Re: [閒聊] 一億兩千萬新台幣──《靠岸》

[xephon (￣灬￣)]

※ 引述《tcpic ()》之銘言：
: 為什麼就是不願意用200個台灣人來做，而要去大陸找200個中國人來做?
: 從以前台灣就都在幫人家代工
: 以為現在時機成熟，可以換成我們去叫中國、東南亞國家來幫我們代工了嗎!?
: 我只回應上面這一小段...而且很可能跟悉洽關係不大
: 有沒有覺得 第一跟第三句彼此就矛盾了?
: 如果 同樣的錢可以請三個A國人或是一個B國人來做事情
: 而且 A國人光論速度比B國人快 那基於商業的立場 誰都會挑A國人吧?
: 但是A國人的壞處在於 顧速度而會忽略品質 所以這時候會需要 比較會控制品質的B國人
: A國人做不太需要動腦的部分 B國人做需要花心思而比較不能趕時間的部分
: 這樣搭配起來才會顧及速度與品質...
: 不過我還是不喜歡靠岸...連預告我都不喜歡Orz

→ wizardfizban:我也覺得為啥不找日本 他們的薪水有夠低的....
我想今天會不找日本做很大的原因是強調國產
強調台灣動畫也可以開啟一條路，漸漸的建立起整個產業
我是猜測他們的動機啦，至於結果嘛..

日本做的又快又便宜，是因為技術的關係（不論是畫工或偷工上XD）
而不是他們單一個動畫人力有多便宜

物價比例算入的話，日本的薪資確實也很低
但是現實就是沒辦法把物價比算進去
假設現在要找日本代工
我們還是花台幣去付日本的動畫人薪水
所以找日本代工vs找中國代工，日本還是比較貴的

但是他們花100個人，用1年做出A級品質
我們卻要花200個人，用3年做出B級品質

最終我們花的錢比日本還多，卻做出一個比較差的作品
這時候就變成找日本代工比較便宜了╮(′～‵〞)╭


=============================================================================


至於台灣有沒有技術做起這塊領域？
一定有阿!! 迪士尼很多都我們做的耶
而且pixiv上面也是很多台灣神人
大學社團跟同人販賣場上優良品也很多

但是題材總是...(汗)


1994 禪說阿寬
1998 魔法阿媽              (與韓國合作)
1998 少年噶瑪蘭
199x 阿貴                  (春水堂)
2002 阿貴槌你喔            (春水堂)
2003 蝴蝶夢-梁山伯與祝英台 (中影)
2005 紅孩兒-決戰火焰山     (宏廣)
2007 海之傳說-媽祖         (中華)
2010 靠岸                  (春水堂)


也許目標客戶群本來就不是我們吧 ( ′-`)y-～



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.36.156.188
推 wizardfizban:政府：魔法阿嬤是怪力亂神 <== 你還能有什麼題材
推 mariandtmac:不是要做魔法少女林默娘嗎 還是我的逸仙哪有那麼可愛
推 kuromu:= =
→ xephon:是阿 因此不能進金馬獎可惜了
→ frozen1314:一樣都是外包，然後又強調國產?
→ frozen1314:包給中國叫國產，外包給日本也可以叫國產吧?
→ xephon:f大你說的就很玄了 我也不知道XDDD
推 FlyinDeath:魔法少女林默娘，等三十年後我發達了一定投資!!
推 wizardfizban:中日合作一樣可以叫國產呀....
→ xephon:靠岸確實強調國產( ′_ ゝ`)
→ kuromu:逸仙哪有那麼紳士
推 sate5232:http://imgur.com/PrSNm.jpg
→ FlyinDeath:按照這個標準，日本也老早就沒有國產動畫啦
推 F23ko:六F 中國是台灣不可分割的一部分 中國算國內
→ xephon:不然我找不到理由不找日本合作了 各位幫我想好了XD
推 nvalue:我想看鬼國父
→ FlyinDeath:逸仙是個蘿莉控，超紳的啊!!!!
推 mariandtmac:紳士‧蘿莉‧孫串出
→ kuromu:政府看到日式風格就不喜歡了?
推 weepchild:有沒有覺得好像不是春水堂的還比較好?
→ mariandtmac:那來個"DPP大戰KMT" 全部擬人化
→ mariandtmac:不過我也只看過魔法阿嬤 ( ′_>`)
→ kuromu:騜降臨動畫化
推 wizardfizban:其實少年噶瑪蘭還不錯 雖然有點老梗
推 UtsuhoReiuzi:想到之前有人去丟忘記哪家的動畫應徵...
推 allenhead:騜做個電影版吧XDDDDD
→ UtsuhoReiuzi:太日式風格被評價:太過商業化<===這三小 囧
推 frozen1314:我是覺得啦，要外包又要強調國產，不如包給品質好的
推 Warheart:這次靠岸記得導演自己說他們想走偏日式的風格
→ frozen1314:現在出包個什麼鬼?完成搞比設定稿還....
→ UtsuhoReiuzi:所以說 和那些偉い人認真就輸了
推 wizardfizban:唔！ 我想拿給日本人看說導演想做成日式風格
→ wizardfizban:                         然後看日本人的反應...XD
→ xephon:        我覺得很大原因是 我們的動畫還停在子供向
推 makurosu7:華人製作不知為何總在這類題材上打轉 = =a 就像中國的電
→ makurosu7:影大作永遠都是千軍萬馬吾皇萬歲飛天輕功┐(─＿─)┌
推 abc1234586:所謂的動畫似乎還常常被長輩們說"卡通"來著的..
→ xephon:        老少咸宜 合家歡樂的取向為多..
→ frozen1314:嗯...現在想想，台灣動畫也是該朝成人向邁進了
→ xephon:台灣需要EVA這種突破世代的產品www
→ wizardfizban:那你得先進立法院把那群人先殺光才有可能....
→ abc1234586:立法院大概都把這類視為異教之類的
推 flamer:想法不變的話永遠都是這樣
推 allenhead:立院無雙
→ kuromu:理髮院
推 PsycoZero:錯了，不用殺立法委員
推 MAHORA:蟑螂是殺不死的....
→ PsycoZero:他們不過是追逐選票的小丑
→ PsycoZero:真正該殺的是人民
→ Warheart:U大那個還蠻讓人無言的啊XDD 感覺現在我們不論政策走向
→ Warheart:還是學校教育，不少都還是把動畫定位在藝術而非商品
推 allenhead:討論又回到月經話題了╮(﹋﹏﹌)╭
推 PsycoZero:聽著，不論什麼事情，執行力都很重要
推 makurosu7:然後結論就是沒有市場沒錢賺Over
→ Warheart:這樣我總覺得最後就變成在那邊高來高去，像這次某個掛ACG
→ Warheart:的展一樣，很藝術，可是市場性有多少...嗯
推 UtsuhoReiuzi:所以說在台灣只要"稍微"有那麼一點創新力 成功就是
推 abc1234586:現在的我們　能夠做什麼呢....
推 allenhead:現在先有了市場才能去談藝術性啦  金錢至上也沒辦法
→ UtsuhoReiuzi:"xx之神" 因為大部分偉い人的眼光跟幼稚園小孩一樣
→ kuromu:抄外國的創意 但台灣沒接觸的人不知道 就被稱作很有創意
→ allenhead:消費者什麼都做不了阿lol  只能花錢看喜歡的東西
→ allenhead:然後上網打打嘴砲批評而已
推 PsycoZero:但是你不得不說市面上大眾都要那些題材啊
→ PsycoZero:這樣好了，做個大民調，看看台灣人民要什麼題材...
推 F23ko:找新東西不難，只是想出來通常被打槍 → 沒人買
推 fewmaster:我要立院無雙(逃)
推 flamer:我比較好奇他們的事前評估是怎麼告訴他們這個題材會賣的
推 abc1234586:一看到民調就覺得這個可以拿來做論文　囧>
→ Warheart:其實老實講從之前那個媽祖到現在的靠岸，雖然公司不同啦
→ F23ko:payco的那種調查結果跟銷售量很難有相關的
→ Warheart:不過題材選擇上進步不少，只是靠岸感覺他們太低估一部商
→ Warheart:業動畫作品該有的精緻程度了，空有不錯劇本也無用武之地
推 abc1234586:其實只要一部動畫中角色讓你想要找他的糟糕本就成功了
推 allenhead:靠岸題材沒什麼不好..不好的是題材以外的東西..
→ abc1234586:(誤)
推 flamer:推ABC
推 wizardfizban:可是我完全不會想去找喜歡角色的糟糕本耶！ XD
→ allenhead:嗯...糟糕本說挺有道理的...XD
推 PsycoZero:一個好的廚師總要知道客戶想吃些什麼，這個很重要
推 flamer:現在是人家不一定有把我們當成客戶看
推 wizardfizban:那我們就別去買帳呀！ XD
推 UtsuhoReiuzi:別買帳不就好了 讓他們去賣對岸大~~~~市場 看賣多少
→ wizardfizban:不過我很好奇這玩意兒的客戶層到底是抓那一群....
推 PsycoZero:對，那就是我想說的
→ PsycoZero:不過我對客戶到底想吃什麼很感興趣就是了
→ UtsuhoReiuzi:不過對面市場真的很大 光開場一窩蜂去看的就賺飽了
推 flamer:超想看他們的評估報告....
→ UtsuhoReiuzi:就像以前人家講的 一個爛OLG在對岸上市 一收費就可以
→ UtsuhoReiuzi:在美股上市....
→ wizardfizban:那不一定 朱延平就慘敗 別真的把對岸人當傻子....
→ UtsuhoReiuzi:這麼講吧 對面人多 傻子也多 要多慘 很難...
→ flamer:對岸常常聽到"抵制"或者"支持" 就瘋了
→ wizardfizban:OLG是另一回事 台灣不少靠爛OLG吃飯的小公司....
推 majorrei:不過說實在的 真的大家都不支持 然後還妄想會有"下一部"
→ majorrei:可能也真的很難 ....
→ UtsuhoReiuzi:是沒錯 因為OLG可以在家不用出門 這一定要去電影院
→ wizardfizban:不要又拿這理由出來 我早被「國產」搞到心寒很久了
→ UtsuhoReiuzi:or買DVD回家看 ._.
→ wizardfizban:而且現在對岸最紅的是開網頁就能玩的WebGame
→ wizardfizban:技術上還己經可以和發源地之一的德國相比了...
→ wizardfizban:台灣商人每次都弄一堆垃圾說是國產 大家意思一下買個
推 PsycoZero:你自己得不到客戶支持，除了放棄外還能選別的題材啊
→ PsycoZero:只是要燒錢就是
→ wizardfizban:帳 他們就真以為垃圾有人買 結果之後全都是垃圾
推 flamer:不要玩弄國產這兩個字....
→ flamer:做出垃圾又說觀眾眼界高胃口大 都不知道該說什麼
推 UtsuhoReiuzi:說到國產又想到海角...一部意境比日本小電影還差的
→ UtsuhoReiuzi:大概比"在世界中心呼喚愛"還慘 也能靠檔期長大賣...
→ wizardfizban:海角是成功在一種台灣民眾情感的發洩
→ wizardfizban:所以它的大賣變成只限台灣 在中日都還好而己
→ UtsuhoReiuzi:是啦._. 可是他檔期長到我覺得他的賣座是澎風來的
→ wizardfizban:說直接點就是正好命中台灣人長期的一種壓抑心理而己
→ weepchild:海角的成功不是在用力的搞笑上面嗎(爆)
→ UtsuhoReiuzi:結果國產電影我覺得最好的還是報告班長系列(拖走
推 PsycoZero:是有點碰風沒錯...
→ weepchild:是澎風沒錯...不過說真的很多電影賣作其實都有點這樣啊
→ weepchild:不覺得其實阿凡達跟鐵達尼的評價也是有點澎風嗎(爆)
推 wizardfizban:像謝申克的救贖就是慢熱型的 到了出租店才開始大賣
→ wizardfizban:在剛做時完全沒人看好這部監獄片
→ xephon:必然是有的 但是拿那兩個電影來比台灣的 等級差太遠XD
→ UtsuhoReiuzi:不 我的意思是 海角檔期接近半年....
→ wizardfizban:很多商業作都這樣 像哈利波特作者很明顯第4集後就爛
→ wizardfizban:掉了 還不是靠名氣硬撐..
→ weepchild:我的意思是很多時候意境根本不是決定作品賣座與否以及
→ UtsuhoReiuzi:一部電影上檔半年 這銷售量不高真的可以去_____
→ weepchild:檔期長短的關鍵因素啊....
→ weepchild:但是海角並不算是"因為檔期長才賣座"的例子吧?
推 PsycoZero:一半一半啦
→ weepchild:國片在海角之前也很多水準不錯的就沒一個有大賣有讓戲院
→ weepchild:想說要拉長檔期過...戲院又不是佛心來著不賣錢還給你延
→ weepchild:長檔期讓它放個沒完...一定是要有賺頭才會放的啊!
推 probsk:撇開技術面不談，比較想知道這部的劇本到底怎麼樣?
→ xephon:劇本老實說跟我列出來的那些比 算有點突破了
→ xephon:但是還是有點老梗XD
推 PsycoZero:劇本目前就看不出來啊
→ xephon:整個劇本看不出來 但是大概會怎樣猜的到了
→ allenhead:其實我覺得老不老梗不是很重要..怎麼鋪梗比較有差..
→ xephon:http://www.youtube.com/watch?v=B9Ugpa7G6rI
推 F23ko:xephon那個短片看起來還算不錯啦....
→ F23ko:人物、五官比例需要適應一下....
推 allenhead:BGM是天元的..
→ xephon:這是MAD 不是官方的XD 我看起來最高水準就那艘黑鯨船wwww
推 PsycoZero:整體來說就是最好不要背景跟人物是分開發包的...
推 D122:我到是覺得角色只有那個小妹妹最好看= =
推 colan8:影片裡面有 摩亞 XD
推 hank7077:2:21那邊算是分鏡圖嗎? 我覺得比較好看耶
推 haotingting:或許這部畫成漫畫不錯看@@"以分鏡圖的技術來說...
→ archer0615:根本不是B品質 是F品質....