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※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言: : ◎一如往常滿滿的吐嘈點, : 本作重要據點的警備從第二話開始就一直跟渣一樣…… : 重要犯人的牢房外一定隨時要有人站崗應該是常識吧, : 就算不怕人跑,這犯人不久前還身受重傷, : 即使是恢復能力很強的外星人也應該會怕出事吧…… : 至於天上那個看來他們根本沒手下就算了, : 但居然人跑出來完全沒監控到…… 所長有調人 另外守備隊長是戰鬥時才會接手管理,這點前幾話就有提到 : ◎索菲發脾氣那邊看起來有點莫名其妙, : 「我還以為你只有一個人也會去救人」, : 啊人家專用機不就一定要兩個人開嗎…… : 後面還被誇冷靜聰慧真的是…… 人家意思只是希望她找方法去救人不要不管由希奈而已,不是嗎? : ◎可不可以找個人吐嘈一下那位醫學專家基因這種東西即使是親子都會有所不同啊? : 坦白說聽到那句「也就是說她的基因也跟妳一樣喔所長」前, : 我還在猜是不是兩人根本是同一人只是穿越時空之類的 : (比方說女主角未來會回到過去成為「雪公主」然後被抓去洗腦), : 結果居然說是返祖現象所以完全一致? 首先返祖現像這點是博士的估計,不是100%肯定的設定 其次他的確有提到粒線體DNA,建議一件事情:不要看B站版的字幕 : ◎設施該不會人都辭職光了所以沒人手吧? : 重要機房居然沒半個人看守…… 參考第一點 : ◎「多虧了CosPlay文化所以我行動方便不少」, : 這句話感覺真是……XD : ◎雖然吐歸吐,不要太認真去看還是蠻有趣啦, : 只是會沒什麼討論度真的是不意外…… 什麼時候討論度跟質量掛鉤呢? 更別說這片就是要認真看呢,因為前面的細節和對白在後面都會有其作用,很多時所謂吐 槽其實就是觀眾自己不留意前面的內容而已以為是新設定而已 還"搞成這樣",我真不知搞成怎麼樣了,那留言的人要不要來說一下? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.92.68.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471155251.A.809.html
TED781120: 調動部份,這話也有提及「上級要她放棄女兒」,結果還 08/14 14:25
TED781120: 留她權限放她亂搞? 08/14 14:25
TED781120: 再來索菲的部份,人家也是一副找不到方法出動而苦惱的 08/14 14:27
TED781120: 樣子,結果留下一句「我看錯你了」,這樣是提醒? 08/14 14:27
TED781120: 這片所謂的認真去看只會越來越覺得這據點的警備很爛而 08/14 14:28
TED781120: 已(雖然他們自己也在劇中吐過自己)。 08/14 14:28
Ginola14: 不是上級要她放棄,是研究所的其他人勸她放棄 08/14 14:30
TED781120: 再來「戰鬥時接受權限」,在第一話開始到現在,這段時 08/14 14:31
TED781120: 間都算是戰期吧,又還沒打到一方真正敗北。 08/14 14:31
TED781120: 在需要隨時把人叫上機出動戰鬥的時期,會在會戰中間把 08/14 14:32
TED781120: 指揮權限下放移轉……? 08/14 14:32
Ginola14: 索菲走前說的是"由希奈也太可憐了",我說,你到底看的是 08/14 14:33
Ginola14: 什麼字幕啊...y 08/14 14:33
TED781120: 可能我記錯臺詞吧,不過就算是那句也一樣啊。 08/14 14:34
TED781120: 人家也是在那一整個為了不能出動而苦惱,還說開不了黑 08/14 14:35
TED781120: 骸的自己真是廢物,結果講得像是人家已經為了雪公主放 08/14 14:35
TED781120: 棄了一樣…… 08/14 14:35
Ginola14: 另外誰跟你說從第一話開始每時每刻都在戰鬥時期?而且少 08/14 14:35
Ginola14: 就是守備隊隊長,不是司令官 08/14 14:36
TED781120: 從第一話開始至少一直是「隨時要應付襲擊」的狀況吧。 08/14 14:36
Ginola14: 因為那不像平時索菲眼中比較衝的劍啊,更別說她眼中"雪姬 08/14 14:37
Ginola14: "是敵人,不理解他為何仍然如此執著 08/14 14:37
TED781120: 雖然要吐這點還得吐裡面的人根本沒緊張感就是了…… 08/14 14:38
Ginola14: 只要兩個當時人在場幾句話就能交代的事情,你確定要第1話 08/14 14:38
Ginola14: 起就24小時都把管理權交給守備隊隊長嗎? 08/14 14:38
TED781120: 當然,不然把警備調動給一個非專業人士幹嘛…… 08/14 14:39
TED781120: 平時沒敵人方便行事可以理解,隨時要應付敵人襲擊的時 08/14 14:40
TED781120: 期這樣搞就很蠢。 08/14 14:40
Ginola14: 那就是你的想法了,這片的管理權從一開始就是確定敵人出 08/14 14:44
TED781120: 我認為這是正常應有的權責分配就是了。 08/14 14:45
Ginola14: 動時才移轉,因為大多數他們是開蘿蔔去打,而不是潛入(就 08/14 14:46
Ginola14: 第11,15話才屬於潛入到基地的情況) 08/14 14:46
TED781120: 像主角就懂得裝上電機項圈,上半季那個假裝投降的反派 08/14 14:47
TED781120: 跟現在雪公主都不裝,基本也是方便逃跑的設定…… 08/14 14:47
※ 編輯: Ginola14 (61.92.68.138), 08/14/2016 14:47:58
Ginola14: 那你也該知道那個項圈要用搖控器在近距離按才有效吧?一 08/14 14:49
Ginola14: 邊是突襲一邊有劍在帶人,戴了有任何用處嗎? 08/14 14:49
TED781120: 你提到多數時候不是潛入更是吐點,因為實際上他們已經 08/14 14:50
TED781120: 被假投降跟潛水潛入搞了兩次,居然還沒檢討過警備體制 08/14 14:50
TED781120: 的漏洞…… 08/14 14:50
TED781120: 有用啊,怎麼會沒用,又不是完全沒人能靠近,這部作品 08/14 14:51
TED781120: 已經寫了那麼多體術高手,那個胖子管家都能跟雪公主對 08/14 14:51
TED781120: 峙,要找人近身根本不是問題。 08/14 14:51
TED781120: 而且一般而言這種近距離遙控器是為了即使反應,按理以 08/14 14:53
TED781120: 作品中的科技遠端操控根本不該成為問題。 08/14 14:53
Ginola14: 我說,管家當時準備去打長臂機...另外你有留意15話時那些 08/14 14:54
Xavy: 因為有上銬了阿,阿劍是因為讓他自由行動才上項圈的 08/14 14:54
Xavy: 公主更是五花大綁中,也還沒上項圈的必要阿 08/14 14:54
Ginola14: 警備已經變成搬到外面去了(升降機那邊的) 08/14 14:55
TED781120: 主角一開始是坐牢加上項圈吧,哪有自由行動。 08/14 14:55
ga652206: 當初劍也上銬卻被跑掉好幾次 學聰明上項圈 之後抓到的 08/14 14:55
ga652206: 卻沒比照辦理 這是 08/14 14:55
Xavy: 劍被跑掉是做身體調查的時候跑的 08/14 14:56
TED781120: 一開始主角就是第一無次逃跑→上項圈→又逃跑→靠項圈 08/14 14:56
TED781120: 制服→然後才和解讓他自由行動,不是一開始就為了讓他 08/14 14:56
TED781120: 自由行動上項圈。 08/14 14:56
ga652206: 記得有一次說跑掉第三次 每次都身體檢查? 08/14 14:56
Ginola14: 而19話這次用的是沒多少人還在用的小路+所長幫忙開路 08/14 14:57
TED781120: 真正讓他自由行動是和尚跟他開釋那裡確認他不會再做出 08/14 14:57
TED781120: 格反抗。 08/14 14:57
Xavy: 劇中台詞說的阿 08/14 14:57
TED781120: 第一次逃跑是隔柵欄勒所長脖子威脅啊。 08/14 14:58
TED781120: 然後第二個詐降那位還上演了上銬照樣給你掙脫的絕活, 08/14 14:59
TED781120: 第三個俘虜居然還不上項圈? 08/14 14:59
TED781120: 那還不如一開始主角那就拔掉項圈的設定用五花大綁…… 08/14 14:59
Xavy: 就說身體檢查會跑 08/14 15:00
TED781120: 所以五花大綁還是能身體檢查吧。 08/14 15:00
Ginola14: 所以給牧艾妲上了項圈除了拉長劇情時間外有什麼用?當她 08/14 15:01
TED781120: 就是方便後面兩個俘虜能逃亡才這樣演的,我覺得這沒什 08/14 15:01
TED781120: 麼好講的。 08/14 15:01
Ginola14: 戴上了要麼被劍搶過來要麼被所長開路時拿走吧 08/14 15:01
TED781120: 有什麼用?「劇情的合理性」。 08/14 15:01
TED781120: 細節增加說服力,而不是講沒什麼用就不做。 08/14 15:02
ga652206: 這部本來就很多地方不合理... 08/14 15:02
Ginola14: 所以呢,11話你可以說不合理,19話這演法我真不覺得哪裡不 08/14 15:03
Ginola14: 合理耶y 08/14 15:03
TED781120: 就多畫個項圈然後多幾秒拿下來或暫時解除指令的畫面要 08/14 15:03
TED781120: 你多少時間…… 08/14 15:03
ga652206: 要設定項圈很麻煩吧wwww 你看當初拿下來逼一下就好 08/14 15:04
Ginola14: 然而本來被綁住就沒有上項圈的必要性,更別說博士本來準 08/14 15:04
TED781120: 19話沒畫這個出來就是不合理囉,代表這設施的警備完全 08/14 15:04
TED781120: 沒有檢討過如何避免意外發生。 08/14 15:04
Ginola14: 備去對她打藥 08/14 15:04
TED781120: 綁住就沒有上項圈的必要→那主角是怎樣。 08/14 15:05
Ginola14: 是的這部是有很多細節(昨天看2ch討論就看到有人說鬼去找 08/14 15:05
TED781120: 前一個俘虜都上演帶銬逃脫了,居然對這些外星人的特異 08/14 15:05
TED781120: 功能不加以提防? 08/14 15:05
TED781120: 還不說他們根本已經確認雪公主身體復原沒傷了。 08/14 15:06
Ginola14: 索菲時,他的大劍的擺放位置),不過都不去留意而已 08/14 15:06
ga652206: 還沿路殺人 守備完全沒人反應 要帶回劍就花六人 08/14 15:06
TED781120: 劇情上的合理性比這些「細節」重要多了吧。 08/14 15:07
Ginola14: 主角有被綁住? 08/14 15:08
TED781120: 上銬過啊。 08/14 15:08
Ginola14: 那是第3話逃了好幾次後的事情 08/14 15:09
TED781120: 那所以前面都有人逃那麼多次,現在不比照辦理的理由是 08/14 15:10
TED781120: ? 08/14 15:10
TED781120: 覺得沒明顯敵意的主角很危險,搞過暗殺又充滿敵對意識 08/14 15:11
TED781120: 殺過己方警備員好幾人的雪公主危險性比較低嗎? 08/14 15:11
Ginola14: 另外掙脫手銬那邊也不是什麼特異功能,只是他不怕痛而已w 08/14 15:11
TED781120: 不是啊,但你不能保證身體復原的雪公主比照辦理之類的 08/14 15:12
TED781120: 啊w。 08/14 15:12
Ginola14: 所以不是綁了嗎?你看她哪裡能動了? 08/14 15:12
TED781120: 如果她不動是因為身體還沒復原等待時機呢?這警備意識 08/14 15:13
TED781120: 未免太低落。 08/14 15:13
TED781120: 所以到底有什麼理由不戴項圈還是沒有合理解釋嘛。 08/14 15:13
Ginola14: 那些外星人跟人類沒什麼分別,如何比照辦理? 08/14 15:14
Xavy: http://i.imgur.com/V1x09aB.jpg 坐牢+項圈,你眼睛業障重 08/14 15:14
TED781120: 樓上你這是第一次逃跑的圖,後面就是坐牢加項圈了不是 08/14 15:15
TED781120: ,我上面才講過順序。 08/14 15:15
ga652206: 外星人有自癒能力忘了? 自殘脫困也是正常 08/14 15:15
TED781120: 眼睛業障重啊。 08/14 15:15
Ginola14: 另外除被綁外,她還有鐵門在擋(劍之介也奇怪為什麼不要解 08/14 15:15
Ginola14: 鎖,之後知道是因為所門秘密開了門) 08/14 15:15
Xavy: 後面阿劍已經幫過他們一次了,而且他也乖乖地回來 08/14 15:15
Xavy: 所以才只上項圈讓他大部分自由一點 08/14 15:16
TED781120: 那是第三次逃跑以後的事情。 08/14 15:16
Xavy: 第一次逃跑就開黑骸出去了阿 08/14 15:17
TED781120: 只上項圈不關牢房是和尚開釋確認他不會再亂來之後。 08/14 15:17
Ginola14: *所長 另外請問你覺得要自殘到什麼程度才能從被全身綁住 08/14 15:18
TED781120: 在那之後就是放出來但依舊有項圈(否則第一次逃跑後都 08/14 15:18
TED781120: 戴著)。 08/14 15:18
Ginola14: 裡掙脫?之前那位也要用其中一隻手幫忙自殘耶 08/14 15:19
Ginola14: 你當那些外星人在用念力自殘嗎w 08/14 15:20
TED781120: 之前那位看到他如何掙脫的都死了,根本只知道「這些外 08/14 15:20
TED781120: 星人有辦法掙脫手銬」而已。 08/14 15:20
TED781120: 在這個前提上加上項圈才是正確做法,沒有理由不這樣做 08/14 15:20
TED781120: 。 08/14 15:20
Xavy: 所以雪姬直接五花大綁,有問題嗎? 08/14 15:21
Ginola14: 什麼鬼,人家怎麼掙脫都有好好演出來好嗎? 08/14 15:22
Xavy: 不知道所內錄影存檔看不看的到 08/14 15:23
TED781120: 有演出來啊,問題劇中其他人沒看到啊。 08/14 15:23
TED781120: 管你什麼鬼,這東西觀眾看到而已。 08/14 15:24
TED781120: 有啊,所以為何不加項圈,項圈很貴買不了第二個? 08/14 15:24
Xavy: 就只是你想上項圈吧,真色 08/14 15:25
Ginola14: 而且博士都說了他們跟普通人沒分別,把雪姬綁得完全無法 08/14 15:25
Ginola14: 掙脫外加直接在禁閉室裡治療已經是有所防範了 08/14 15:26
TED781120: 具備那種常人沒有的自療能力,跟我說他們跟常人無異… 08/14 15:27
TED781120: … 08/14 15:27
Ginola14: 不然照你說他們跟第2位俘虜同樣處理的話,大概會在醫療室 08/14 15:27
Ginola14: 醫治吧w 08/14 15:27
TED781120: 比照主角上項圈就不會死那麼多人啦。 08/14 15:28
Ginola14: 就是多了納米機械囉,這些劍和由希奈都帶著 08/14 15:28
Ginola14: 說的是第19話,她被劍帶走後基地有因此死人了? 08/14 15:29
TED781120: 死人是說11話就是了。 08/14 15:29
Xavy: 要我說,項圈一開始就不是拿來制伏敵人用的,所以沒使用 08/14 15:30
TED781120: 既然前面有案例本來雪公主就該以最高戒備對待,結果表 08/14 15:30
TED781120: 現出來的是完全沒有進步的警備體制,完全沒有反省能力 08/14 15:30
TED781120: 。 08/14 15:30
TED781120: 項圈不是拿來制伏→主角表示:「……」 08/14 15:30
TED781120: 原來主角電一下就昏是他太弱…… 08/14 15:31
TED781120: 算了,反正前面都說劇情上沒用就可以無視,就知道看待 08/14 15:32
TED781120: 劇情的邏輯不同方向了,我吐我的就好。 08/14 15:32
Xavy: 因為主角不是敵人。我認為項圈是拿來保護觀察用的 08/14 15:32
Ginola14: 所以五花大綁+在禁閉室裡治療叫「完全沒有進步」? 08/14 15:32
Xavy: 算忠誠試用期(? 08/14 15:33
TED781120: 這就搭配前面講的警備指揮權問題啦,所以劇情上進步在 08/14 15:33
TED781120: 那? 08/14 15:33
TED781120: 每個俘虜要嘛自己跑掉要嘛被內鬼協助跑掉,真的是很厲 08/14 15:34
TED781120: 害的警備…… 08/14 15:34
TED781120: 不談了,我到隔壁棚聊劍心了。 08/14 15:35
Xavy: 這內鬼權限很大阿 08/14 15:35
ga652206: 可能警備都是聯合國的 研究所的人早想弄死他們 08/14 15:35
Xavy: 滾 08/14 15:35
Ginola14: 這「內鬼」還包括所長在內呢 08/14 15:36
TED781120: 所以警備指揮權打從一開始就不該給所長嘛。 08/14 15:37
Ginola14: 我不同意非軍事設施也要這麼搞 08/14 15:43