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●41669 29 5/06 CHCOOBOO □ [問題] 白箱看完的疑問... 文章代碼(AID): #1LIL4KBH (C_Chat) [ptt.cc] 作者: CHCOOBOO (天滿命) 站內: C_Chat 標題: [問題] 白箱看完的疑問... 時間: Wed May 6 07:24:02 2015 白箱真是不錯的作品,充滿了青春(?)與現實的感覺 不過看完還是有很多疑問 像是在現代電腦如此普及 為什麼不管是描寫漫畫家或是動畫工作者的故事 裡面所有的作畫都還是以紙筆進行呢? 像月刊少女野崎君或爆漫王,都還是以紙筆作畫 除了習慣問題,電腦作畫的優點不是很多嗎? 易修改、容易傳遞跟複製 傳統手繪還要負上原稿遺失或受損的風險 而且不管原稿還是分鏡都還要人親自運送 我還以為在動漫產業發達的日本,在這方面早就已經全面數位化作業了 連最後送片至電視台也都是親自運送(當然,這樣子才高潮) 該不會單純只是避免外流或是維護傳統吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.75.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430868244.A.2D1.html
Kobelephants: 殺豬公 05/06 07:28
Fezico: FTP掛掉了吧 05/06 07:32
helba: 其實我也疑惑,既然都要進電腦,省一個scan的步驟不是很好嗎 05/06 07:35
catinclay: 還是有畫家比較習慣手繪吧 05/06 07:36
kilva: 專線很貴的,畢竟傳資料不可能用不安全的公眾網路。 05/06 07:37
murmur38: 用不用電腦畫在畫爆炸場景那集就有提過了 05/06 07:40
helba: 那是在說3dcg,和デジタル作画是不一樣的事 05/06 07:42
kaj1983: 我猜是手感,電繪入門都要習慣和紙上作業不一樣的感覺 05/06 07:43
helba: 現在仕上げ和撮影都是用電腦做,一定都會經過掃描 05/06 07:44
kkyyk: 因為科技在怎麼進步 在一些表現手法還是未必比手繪好 05/06 07:45
purplvampire: 手感的差異很大,電腦只適合精修 05/06 07:47
kkyyk: 尤其一些細膩的地方或手法是數位幾乎達不到的 05/06 07:48
purplvampire: 特別是在速寫還有筆觸都難被取代 05/06 07:49
purplvampire: 例如富士鷹的作品 05/06 07:50
helba: 插畫和動畫是完全不一樣的事。也是有公司是用デジタル作画 05/06 07:54
scotttomlee: 其實元PO若是嘗試過手繪和電繪板大概就能了解原因了 05/06 08:11
scotttomlee: 插畫的話 倒是不少畫家都在用電繪...但動畫的話 05/06 08:12
scotttomlee: 感覺上電繪不會比手繪快和順? 05/06 08:13
bnn: 記得有一段有演啊,FTP掛掉還是網路速度上傳會太久,只好送去 05/06 08:16
dreamnook: 手繪跟電繪有手感上的差別 05/06 08:20
dreamnook: 電繪優點是可以undo/redo 自由上色而不摧毀原稿 05/06 08:21
hsnuonly: 我覺得比較不合理的反而是送帶子 05/06 08:22
dreamnook: 但仍就沒有手繪所擁有的感覺(筆的握感、繪線的感壓 05/06 08:22
hsnuonly: 平常就算了 那麼趕還要送實體帶有點不實際 05/06 08:23
Entropy1988: https://goo.gl/Wwc0BZ 05/06 08:28
Entropy1988: 我上次看到有人提到電繪的事情,是筆者在緬懷賽路路 05/06 08:28
Entropy1988: 產品的質感。 05/06 08:29
Entropy1988: 他在抱怨電繪感覺比較乾,沒質感。 05/06 08:29
a22516795: 你 肯定沒在畫畫.... 05/06 08:29
a22516795: 光每只筆畫出來的感覺都不同 05/06 08:30
a22516795: 更不用講用電繪在同樣的觸感上表現不同的氣勢 05/06 08:31
Entropy1988: 不過電繪比較上的好處太多。不可免電繪會被大量採用 05/06 08:33
moriofan: 我的手寫板的價格是我弟的手繪板的價格十分之一 05/06 08:33
moriofan: 真的要用在畫圖的蠻貴的 便宜的手感又差太多 等等等~ 05/06 08:34
Xavy: 送帶子,KLK表示 05/06 08:39
moriofan: 最近看到的是在螢幕上畫的那種 貴的有到34萬日幣 05/06 08:45
moriofan: 不知道是哪一族群在購買~ 05/06 08:45
sssyoyo: 大概是面向有在打OSU的族群(誤) 05/06 08:49
w7382010: 去了解一下電繪跟手繪的不同吧 05/06 09:07
wedo: 關於送帶子 我覺得不是因為動畫公司 跟電視台比較有關係 05/06 09:35
mackywei: 日本的電視台生態似乎跟台灣不太一樣。但詳細我不清楚。 05/06 09:50
mackywei: 感覺上像是各地區有各自的電視台,會自製一些節目,但也 05/06 09:50
mackywei: 有些時段會聯播,也有些節目會因地區不同在不同時段播。 05/06 09:53
smart1988: 電腦繪圖板畫起來手感超怪的啊 現代畫家也鮮少有人那 05/06 10:16
smart1988: 繪圖板來取代畫布啊 而且原畫的解析度一定要很高 解 05/06 10:17
smart1988: 析度高檔案就大 原畫一次就幾千張 這個檔案大小...( 05/06 10:17
smart1988: 抖) 05/06 10:17
smart1988: 這讓我想到AOI的照片解析度普普 才幾百張照片而已 05/06 10:18
smart1988: 用公司內部傳輸也要至少十分鐘 05/06 10:18
ItBanK: 這就像有戴套跟沒戴套一樣 有差 05/06 10:21
ihero: 成本 05/06 10:33
ebolalala: 關於紙張作畫的討論 http://tinyurl.com/mch6acv 05/06 10:34
ebolalala: 3DCG的 http://tinyurl.com/m87976j 主要在頁面後半段 05/06 10:37
Entropy1988: 推連結 05/06 10:41
ebolalala: 後面送帶子的事是不是因為只剩半天的時間了?(雖說各家 05/06 10:43
ebolalala: 電視台放送時間有先後之分才對) 總之比起交寄限時快 05/06 10:43
ebolalala: 遞,還是自己直接送去比較趕得上吧~ 05/06 10:43
ebolalala: 這位動畫宅雖然偶爾會忍不住吐槽劇情XD,但對動畫製作 05/06 10:47
ebolalala: 方面的了解實在讓人覺得頗可靠的!! 05/06 10:47
Xavy: hsnuonly應該是問為什麼不直接數位傳輸? 05/06 10:49
ebolalala: 啊,是我誤會了... 那我就不懂了... 05/06 10:52
peri1204: 會不會跟訊號傳輸量有關? 以前聽說一卷磁帶如果完全無損 05/06 11:00
peri1204: 轉數位訊號檔案很大 傳輸要很久 05/06 11:00
hsnuonly: 他們在外包公司之間也是用ftp傳檔 照理來說電視台應該也 05/06 11:10
hsnuonly: 可以? 05/06 11:10
hsnuonly: 要壓成磁帶之前也是要在電腦壓制 應該不會大到不能傳吧 05/06 11:12
hollynight: 電視台那種未壓縮的帶子一片容量是300G 你用網路傳吧 05/06 11:18
Entropy1988: 如果是要傳個10G或更多,那還是直接把實體媒介送過 05/06 11:18
Entropy1988: 去,又確實又快。 05/06 11:18
hollynight: 而且帶子除了原來的節目內容 還有其他要配合硬體的技 05/06 11:21
hollynight: 術細節 有興趣去問問電視台工作的人吧 05/06 11:22
hollynight: 就像家用電腦的計算 跟計算機中心科學計算 是不同的概 05/06 11:25
hollynight: 念一樣 把日常生活的資料傳輸跟電視台的分開看比較好 05/06 11:26
ebolalala: 原來容量這麼大... 一看到媒介就想到超靈體的我(掩 05/06 11:27
Entropy1988: 傳輸就是傳輸吧?應該還是網路傳輸不夠實用。 05/06 11:29
WindSpread: 量的差異 05/06 11:30
Entropy1988: 也沒要說要類比轉數位傳過去又轉回類比什麼的 05/06 11:30
hsnuonly: 自己用整集壓ProRes算了一下真的有點久XD 05/06 11:32
hsnuonly: 如果在很緊急的狀況下 壓到廣播流量的數倍內應急呢? 05/06 11:33
hsnuonly: 而且動畫相對容許比較高一點的破壞性壓縮 05/06 11:39
Entropy1988: 這種事情非常難遇到吧。1.成品已完成 2.不是正常播也 05/06 11:43
Entropy1988: 不是停播,竟然是取個中間型的低畫直播出。 05/06 11:43
Entropy1988: 看那個電視台對於收件時間非常嚴格的態度,遲到大概 05/06 11:46
Entropy1988: 就乾脆不播了,看這個時間空窗裡面要塞什麼。 05/06 11:47
moriofan: 印象中只知道過塞好船 05/06 11:49
ebolalala: 若有一部分做不完的情況,可能會像之前巨人的例子,先 05/06 11:49
ebolalala: 送含有一些未完成靜畫的成品過去吧。 05/06 11:50
kkyyk: 直接送去其實真的最保險 因為用傳訊方式要有"斷線"等因 05/06 12:10
kkyyk: 素.. 05/06 12:10
kkyyk: 尤其時間緊急的情況 重要時刻斷線就真的告非了. 05/06 12:11
helba: 這不算是有沒有在畫畫的問題,如果是一些簡單的角色, 05/06 15:45
helba: 中割り用電腦反而還比較好處理… 05/06 15:46
helba: 既然全部都需要進電腦了所以覺得真的很不便。 05/06 15:47
helba: 掃描機也不能買太爛的,甚至也有人掃到有職場傷害… 05/06 15:49