[討論] 再看冰菓1~2集的心得

作者kaj1983 (Do you dreams come true)

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標題[討論] 再看冰菓1~2集的心得

時間Mon Sep 10 23:07:37 2012

有雷，不過是好雷因為有看過的人才知道這是雷沒看過的人知道這個雷反而對了解冰菓有幫助所以我就不防雷了~ 冰菓開播快半年了，當初看1~2集的感受就是「無聊、賣萌、廢話一堆」現在回來重新看的時候感受又不同了，這部除了日常推理是主要賣點人物的描寫也是一大特色之一，有看過的人都知道古典部成員就四個「折木奉太郎、千反田愛瑠、福部里志、伊原摩耶花」以上人物的個性只要每集都有看的話，應該都能掌握到全貌了那沒看過冰菓的人要怎麼從1~2集去了解這四個人的大致個性呢？首先來介紹折木這個傢伙吧，他是神山高中的新生他在動畫第一集開頭就對一般人心中的高中生活描述了一番他說人們對於高中生活有一種玫瑰色的期待但也有人相反地並不期待那種玫瑰色的高中生活就這樣折木自問自答後給了那種不期待的人，生活方式實在「寂寞」的結論不過隨後就被福部給吐嘈了折木面對福部的吐嘈以「節能」當藉口說出自己並不是那種不期待玫瑰色生活的灰色類型，只是怕麻煩而已這裡對折木的怕麻煩個性將會和後續的劇情呼應到為了呼應折木的個性，接下來就換千反田出場了千反田和折木的關係只要有看動畫的人一定知道雖然在1~2集時還不是很明顯，只有一些跡象而已但足以當做折木個性展現的一個最重要關鍵千反田在故事裡的設定是成績優異，眉清目秀的正妹成績優異有多優異呢？她考試總是名列前茅，甚至在縣內也是一樣和折木第一次見面的時候也展現了她過人的記憶力可是她本人說考試成績再好也只是資料累積的很多而已她想要的是挖出資料裡隱藏的資訊，那些資訊才是值得去思考的 (真不愧是成績優秀的人會說的話，這麼年輕就有data mining的概念) 描述完千反田成績為什麼會這麼優秀的原因，換來描述她眉清目秀吧沒看過動畫的人在版上也會看過版友貼圖吧，二次元女角幾乎都是眉清目秀這沒問題不過這部動畫是京阿尼製作的，除了基本女角該有的樣貌，還多了京阿尼式的賣萌風所以肯定是美人胚子一個，這也是改變折木從怕麻煩的節能生活的關鍵動畫第1集可以看出來折木和千反田相遇後，對於千反田近身的好奇眼神攻勢無招架之力為什麼折木會無招架之力呢？他可以直接了當的拒絕千反田啊，原因就是她長得太可愛了折木有舉例什麼是玫瑰色的高中生活「學業、社團、戀愛」這裡千反田扮演的就是轉變折木對於玫瑰色高中生活裡該有的戀愛要素期待果真折木就對千反田開始認真了，不過還是以節能為藉口就是但福部馬上又吐嘈了回去，認為折木只是想維持和千反田的關係這裡的關係可以解讀成3種一種是折木對千反田有好感的關係，所以折木才會耗費力氣去維持一種是折木對千反田是同學、朋友、社團成員的關係，所以才不拒絕千反田一種是二者皆是從1~2集來看應該是二者皆是的可能性比較高這樣就看完了折木和千反田在1~2集大致上的個性與關係了接下來換福部和摩耶花福部他從中學開始就和折木認識，兩人都對彼此的個性有基本上的了解這點摩耶花也是，不過摩耶花比較想了解福部就是，之後提到摩耶花時會說明福部應該算是冰菓裡最像正常人的一個吧(個人覺得) 也許是最普通也說不定，因為大部份人都和福部類似(同樣個人覺得) 對自己感興趣的無聊事物有豐富的知識，但要整理出一個系統上的說法就略嫌困難有著開朗的一面，也有著憂鬱陰沉的一面喜歡開些無聊的玩笑，喜歡對事物做出主觀的評論，偶爾正經偶爾不正經有時候會讓人搞不懂他到底在想什麼以上是我對福部這個人的主觀看法回到故事裡的福部，故事裡他說自己是資料庫類型的角色也就是說不負責解答，只提供資料或資訊給別人雖然這是他自稱的，可是從故事來看，他對於自己是資料庫角色並不滿足而且對於折木有一種羨慕與些許自慚形穢的感情在第一集的後半段可以看得出來，當福部問為什麼要設計謎題轉移千反田注意力時折木又用了「節能」當藉口回答福部的問題這時可以看到福部眉尾一沉露出看起來有點傷心的表情有一直追這部到現在的人可以去重看，就會發現這部故事前後呼應的地方好多福部除了上述的面貌以外，他個人也看得出活潑好動的一面在第一集就提到他有參加學生會、手藝部這二個社團，個性上屬於相當外向不過故事看多了都知道愈是外向的人，內心可能不見得也是外向而是相當敏感的一個人，不然怎麼能做到八面玲瓏呢說完了福部就換到摩耶花了這個角色設定上就是輔助中的輔助，配角中的配角在第一集完全沒戲份，第二集才出現的角色後續的集數裡也是擔當串場用的角色，算是多一個人賣萌用的回正題，摩耶花和福部一樣都是在中學時就認識折木了摩耶花和折木兩人在故事裡能看出他們在中學時可能有過節但什麼過節故事沒說就是，摩耶花不喜歡折木的陰沉個性折木吐嘈摩耶花是那種不適合出現在圖書館裡的類型這裡要有看過後續和摩耶花有關的集數才可能知道(以下個人見解) 在後續文化祭的劇情裡，摩耶花是漫研部的，從以前就喜歡看漫畫所以折木在第2集和摩耶花抬槓時才會說她不適合圖書館這種地方這裡也算是前後呼應的一個有趣段落另外摩耶花確定是喜歡福部的，這點我現在敢100%肯定了之前沒有認真看，現在重新回頭看才發現原來摩耶花剛出場就已經說過了她抱怨著說福部一直都知道她的心意，竟然還會開玩笑說什麼她和折木是中學最佳情侶而折木也說摩耶花在中學時就一直喜歡福部所以可以不用期待摩耶花和折木二人會有什麼火花了補充說明...原本有想要打的，但突然忘記，現在想起來就補充一下第2集裡折木對於千反田的印象是「狗」，因為千反田的嗅覺很靈敏基於我有養狗，算是一個狗奴才，對於狗該怎麼訓練有些許心得在第1集裡折木有用「新的謎題」去吸引千反田的注意使得千反田將注意力從「舊的謎題」轉移到新的上面這點在訓練狗的時候通常也是用這招例如狗正在做你不喜歡或是不正確的事主人就要用獎勵來取代懲罰，用獎勵來轉移狗的注意力獎勵通常是給零食來達到快速明確的效用但要小心狗很聰明，如果獎勵的時機不對將會造成狗兒誤會只要做壞事就有獎勵第一集折木用新的謎題讓千反田轉移注意力這點福部會說出可能代價會很高喔的話在我看來非常的有趣XDDD 最後個人感想：先對冰菓這部感到抱歉，一開始我單純的以為京阿尼又要靠Kon畫風來賣萌騙錢所以當初在看的時候並沒有完全的專心，不夠仔細看的結果才會有前面集數不好看的結論事實上現在回頭看發現好多以前就藏好的梗，只是集數不多看不出來完整的樣貌當你沒看清楚就妄下結論的時候，的確會造成錯誤的資訊以及感想這對自己對別人都不是一件好事，為了拼湊出完整樣貌必須從多個角度來看事情這是看過冰菓後得到的感想，而這部也的確用不同角度來看，就會有不同感受例如千反田家人的事、電影篇的折木與學姐、文化祭的犯人與真相用不同角度去看得到的東西與趣味就會不同，冰菓真是一部愈看愈好看的作品啊~~~ 希望看完此篇心得的版友也能放下成見，不要有京阿尼只會賣萌的念頭雖然賣萌是有，但故事性肯定比賣萌還要有可看性沒看過的版友也可以在夏番即將要結束的時候，剛開學還沒到期中考的時候播空來看看這部值得花時間細細品味的好動畫保證不會失望的啦~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.228.37

推 eternalzero:有空打算補完這部目前看到11 還是沒進入狀況~ 09/10 23:09

→ magisterMAGI:千反田：我很好騎 >///< 09/10 23:10

→ deepseas:KyoAni確實用加強了畫面效果和萌角，但卻不一定就是騙錢 09/10 23:10

推 wertyorz:其實剛開始折木不拒絕千反田感覺上是因為他老姐吧 09/10 23:11

推 realion:哪間公司不想騙錢 09/10 23:11

→ wertyorz:想說好吧就先試試看在節能的前提下完成任務 09/10 23:12

→ kaj1983:不拒絕千反田和她老姐的關係我覺得蠻淺的 09/10 23:12

→ kaj1983:如果是以同為古典部成員，為了日後在一起活動，所以不拒絕 09/10 23:13

→ kaj1983:這點的可能性還比較高，而這就是我所提到的一種可能性之一 09/10 23:13

→ wertyorz:其實怎麼說呢..折木會因為千反田是每人所以改變自己長久 09/10 23:14

→ kaj1983:想想看如果是同一個社團成員，假如成員很多就算了，但只有 09/10 23:14

→ wertyorz:下來的節能習慣呢? 09/10 23:14

推 kcball:因為這本來就是小說..... 09/10 23:14

→ kaj1983:四個人，如果關係搞差了以後要見面肯定很囧吧XD 09/10 23:14

推 Xhocer:最喜歡去泡溫泉那集暖暖的結尾 09/10 23:15

→ wertyorz:整個劇情看下來感覺上只是他不小心入了坑... 09/10 23:15

→ kaj1983:會因為千反田長的漂亮而改變自己節能習慣，動畫1~2集很明 09/10 23:16

推 realion:最喜歡泡溫泉那話色色香汗淋漓的千反田 09/10 23:16

→ kaj1983:顯的看出來就是如此啊XDDD，雖然推他進火坑的是他姐 09/10 23:16

→ wertyorz:如果一開始是因為反田是大美人所以放下了長久的習性 09/10 23:16

→ wertyorz:這樣的折木也未免太沒自己的堅持了吧... 09/10 23:17

→ kaj1983:但他是穿著防火衣進去學校的啊，看見千反田就主動脫掉防火 09/10 23:17

→ kaj1983:衣了XDDD 09/10 23:17

→ wertyorz:所以用意外 or 不小心不經意應該會更好 09/10 23:17

→ kaj1983:這裡要想，折木已經在中學堅持過了，而且他在動畫開頭的自 09/10 23:17

→ realion:面對伸手可及的真實慾望時，是要堅持甚麼 09/10 23:18

→ kaj1983:問自答裡表明了自己對那些玫瑰色的生活並不消極 09/10 23:18

→ kaj1983:看來有可能是欠缺一個改變的關鍵要素而已 09/10 23:19

→ kaj1983:意外或不小心也很中肯，因為他根本就沒料到古典部會出現一 09/10 23:19

→ kaj1983:位這麼黏他的正妹XDDD 09/10 23:19

→ wertyorz:所以他老姐只是給他一個契機他也只是不經意的鬆懈心防 09/10 23:19

→ kaj1983:所謂烈女怕纏郎，搞不好折木就是這種情況XDDD 09/10 23:20

→ kaj1983:嗯~可以說他老姐有想要解決折木這種看似灰色懶懶的人生 09/10 23:21

推 wht810090:曠男怕纏女www 09/10 23:22

→ kaj1983:所以才會寫信叫他一定要加入古典部 09/10 23:22

推 max0427:因為我有看兩本翻好的原著，所以我可以說：原著很不錯，但 09/10 23:34

→ max0427:動畫居然可以更好。不可思議的神改編。 09/10 23:34

→ kaj1983:這是動畫黨的勝利啊啊啊XDDDDDDD 09/10 23:36

※ 編輯: kaj1983 來自: 114.40.228.37 (09/10 23:48)

→ h90257:其實摩耶花才是最像正常人的我覺得最能從現實經驗找到 09/10 23:54

→ h90257:的樣板就是摩耶花 09/10 23:55

→ kaj1983:因為我是男的，和摩耶花個性相近的女生我沒看過幾個 09/10 23:55

→ kaj1983:我自己也沒認識多少女生，所以只好拿福部當例子了 09/10 23:56

→ bartender01:跟奉太郎一樣節能的男生倒是不少 09/10 23:56

→ kaj1983:因為懶吧，懶是人性啊XDDD 09/10 23:58

→ kaj1983:不過會懶到為了交個作業就出謎題的人，我還沒看過就是XD 09/10 23:58

推 ciafbi007:一開始只注意奉太郎和千反田沒注意到摩耶花有說她 09/11 01:21

→ ciafbi007:喜歡阿福到學園祭那邊才看出來XD 09/11 01:21

→ barbossa:出場就講的台詞...到底是怎樣才能沒看到啊 09/11 01:28

推 ciafbi007:因為我這就是標準的沒認真看一開始電波還沒合到 09/11 01:30

→ ciafbi007:所以對話有遺露掉 09/11 01:30

→ kaj1983:也有可能看過但沒記住，沒想到後面會有感情梗 09/11 01:51

→ kaj1983:現在重新再看的時候就會發現一開始就有鋪梗了 09/11 01:52

→ eternalzero:不是有萌就夠了劇情什麼的不重要嗎w 09/11 14:45

推 oidkk:其實還是劇本的關係啦，京社的改編一向很強，是那種可以發揮 09/11 22:03

→ oidkk:原作120%實力的功力，賣萌是順便 09/11 22:04

→ kaj1983:但我不喜歡Kon畫風的萌啊XDDD 09/11 23:21

→ kaj1983:所以一開始沒認真看，看久了之後覺得劇情超棒，就這樣看下 09/11 23:21

→ kaj1983:去了。而且也覺得這部畫風其實只有少部分像Kon，那為什麼 09/11 23:22

→ kaj1983:我當初會覺得很Kon呢？因為京阿尼的風格已經被Kon影響了 09/11 23:23

→ kaj1983:從人設、動作、肢體表情都有Kon的影子存在 09/11 23:23

→ kaj1983:導致一開始就有抗拒感，沒認真看這部XDD 09/11 23:25