Re: [10秋] 屍鬼21

[shamanlin (Claymore)]

※ 引述《thhwc (我只是路人而已)》之銘言：

這東西居然可以吵這麼久啊
雖然我只看漫畫版，但設定上應該是相同的吧

: 坦白講每次看到把人本身就當作是主體這點我就很想邊開玩笑邊罵
: 首先，人類在大自然非但不是主體，而且是客體，更是大自然中的弱者
: (老子的天地不仁，以萬物為芻狗就是這樣的道理)
把屍鬼也當做人來看是沒有問題的

因為屍鬼擁有人的形體、人的意識、人的思考、人的思維
不用扯一堆他們會吸血，或是生物學上跟人類不同什麼的
當他們的形體思考思維記憶都跟人類相同時，就算是人類
難道今天突變出新種族--犬耳族、貓尾族<=  肉很好吃
人類就會說他們生物學上不同，可殺之？

即便你要提出歷史上人不把人當人看的案例
我們也很清楚那幾乎都是基於利益等其他原因

實際上，就算對方根本不是人，僅有人的形體反應動作
人類還是會把對方當成人看，或說是智慧生命看
譬如說類人的羅波特、安德洛伊德
(當然，要是恐懼突破某個極限就另當別論)


更別提屍鬼在設定上已經比其他作品要寬鬆許多

吸血就只是吸血，不會吸一次就變同類或變殭屍
還附帶吸過可控制這方便的技能

這也代表 => 屍鬼要殺人，是因為他要殺人，而不是為了生存而殺

: 那麼既然人類是宇宙中的客體，那回到原作中的設定
: 對於屍鬼來說，吸血咬人不過是在吃飯
吸血咬人是吃飯沒錯

: 至於玩弄人，對他們來說就只不過是在玩玩具罷了，不喜歡這個玩具就把它弄壞

部分屍鬼把人當玩具是因為「那個屍鬼」，而不是因為他是屍鬼

當你一直認為別人只以人類為主體來看的時候
其實，反倒是你一直脫離不了人類物種的坑

從作品中來看很明顯，復生後的屍鬼主要分成兩種

1.擁有力量，所以去玩人吸人殺人 ex:小惠、某笨蛋兒子
2.不想殺人，卻被迫去吸血殺人

而2的數量遠大於1

從設定來看，屍鬼有太多方式可以與人類共存
但受迫於辰已等人，並給予錯誤的觀念，才覺得非殺人不可
如果沒有辰已的存在，新生屍鬼自然會有一堆不殺人的生存方式

這點可以從某個老媽醒來後自行逃回後的行為表現來證明

也就是說，村民大量死亡的情況，完全是辰已那幫人的責任
而不是因為屍鬼這物種

: 今天這個玩具居然反過來攻擊我殺我，那屍鬼當然會恐懼，痛苦，悲傷
任何抱持情感的東西跑來攻擊我殺我，都會感到恐懼痛苦悲傷

: 更何況看到自己的族群被客體所殺，那更是痛苦中的痛苦
任何人看到自己的族群被客體所殺，都會痛苦

: 這也同時是小惠在玩弄薰時為什麼會說爽
小惠玩弄薰會爽，是因為她是小惠，她很中二

只要給小惠這種人擁有力量，不管是屍鬼能力、超能力、有的沒的
再讓辰已幾款狼推波助瀾，她都會很爽的去玩弄人

世界是有一種人是獲得了力量，就覺得自己可以超脫社會規範
小惠就是這種人

: 而也同時是沙子在族群將被毀滅時為什麼會一直抱怨
同上，任何人看到自己族群被消滅都會抱怨

: 那來到你的想法內
: 其實還是因為你只站在人類的角度看屍鬼
其實是你一直把人類跟屍鬼當成完全不相關的兩個群體
卻故意忽略屍鬼本身擁有人的記憶、思考方式、道德觀

除了某幾個中二，其他人吸血殺人都歸罪於辰已的教育方式

: 當屍鬼群在沒被發現還是最強勢力時，他們基於自己認為自己是主體
: 所以認為殺人是正當的，玩人是合法的

新生屍鬼群會認為殺人玩人正當，顯然是辰已的教育
而不是變成屍鬼就會自然而然認為殺人玩人正當

再說一次，像小惠那類是他們本來就中二

: 當屍鬼備反攻變成弱勢時，他們基於認為自己是主體，所以認為人類殺屍鬼是可恨的
: 自己明明不是殺人，只不過是吃東西結果還會被人給殺掉，於是開始埋恨天地
這邊又錯了

因為屍鬼明明就在殺人，而不是像你所說吃個東西就被殺
如果屍鬼只是吃東西不殺人，人類甚至不會發現有屍鬼這東西

這也可以說明一件事，初始屍鬼家族打從開始就沒打算與人類共存
要朋友？要食物？然後導出要把整個村子吸光變屍鬼村是怎麼回事？

整村子吸光變成一大群屍鬼，食物來源怎來？每天出去抓個幾百人？

人類反撲的結果，說穿了源自於
1. 沙子小孩白目想太少
2. 辰已的變態興趣

如上面所提，屍鬼吸血不會吸個一兩次就死人
還附帶吸血後控制該人的能力

如果屍鬼沒打算毀滅外場村，大可以只把喜歡的人咬咬死
然後分配一個屍鬼有二三十個吸血名單，輪流吸就好了

不會大量死亡，不會被發現，可以安身立命，可以有好多朋友

為什麼不這麼做？
那是因為他們「不想這麼做」，而不是因為他們的物種是屍鬼

而其他新生屍鬼群(扣除某些中二)為什麼不這麼做？
因為他們一變成屍鬼，立刻就有個狼人循循善誘叫你去吸血吸到人死



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回這篇有一個嚴重的既視感，就好像在回

青少年看ACG而跑去做壞事，是因為他們的個性就是如此
而不是ACG本身叫你去做壞事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.191.69
推 musichour:你也是用觀眾立場在看 但是如果在劇中你哪知道那些屍鬼
→ musichour:到底是只吸血而已還是會吸死你 而且我一點都不覺得那哪
→ musichour:裡像是人 我可不喜歡吸血喜歡吃好吃的 也會不會襲擊人
不知道你在反駁哪方面

以人類方來看，如果屍鬼沒吸死一堆人，加上吸血後可控制的特性
人類打從一開始就不會察覺有屍鬼的存在

以屍鬼方來看，吸一次後對方沒死，就知道吸血不是吸一次就死了
就算沒有屍鬼前輩教，學習能力總有的吧

補充，也不太可能沒有屍鬼前輩教....
因為就算被吸死變屍鬼，也還是要有人把你挖出來的
不然就算變屍鬼也會被關在棺材裡面出不來

除非動畫的設定跟漫畫不一樣
※ 編輯: shamanlin       來自: 219.70.191.69        (01/01 10:50)
推 Runna:寄生蟲共存法XD?
很合理啊，如果我是屍鬼又想安身立命在一個地方
最好的方法就是每個人都吸一口，也讓他們都活著
同伴的數量則是看村子的人口數而定，不能超過
這樣超爽的哩，每天不用上班不用工作玩就好
缺錢缺食物，就叫咬過的人送過來
※ 編輯: shamanlin       來自: 219.70.191.69        (01/01 11:13)
→ Runna:雖然就屍鬼的設定我覺得有點難就是了 因為承襲了人類太多特
推 mackywei:我想沙子就是這種日子過太久，太無聊了，所以有了想要
→ mackywei:社群的想法....但是過程出了大問題。
→ Runna:性了 不論是記憶情感 最重要的是"慾望"
→ mackywei:這種「活太久的小孩子」設定在高橋留美子的人魚系列也有
→ Runna:如果屍鬼只是想要三餐溫飽 的確像寄生蟲一樣活著就好 但設定
→ Runna:已經把這個可能性降到蠻低的了
→ Runna:三人成虎
→ shinome:暗示會隨著時間經過解開，所以如果不持續襲擊，被吸血的記
→ shinome:憶會想起來
推 fullfeather:中二黑了屍鬼...