推 tsubasawolfy:打倒德魯亞加後的戰利品品本來就只是推測物(又沒人 01/31 01:35
→ tsubasawolfy:真的打倒過) 阿梅就算還活著也一樣無法死者復活 01/31 01:35
→ tsubasawolfy:其他人的份本來不是就只是預測值而已嘛- -a 01/31 01:36
→ suzuko:觀眾的角度這樣看沒錯，泥巴卡雅若是這樣看就單純把隊友 01/31 01:38
推 tsubasawolfy:另外最後一點你的時間點要回推到第一部 01/31 01:38
→ tsubasawolfy:卡雅不認為回的來 而不是用現在卡依發現的可能性 01/31 01:39
→ tsubasawolfy:去批判以前錯誤 01/31 01:39
→ suzuko:當工具，我討厭這種腳色應該沒關係，好像沒人站在吉魯等人 01/31 01:40
→ suzuko:的立場還能這樣想 01/31 01:40
→ tsubasawolfy:登塔者不是本來就是一群利益交集者的組合嗎XDD 01/31 01:41
→ tsubasawolfy:只不過有的人拿到他預測的利益 有的人預測落空 01/31 01:41
→ tsubasawolfy:講白點就是相互利用 吉魯的英雄夢也是利益的一種 01/31 01:42
→ suzuko:卡伊本集也沒說關於水晶杖的事啊 純粹是討論提到這點而已 01/31 01:42
→ tsubasawolfy:嘛 OLG打王團打久就知道我的意思了- - 01/31 01:43
→ tsubasawolfy:我也沒說卡依認為水晶杖有用處 說不定根本沒有 01/31 01:44
→ tsubasawolfy:只是你的盲點在於卡雅為何不讓吉魯跟著走? 01/31 01:45
→ tsubasawolfy:而我的解釋是卡雅是不想讓吉魯回不去 如此而已=w= 01/31 01:46
→ suzuko:這點的確很重要? 01/31 01:47
推 m2130138:這集的重點不是庫帕變回來了嗎? 01/31 01:53
推 Lanternfox:你最後的假設在劇中根本沒提過..對卡雅這個熟悉內情的 01/31 01:55
→ Lanternfox:人來說 「登上幻之塔就是會一去不回」 她出於善意的欺 01/31 01:56
→ Lanternfox:騙隊友就是為了避免他們送死 你卻假設卡雅知道逃生的 01/31 01:57
→ Lanternfox:方法 然後斥責她卑鄙 這樣公平嗎? 01/31 01:57
→ suzuko:很公平啊 到吉魯救兄那集 卡雅都還有要帶吉魯上路的意思 01/31 02:04
→ suzuko:而且隱瞞打倒邪神不會有水晶杖 這點基本上就是詐欺不是? 01/31 02:06
推 ssccg:我想其他人的點是在他詐欺是有合理的原因的 01/31 02:55
→ ssccg:而不是在說卡雅是好人，詐欺是壞事，所以他沒騙他們吧 01/31 02:56
推 ssccg:至於假如水晶杖可以出塔，那還悲不悲情的 01/31 03:00
→ ssccg:是從觀眾的角度看才能討論水晶杖說不定能出塔吧 01/31 03:01
→ ssccg:不覺得就目前的劇情來看卡雅有考慮到這點 01/31 03:01
推 ssccg:如果你以為這串源頭的說法是"卡雅一開始就知道水晶杖能出塔" 01/31 03:05
→ ssccg:那我覺得你誤會了，應該是"杖能出塔但目前主角群都不知道" 01/31 03:08
→ suzuko:但很多說法是大家本來就騙來騙去所以沒什麼 還有類似被騙的 01/31 03:16
→ suzuko:人不知道被騙 所以騙子沒有騙人這種詭辯 01/31 03:18
→ suzuko:我是認為玩game遇到有人搶寶的正常反應是罵一聲雜碎 而不是 01/31 03:20
→ suzuko:認為對方搶寶沒什麼 劇情卡雅的確是為卡雅的欺騙取得了某種 01/31 03:23
→ suzuko:程度的正當性 但也不能就無視她做過的事及造成的傷害 01/31 03:25
推 ssccg:搶寶類比不太對，他是隱瞞這隻王掉的寶跟傳說不一樣而已 01/31 03:29
→ suzuko:好像不能批評這個腳色 01/31 03:29
→ suzuko:搶寶我只是順著其他版友的說法去講而已 01/31 03:30
推 ssccg:說傷害的話，他們這團一開始只是想打王拿成就 01/31 03:35
→ ssccg:而卡雅是偷偷接了一個倒這隻王可以進另一個副本的任務吧 01/31 03:37
推 ssccg:吉魯他們就只是發現隊友沒有把知道的全說出來 01/31 03:40
→ ssccg:並沒什麼其他的損失吧，比起來尼巴那團傷害大多了 01/31 03:40
→ suzuko:掛了一個阿梅還不算失慘重?更別說精神上受到的打擊 01/31 03:43
推 ssccg:不過因為吉魯很單純，所以不分享任務對他來說就是嚴重的背叛 01/31 03:43
→ ssccg:阿梅死是打王過程的事吧，跟之後的背叛有關係? 01/31 03:46
→ suzuko:因為阿梅死了 吉魯變的很想要水晶杖去復活阿梅 但這時候 01/31 03:50
→ suzuko:隊友出來告訴你打王其實不會掉水晶杖 正常人會覺得沒關係? 01/31 03:51
推 ssccg:所以王不會掉水晶杖會因為他突然想要水晶杖了就變隊友有錯? 01/31 03:54
→ ssccg:又不是隊友之後又騙他說死了沒差王倒就能活.. 01/31 03:55
→ suzuko:因為隊友說了打王會掉水晶杖啊 01/31 03:57
推 ssccg:王會掉水晶杖應該是那世界的傳說，不是誰說的吧? 01/31 03:59
→ ssccg:再說吉魯如果是所謂正常人，他的確會覺得有關係 01/31 04:01
→ suzuko:卡雅說了想用水晶杖治療弟弟疾病這種話啊 這算是一種誘導 01/31 04:01
→ suzuko:如果卡雅也不知情就算了 大家都被騙 但問題是卡雅知情說謊 01/31 04:03
→ suzuko:這就是差別 01/31 04:03
→ ssccg:但是他不是正常人為了水晶杖打王的人，不然故事不會變這樣 01/31 04:03
→ suzuko:可是劇情都演了吉魯很在意啊 01/31 04:05
推 ssccg:他是在意啊，可是他並不是討厭卡雅，而是想追去問原因啊 01/31 04:05
→ ssccg:跟你的正常人立場不同啊 01/31 04:06
→ suzuko:有什麼不同?正常人也會想知道被背叛的原因阿? 01/31 04:08
推 ssccg:不同在他有沒有討厭卡雅，他有沒有覺得你前面說的那些是卡雅 01/31 04:12
→ ssccg:的責任，他是不是因為被騙了所以認定卡雅是壞人 01/31 04:12
→ ssccg:說真的現在我也不敢講他的想法是怎樣 01/31 04:12
推 ssccg:我只能說由觀眾的立場來看，卡雅做的事很正常 01/31 04:16
→ ssccg:而吉魯怎麼樣要等劇情繼續吧，我認為不是你說的那樣就是了 01/31 04:17
→ ssccg:要站在吉魯的立場想，要順便考慮一下吉魯的個性想法才是 01/31 04:18
→ suzuko:所以我之前有說覺得欺騙背叛很正常的版友不需要來討論阿= = 01/31 04:18
推 tsubasawolfy:吉魯只想知道why? 他不討厭卡雅 討厭的話幹麻還特地 01/31 08:02
→ tsubasawolfy:跑上去 01/31 08:02
推 godivan:要講背叛欺騙也要考慮清楚到底有沒有成立.... 01/31 08:19
→ suzuko:拜託開一篇講清楚為什麼不成立 01/31 08:27