼好比 兩個我都要
→ trtrtradam: 反正他都說了招黑無所謂啊 呵呵
推 indpa5553: 別那麼快戳破嘛，我還想看奧術粉再自嗨一陣子
推 ilovebig99: 情緒和張力的畫面表達方式不一樣，日本感覺就很公式化
→ ilovebig99: ，被餵太久日式風格，換口味其實覺得也不錯，甚至會去
→ ilovebig99: 想說為什麼日本動畫沒想過這麼做，這才是正常的吧
推 qwe910439: 踩一捧一真的很無聊 不知道這些人幾歲了==
推 s210125: 說句實話現在的情況就是跟鬼滅甚至跟巨人爆紅的時候一樣
→ s210125: 啦 互酸的人只會故意挑偏激的留言來講 挺的人就會覺得另
→ s210125: 一邊硬酸 黑的人就會覺得另一邊瞎捧zz
→ s210125: 反正講的再怎樣 世界上普遍的評價就擺在那 並不會讓別人
→ s210125: 覺得你是清流 過不久就會覺得只是小丑在那跳而已
推 CHRyan0127: 上面奧術粉真的好可憐www
→ s210125: 上面就完美示範
噓 jeffrey40504: 整部除了主角群的黑人要角就一個諾城來的家族 這樣
→ jeffrey40504: 也能扯sjw哦？
噓 FinallyPeace: 有啥好吵的 台灣啥都沒有 跟人家喊燒 笑死
推 iundertaker: 明明樓主在討論不該這樣踩一捧一的去比較日本和美國
→ iundertaker: 動畫作品，結果下面一堆人完美示範什麼叫踩一捧一專
→ iundertaker: 業拉黑作品wwww
→ iundertaker: 比較同意龍大的意思，日本作品和美國作品都有各自對
→ iundertaker: 方做不到的優點，真的沒有什麼誰一定比較神，更是不
→ iundertaker: 必檢討觀眾為什麼不看，有時候只是口味問題咩
推 ak47good: https://i.imgur.com/zwk766e.jpg
推 davidiid: 同意，用踩一捧一來評論任何東西都不適合
推 a22122212: 台灣啥都沒有
→ purewind: 有人貶低廢萌？要開新戰場是吧
推 nakocofe: 其實就是常看日系動漫的突然看到美系的故事結構 然後耳
→ nakocofe: 目一新覺得超神的 日本根本比不上  其實再去追一些美劇
→ nakocofe: 電影漫畫和小說 就會覺得劇情結構就是那樣 就又會膩了
→ nakocofe: 歐美的結構就是要衝突 衝啊衝啊的就審美疲乏了
→ ThreekRoger: 我歐美影集看一堆還是覺得奧術超神就是了
→ ThreekRoger: 但去貶低其他作品就明顯是想引戰的阿
推 meowcat: 看到這些踩一捧一的言論就不會想看了
推 srasn: 什麼時候有Jinx跟繼父的本本
推 pg2000: 奧粉大概就真的看太少了 第一次遇到美女就暈船