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●45189 2111/22 scotttomlee □ [14秋] SHIROBAKO (白箱) 07 小感 (捏) 文章代碼(AID): #1KS7ch1o (C_Chat) [ptt.cc] 作者: scotttomlee (淳) 看板: C_Chat 標題: [14秋] SHIROBAKO (白箱) 07 小感 (捏) 時間: Sat Nov 22 19:55:13 2014 BLOG圖文版 http://blog.yam.com/scotttomlee/article/81913078 話說好像很久沒有這種些法寫動畫(新番)心得了...(因為蠻耗時間的...) ---------------------------------------------------------------------- 這週《SHIROBAKO》(白箱) 07是繪麻的回合 雖然沒有那個死黃毛來亂場是好事 但似乎也了解為何繪麻戲份不算多的原因了… 總覺得這集看了有些心疼感… 這集一開始是公司的資深製作進行落合達也在緊要關頭前離職 雖然算是被挖腳跳槽到其他公司,不過武藏野動畫似乎有不少人早已知道 也因為如此,在工作調整後,最終話就改成由宮森負責 而本來該由死黃毛太郎負責的最終話,改由喵森負責…算是好壞都有吧? 壞的部分是太郎的問題又丟給喵森了…(在下單純的想牽拖而已) 正確來說是對菜鳥喵森來說,這算是個很大的挑戰… 好的部分則是最終話應該不至於在太郎+監督的情況下直接(?)暴死了 同時,也是提早讓(我老婆)小葵的能力有大幅度進步的機會 雖然是危機,但也是個契機… 話說看矢野エリカ與落合的對話… 說不定過去エリカ也接過最終話,所以知道最終話的難處吧? 另外,就落合經歷過總務由佳當過製作進行的時期來看 或許落合是四個製作中輩分最大的(是的話也不意外) 而エリカ大概就是比他晚進公司的後輩吧? 不過不管如何,エリカ現在確實是公司目前的製作進行裡最資深的了~ 另外,繪麻則是遇到了自身作畫速度與技術品質的瓶頸 看出繪麻心事的原畫師杉江茂老前輩則說了一些話開導她 「想畫得快就要畫得熟(好),想畫得熟(好)就要畫得多,想畫得多就要畫得快」 「速度和技術其實是兩碼子事(ry…再保證速度的基礎下慢慢提升。」 不過繪麻似乎沒有弄懂杉江老先生的意思… 雖然老先生說是兩回事,但某方面來說也是同一件事情… 畢竟,當技術練熟之後,儘管速度上看似沒有提升,可能還會下降 但這時若是要畫出先前的品質,則自身速度其實會有明顯的提升了 相對的,若是不斷地提升速度的話,那也會有更多的時間來加強自身的技術… 或許老先生想告訴繪麻的,只是要她守住自己的優勢,繼續自我提升吧?(猜) 接著是宮森姊かおり登場!! 話說原來現役女大學生みどり和小葵是住同一棟公寓的啊?XD 宮森這對姊妹互動的感覺好有趣~XD 另外,了解繪麻的認真態度,也讓宮森姊覺得這未必是件好事… 隔天,作畫監督瀨川美里小姐告知小葵關於繪麻這次交的部分得重畫 同時也說出從繪麻的畫中看出繪麻這次的原畫並沒有用心… 了解到事情嚴重的小葵,則將瀨川要求重畫的事情告訴繪麻 不過,繪麻則不能接受,私自認為是瀨川小姐不喜歡她的畫 而感到大受打擊,並含淚離開現場… 話說,小葵在這次的傳話中… 將瀨川覺得繪麻這次的原畫有些隨便這事情有所保留下來 除了,避免造成兩人之間不必要的誤會外(PS.看之前太郎亂傳話的結果…) 一方面也是因為不願批評自己的好友,才沒將瀨川的感受告訴繪麻 雖然在下覺得小葵這樣的作法並沒有錯,但總覺得還是怪怪的… 畢竟,繪麻是個認真上進的好女孩,所以自我要求也就較高 然而在只知道被要求重畫的情況下,大概不免會多做臆測而想太多吧?(猜) 也因次私自認定是因為對方不喜歡自己的畫才被要求重畫的… 但…我想這次最大的原因,大概是因為繪麻為了提升自己的作畫速度 而犧牲了原本的作畫品質,所造成的結果吧?(猜) 畢竟對於像瀨川那種資深的畫師,其實看圖就知道作畫者有沒有用心了… 只是當下小葵沒有說出瀨川的意見,反而造成繪麻的會錯意… 倘若真是如此的話,那溫柔有時也是得看場合和對象的呢…(遠目) 話說,雖然繪麻已經有很明確的未來目標 也因為這樣,所以在被要求重畫時感到更加焦慮… 但這時候反問小葵的最終目標是什麼…這不是有些在遷怒嗎?(汗) 以小葵目前的狀況來說,光是目前的工作就夠她忙的了… 大概也無心去思考更長久之後的事吧? 總覺得這時丟這問題到有些殘忍(?) 不過,以製作進行的發展,或許未來可能轉演出或監督吧?(猜) 雖然這應該是很久之後的事,但相信繼續被磨練的小葵一定能找到方向的 最後,從這集最後和預告的情況來看 下集大概會由總作監補的井口祐未小姐來開導繪麻吧? 話說繪麻之所以雖然與小葵同公司(兼小葵的最佳百合人選) 但卻一直到這集才真正有主要戲份(連聲優靜香都從低潮重新振作了) 或許也是因為作為原畫所遇到的問題,基本上就只有自己的問題吧?(猜) 所以只能從自己的問題點去下手解決… 不像製作進行是負責整話各成員的協調溝通橋樑… 就算是自己本身沒出問題,也可能會因為其中一個環節有問題而出問題 當然像是被上一話製作進行給扯到後腿也是有可能的…(望向死太郎) 總之,繼續期待下集!! 話說みどり還真不愧(?)是現役女大學生… 真的很有大學生的感覺(看來台日差別不大?) 還有就是(我老婆)小葵洗完澡之後,綁著一小串小馬尾的樣子也好可愛!! -- 在ACG作品中,最想找來當現實世界中的女友(老婆)的類型: 1.加藤惠 《不起眼的女主角培育法》 6.宮森 あおい 《SHIROBAKO》 2.古河渚 《CLANNAD》 7.春日結乃 《Memories Off 6~T-wave~》 3.葉瑤依 《馬桶上的阿拉丁》 8.陵 いのり 《Memories Off ~それから~》 4.蒼葉梢 《我們的仙境》 9.白河 ほたる 《Memories Off 2nd》 5.張曉瑜 《雨港基隆》 10.吉田友紀 《這樣算是殭屍嗎?》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.8.77 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1416657323.A.072.html
vincent0728: 07吧? 11/22 19:56
defenser: 應該是07吧,還以為我看錯www 11/22 19:56
感謝提醒...<(_ _)> (難怪馬上就有推了?)
rockyao: 喵森我老婆啊 11/22 19:56
來決鬥?
defenser: 瀨川小姐好像抱病趕工,所以講話重了點 11/22 19:58
defenser: 不過就算瀨川小姐沒講重話,光是退件就讓繪麻打擊很深了 11/22 19:59
嗯,不過我也覺得其實這是暗示前面繪麻打算提升速度放棄品質的影響...
godivan: 喵森已經被我調教到沒有我不行了(轉圈圈) 11/22 20:03
真是夠了g大,來決鬥吧!XD
sabertomoaki: 還沒看到這話先推XD 準備零食看大家搶老婆(喝茶 11/22 20:05
XD
xxtuoo: 繪麻年輕人就是年輕人 還不懂鬼混&厚臉皮的技巧w 11/22 20:05
她的工作內容上和人交流情況應該遠比小葵少很多...(?
defenser: 幸好沒人跟我搶瀨川小姐 11/22 20:05
巨乳控(?)
defenser: 繪麻的工作很難混吧,上司都是專業背景、而且影響超大 11/22 20:06
defenser: 一個鏡頭作畫崩壞而遺臭萬年的作品多的是... 11/22 20:06
不過熬下去就(ry
joe2: 其時太郎上一集白目 可是結果是好的 喵森保留語氣 反而糟 11/22 20:07
defenser: 上集好結果又不是靠太郎... 11/22 20:08
沒錯... 話說上上集太郎白目時已經無法挽回了 上一集基本上再白目也沒差了(?)... 更何況結果變好跟他一點關係也沒有...(完全是小葵的功勞)
xxtuoo: 老原畫有提醒啊..要鬼混的作監知道但告不了你的程度w 11/22 20:09
defenser: 應該說要抓到可以混跟必須堅持的界線 11/22 20:11
是啊,不過老先生的另一個意思應該也不是要繪麻學會混... 而是當能力提升之後,就可以用最基本的要求的品質,在更短的時間內完成 所以...之所以不用加班,大概也是因為實力足夠畫更好,但會花更多時間 因此在維持基本要求的水準之下,也就能在工作時間內完成所需進度... 也就是說...老先生本身也沒混,只是單純做好本分,增加自己的額外時間而已
godivan: 認真講其實也跟葵沒關係好嘛.. 11/22 20:13
本來就沒關係啊,畢竟問題點在於現在的繪麻想太多看不清而已... 葵的部分只是差在她若經驗再豐富一點的話,或許能讓繪麻提早了解原因而已...
whiwhiwhi: 怎會沒關係... 11/22 20:16
godivan: 不過老頭子的工作量也很明顯比較少 11/22 20:16
godivan: 一開始有提到老頭子的畫風已經跟不上時代,人物化很少交 11/22 20:16
godivan: 給他 11/22 20:16
godivan: 葵是去送票的吧... 11/22 20:17
godivan: 結果送票的變成最大功勞? 11/22 20:17
xxtuoo: 老原畫..現在應該只是排遣時間賺個便當錢吧w 11/22 20:19
godivan: 不,我講的是上回和解的劇情.. 11/22 20:19
原來如此,那是在下會錯意了... 嚴格來說上回是和葵沒有關係(和解的部分) 但某方面來說也不是沒有關係(緊急呈報+後續處理的部分) 不過要說是最大功臣...這倒也是在下太誇張了一點
whiwhiwhi: 今天換成太郎呢? 會變怎樣 又或許是沒功勞啦... 11/22 20:19
我覺得太郎只會把事情弄糟...
godivan: 你看監督砍掉重練的那一回,全公司連總務都跳下來就指有 11/22 20:20
whiwhiwhi: 但絕不是沒關係 11/22 20:20
godivan: 老頭仍然準時上下班 11/22 20:20
xxtuoo: 公司老頭就這樣啦.能有穩定輸出不錯了..turbo不可能的w 11/22 20:22
老先生的話...我想他大概跟社長是同梯的... 既然沒出包的話,能夠這年紀穩定品質和速度應該就不錯了... 而且能夠準時下班,代表他的工作都已經做完... 連總作監與總作監補都要自己下場而沒額外分工作給他 我想當年那兩位大概也被老先生指導關照過而成長的吧?(猜) 話說JUMP的秋本老師大概就是類似這種地位吧? 或許能主要執行的上級在輩分上都不知道少他幾梯的說...
rockyao: 看會不會有日劇"美女或野獸"的某集橋段出現吧 老將的價值 11/22 20:26
godivan: 那個畫師老頭的工作量應該比較少 11/22 20:28
這點是蠻有可能的...(若看梯次,大概總作監也不敢分太多) 不過也可就算是相同份量上,他故意控制時間完成工作 所以沒有多餘的工作份量...(OS:這就是混與品質維持的技巧?)
godivan: 阿..很早以前就說過老頭的畫風已經不適合現在萌系的.. 11/22 20:34
godivan: 之前瀨川和遠藤的心結的時候就有提到老頭的畫風過時了 11/22 20:35
是啊,不過畫風景和背景到是不會差很多吧?
xxtuoo: 原畫世界還滿公平的吧 按cut計價(頂多看老頭人情小優惠) 11/22 20:35
xxtuoo: 現實世界的老頭 坑人的更多呢w (好像都在幫老頭說話w) 11/22 20:36
xxtuoo: 其他行業的老頭 11/22 20:36
我覺得與其是在幫老先生說話,其實也只是想說現實中輩分梯次其實也有一定分量而已..
godivan: 不,感覺上風景和背景沒有比人物還要吃力 11/22 20:41
godivan: 至少人物是要一直動的 11/22 20:41
對啊,就因為不吃力 所以在一定上的分量(張數)上能夠做完準時下班也是很合理的(?) 至少不是沒做完還下班,然後把事情丟給後輩們去收爛攤子...
joe2: 如果沒有太郎起頭亂帶話 遠藤跟下柳的3D與2D心結就無解了 11/22 20:42
若是說上集的話,個人是覺得還有可能解啦... 畢竟會看同樣展覽代表有相同興趣,所以沒有太郎只是少了一起罵的對象而已
shinobunodok: 不對吧?是因為太郎起頭亂傳話,他們兩個才有心結 11/22 20:44
同意+1
xxtuoo: 啥鬼..如果沒太郎 搞不好早就開開心心一起牽手去看展覽了w 11/22 20:44
這就要看有沒有交集了...
godivan: 遠藤應該本來就對3D有心結了,看起來並不是因為亂帶話 11/22 20:45
恩,不過引爆兩人的關係的是太郎亂代話其實沒啥問題
godivan: 至少我覺得在跟傳奇人物對談的時候遠藤對3D很怨恨 11/22 20:46
同感,不過若由其他人當溝通橋樑的話 我想或許就算沒解開3D心結,但也不會搞差兩人的關係...
godivan: 導火線是太郎是沒啥問題,但要說沒有太郎就不會有心結也.. 11/22 20:49
這應該要分開看... 遠藤跟下柳的心結--->太郎搞出來的 2D與3D心結-->遠藤本身的問題 然而那集的問題是因為太郎製造出遠藤跟下柳的心結 使得遠藤本身2D與3D心結爆發出來... 不然,我相信遠藤就算不服3D也不會沒事和其他部門搞出心結...
godivan: 我比較認為就算照著監督得講法去跟遠藤講也會爆發.. 11/22 20:56
就算結果可能一樣,但現階段所看到的主犯確實是太郎...(他就是給人罵的吧?)
xxtuoo: 話說我記得3d也是歸作監管的..其實遠藤隨便就可揉掉3d了w 11/22 20:58
XD
godivan: 太郎不就是水島想要把自己作出來給人罵的..? 11/22 21:02
應該是吧? 所以不得不說這欠罵的腳色演出很成功... 同時也讓這作品的寫實和黑的程度能控制在一個限度內(部分漂白或基準點?)
shinobunodok: 這只是觀眾自己的揣測,我們之前都不認識遠藤,可 11/22 21:04
shinobunodok: 能是他本來就不喜歡3D,但也可能是太郎大大那樣亂 11/22 21:04
shinobunodok: 傳話後才讓他不爽對3D有心結不是嗎? 11/22 21:04
這也是有可能?(不過會這樣猜是因為與老前輩談過話)
murmur38: 我如果是遠藤 當下就直接打電話或直接找3D談了 11/22 21:05
murmur38: 當面溝通清楚 不再經由太郎傳話了 (個人覺得傳話很累... 11/22 21:05
或許這才是正解吧?(不過若是弄不好也可能搞砸?)
godivan: 應該是找監督吧?那回記得一開始是監督打算把爆炸的場景 11/22 21:06
godivan: 場景改給3D作不識..? 11/22 21:06
Puye: 其實太郎就只是白目而已 還不算是壞人 11/22 21:33
沒說他是壞人,但我也不會相信他是好人... (隔壁的戶部我還會說他是好人,只是吵了點)
gnraxl: 應該是4個分鏡而不僅只是4張原畫 這差別很大 11/22 21:39
原來如此,稍微改一下內文好了...
gm79227922: 4張原畫是沒錯的 原畫 是關鍵畫面 之後還有中割り 11/22 21:56
gm79227922: 分鏡是早就由其他人繪製好的 11/22 21:57
原來如此...不過在下不是很清楚細部的部分 所以還是就這樣好了(反而沒衝突也不會有誤會?)
gnraxl: 如果我的理解有錯請指正 一個分鏡真的只有一張原畫嗎 11/22 22:14
gnraxl: 第6話最後那個爆炸的cut 不就不只一張了嗎 11/22 22:24
這大概要問專業的...(等專業的來回答) 不過爆炸那場景沒有說只有一個分鏡吧? 只說爆炸的部分... ※ 編輯: scotttomlee (106.1.8.77), 11/22/2014 22:40:56
gm79227922: 回文太麻煩 直接貼wiki好了 http://ppt.cc/vHfU 11/22 23:08
gm79227922: 簡單來說就是 分鏡-> ray out ->原畫 ->中割り 11/22 23:09
alenn: 宮森回話這樣才對 如果照實講大概直接會辭職了吧 11/22 23:44
alenn: 主要在於心煩沮喪的心理狀態 只會想更壞的部分(如同姊姊在 11/22 23:45
alenn: 面聊天時撲的梗 也是只有自己才能解決自己內心的心結 11/22 23:47
alenn: ^在前面 11/22 23:49
scotttomlee: 嗯,小葵這樣回是對的,不過技巧高的或許有變法解決 11/24 15:54
scotttomlee: 繪麻的心結,只是目前小葵這樣做確實是最好 11/24 15:55