Re: [閒聊] 一億兩千萬新台幣──《靠岸》

[wahaha99 (此方不可長)]

※ 引述《Naca (~ タイペイにようこそ ~)》之銘言：
: ═══════════════ 以上為相關連結 ═══════════════
: 建議各位把「導演─張榮貴的訪談」耐心看完
: 雖然《靠》片被罵得很慘(客套話就當做沒聽到了...)
: 雖然未演先轟動的情況如此頻繁
: 但令我感到很高興的一點是：
: 這些業界的眼光，總算是有看到一些「不同於以往」的東西了...
: 即使做出來的成品還很糟(完成畫面竟然比分鏡圖糟糕...)
: 不過在這種環境下，如此的創舉真的是「勇氣可嘉」!
: (當然，宣傳的自大說詞也真的是勇氣可嘉!)

寫作勇氣
讀作 ㄨˊ ㄓ

: 另外，我從預告片、部落格的製作過程影片中
: 看到了一些滿令人雀躍的進步，尤其是背景物件!
: 天哪! 至少跟以往的宏廣風格有區隔開來了
: 雖然沒有很傑出的表現，卻已經表現出了他們的心意
: 我想這在台灣業界已經是某種程度的挑戰了
: 這部片的評價，想必好不到哪裡去
: 但我絕不會再用一般娛樂享受的眼光來看它
: 因為它的水準就是比不上隔壁的日本
: 況且以一億兩千萬新台幣，到底又能做到多好呢?(要達到商業水準都難)

還是老調重談:

這一億兩千萬砸去請京阿尼，奸那斯，太陽升...等公司以TV番水準製作,
當七集拍,24*7 = 168分鐘, 有靠岸的長度了吧?
12KW/7/0.35 = 相當一集有 四千九百萬羊 製作費....
這已經比據稱是日本TV動畫最貴的 Gundam seed destiny
一集用三千二百萬羊還要貴上53%......

請問這靠岸有沒有人家一半的可看性？
TV番都打不過還想打宮老?

: 如果多看看它背後的想法、多思考各種未來的可能性
: 就能發現很多令人期待的種子藏在裡面
: 種子既然已經撒了，就看看在這環境下，它到底能不能生存囉...
: 而我個人倒是對於春水堂設廠於南京一事感到很不開心...
: 以為台灣這邊當龍頭老大就好!?
: 前製由台灣的精英份子來打理，決定一切重要走向
: 原畫師、動畫師什麼的雜工就交給中國的廉價勞工就好!?
: 反正台灣這邊只負責把關、品管、退件
: 這種態度還是跟《媽祖》當時一樣啊...

很值得玩味的是:
日本動畫界因為過度競爭而苦哈哈,所以將製作轉包到韓中來降低成本
春水堂會去大陸設立動畫公司,想必也是同樣的思惟模式;
但蠢就蠢在他們不是去找動畫代工,而是自己從上而下的全包了,
全包就算了還包的這麼貴又這麼爛......

: 春水堂在台灣這邊的所謂「精英份子」，到底是多強大啊?
: 為什麼光是角色設定，還可以搞得如此惹人怨?
: 為什麼就是不願意用200個台灣人來做，而要去大陸找200個中國人來做?
: 從以前台灣就都在幫人家代工
: 以為現在時機成熟，可以換成我們去叫中國、東南亞國家來幫我們代工了嗎!?
: 看看片中的角色，根本就是變形人，誰會看得下去?
: 到底是因為南京那邊的員工素質太差?
: 還是台灣的精英份子素質太差，導致上樑不正下樑歪?

哪邊有什麼菁英份子...XD
我很懷疑阿貴那個老頭有沒有看過日本動畫,乃至美國的3D動畫?

: 如果台灣沒有能力靠自己做好一部動畫
: 就別老想著要靠委外代工來省錢
: 做出來的水準鐵定傷眼
: 不過，《靠》片還是以中國大陸市場為主
: 或許是某種商業考量，才會跑去雇用中國員工
: 可是，大陸的動畫師薪水已經越來越高
: 媒體也曾報導，中國的動畫師薪水已經比台北還高了
: 再這樣搞，台灣的年輕人要如何持續創作下去...?
: 反正在中國，一堆學了半吊子MAYA的年輕人
: 薪水都比我們這種每天熬夜的狗還要高
: 這是個很大的問題
: 就像日本的動畫師薪水一樣，低得可憐，卻不被在乎
: 然而在台灣更慘，一堆動畫師都是沒人要的
: 台灣老闆不需要這些熱愛創作的專業動畫師
: 他們要的是對岸的勞工朋友們
: 所以他們選擇向中國靠岸......

依舊是老調重彈.....
SONY,DELL,APPLE,HP... 這些大廠的的筆電也都是台灣公司在中國OEM/ODM的
但日本跟美國人不會說 "我們要有自己的筆電產業!"
有人會說 Mac,VAIO 是台灣筆電或中國的嗎?

這麼想要台灣自己的動畫，那就是付錢請日本製作，自己出錢跟劇本就好。
這樣才會有CP值可言，不然就只是在燒(ㄍㄠˇ)錢(ㄒㄧㄠˋ)而已。

台灣的導演編劇每年都去國外得這麼多電影獎項回來,
要是這個能跟日本動畫結合也許會有新的局面....?

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◆ From: 220.132.126.29
※ 編輯: wahaha99        來自: 220.132.126.29       (01/24 10:17)
推 star123:Hey APPLE
→ wahaha99:靠岸 <= 完稿比線稿看起來還鳥是哪招?
推 allenhead:真的完全感受不到一億兩千是花在製作上..
推 LABOYS:這種水準可能日本的大學社團就打死了...
推 PsycoZero:不得不說，很多MAD的水準都在這之上...
推 LABOYS:作畫就算了 PV音樂真的是驚天地泣鬼神...
推 star123:那個眼睛.......唉
→ star123:應該找C洽的板友們去做的才對啊=A=
→ wahaha99:那可不行,靠岸會變成紳士動畫
推 F23ko:\(￣▽￣#) 連副撲克牌都生不出來了，還想生動畫嗎？
推 ke19721972:要自己做才有意義...不管什麼產業在前面都是燒錢啊
→ ke19721972:　　　　　　　　　　　　　　　　　 期
推 askemm:一億兩千萬....海角七號好像也沒那麼貴
推 xephon:這篇中肯 但是畢竟說的容易 做起來難
推 F23ko:只看預告的狀況下，我會覺得偷工的技巧用的不多，所以貴又難
→ F23ko:看....
→ F23ko:其實，日本動畫會便宜，是因為很多畫面都只用幾張圖，靠移
推 gentryX:依台灣人來看，這一億兩千萬有用到二百萬就不錯了，畢竟絕
推 whatzzz:http://www.nicovideo.jp/watch/sm8750089日本動漫科系www
→ F23ko:鏡頭去製造動的感覺。但靠岸有些地方的圖我覺得用的很沒必要
→ gentryX:對有人想用剩下的錢去做點「別的事情」例如放到自己口袋
推 windlll:看完預告後整個就不太想看了..
推 everdark:上面的影片不錯看。
推 allenhead:推文那個連結的很棒XDDDD
推 LABOYS:恩 我看到預告就是想到這個影片...
推 F23ko:推文的連接中應該有大半場景不是用畫出來的樣子 (感覺上)
→ F23ko:那是什麼技術? = =a
推 whatzzz:我覺得就是畫出來的，呈現方式而已www
→ whatzzz:就算是用3D建模場景，也把它用2D風格呈現
推 allenhead:穿過巷弄那邊用3D蓋就好了吧
→ allenhead:蓋一條巷子然後攝影機穿過去
推 F23ko:咦? 那為什麼不會有3D那種假假的感覺? QQ
→ allenhead:高空飛過我覺得像是直接畫的..
→ wahaha99:速度快motion大+2d化效果
→ F23ko:手工畫圖 然後把他貼在物件上嗎? (猜的)
推 whatzzz:就是呈現方式啊，用人力轉成2D圖的感覺，很多都是這搞
推 xephon:很多TV番也都是3D做的呀 只是你完全看不出來是3D
→ allenhead:嗯 用手工畫2D拿來貼也是可以 不過那邊我覺得沒有這樣啦
→ whatzzz:像saki裡面，很多跟牌有關的畫面都是3D的，看不太出來而已
推 F23ko:saki我看得出來...
推 Ken210430:推文的連結很有趣wwwwwwwwww
推 allenhead:巷子那看起是只有3D用打燈調整而已..nico畫質不好不清楚
推 guillaume:看到這個阿貴的網站就知道他美感還在小學生階段
推 askemm:1億2千萬只賣台灣是保證虧的,應該是有放眼大陸市場
→ askemm:阿貴啊 網路泡沫時代的榮光讓他迷失了吧
推 PsycoZero:阿貴當年還算成功，但是現在看來也沒落了...
推 F23ko:如果瞄準大陸市場的話.... 靠岸的決策是正確的....
推 askemm:因為大陸人就喜歡這種山寨風情XD
推 mariandtmac:會嗎 朱延平也把目標放對岸 刺陵依舊慘兮兮啊
推 allenhead:就看大陸買不買單吧  現在看起來自家是希望渺茫lol
→ mariandtmac:大陸人又不是笨蛋 他們也跟我們一起追新番好嗎 不是垃
→ mariandtmac:圾丟過去他們就收的啊...
推 LABOYS:同意 不是打著支持國產就有用...何況差距相當絕望..
推 Caitsithdx:說真的我覺得滿失敗的，這比一些近年的爛作還要爛
推 mariandtmac:魔法阿嬤大勝
→ Caitsithdx:不要說一億兩千萬了，這比一些同人社團的作品還要差
推 allenhead:其實我最早看到覺得很像是台北市公車上放的那種動畫www
→ Caitsithdx:這個企劃到底是怎麼樣過的啊..
推 overboss:國慘(產)動作 ww
→ overboss:          畫
推 xephon:@Cait 企劃的線稿比完成品還棒 這前所未見了吧XD
推 mizuto:不是說裡面人物動作幾乎都是用以拉畫的嗎wwwwww
推 cl3bp6:魔法阿嬤樂勝吧 這部只有背景有商業化資格
推 MonsterMao:用以拉!?  我還以為是Flash耶wwwwwwwwwwwwww
→ whatzzz:以拉畫出來丟進flash阿
推 allenhead:人物是用小畫家吧..
→ Warheart:之前花博的主題人物插畫還有捷運廣告也是一堆用向量繪圖
→ Warheart:再拉...然後不少都很陽春...電腦只是輔助啊！
→ Warheart:在
推 whatzzz:平面用以拉還滿正常的 動畫就....
→ Warheart:我想說的是...那種圖很明顯過度依賴電腦了，基本功不夠
→ Warheart:情況我覺得跟靠岸有異曲同工之妙說，好像線條色塊改成向
→ Warheart:量跑，邊線變得滑順，人物也都變美了似的...orz
推 mizuto:基本上逐格動畫用向量式的以拉畫就是很詭異的事情了...
→ mizuto:不過春水堂大概也只會這種類型的...手工逐格還蠻費時的就是
推 alan99:光是第二段 就有進八卦版的潛力~~~~ (有勇者想轉嗎 XDDDD)
→ wahaha99:沒有任何八卦啊...? 不要亂轉 會被劣文喔
推 mark4664:人設零分 很遺憾不管對岸代工多少 我看來人設就是零分