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上面很多護航文 說西宮不是聖女 卻又不停說西宮西宮的好、有怎樣複雜的心理轉折 顯然完全沒搞清楚重點啊 又並不是批評西宮這腳色太樣板、或否定西宮的努力 而是這漫畫在"被害與加害的關係下" 依然著重賣"被害者的好與努力" 這才是所謂"劇情很糟糕"的意思 因為現實裡一段被害與加害的關係中 你還要強調被害者的好與努力 會顯得非常諷刺啊 -- C洽S級一位英雄defendant 5次發文被秒S、4次發文被秒刪,紀錄無人能破 自從這樣自稱後,待遇就升格到直接水桶了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.160.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1474785890.A.C1F.html
leegiway: 我只關心你跟大祭司的愛恨糾葛 其他隨意@@ 09/25 14:45
libra一直自爆,不知到底有沒有學會教訓 總之作為一個宅,安安定定的發廢文,不要再用分身搞人,這樣就不錯了
qize1428: 錯了,會說西宮的心理轉折是去解釋那些質疑,並不代表作 09/25 14:46
qize1428: 品有特別強調在這些點上面好嗎? 09/25 14:46
qize1428: 整部作品其實只有硝子自殺後才明確的表示出硝子的心境轉 09/25 14:47
qize1428: 折,其他部分有八成都在講石田對於人際關係的疑惑 09/25 14:47
qize1428: 還有其他角色(像是植野)自己的立場 09/25 14:47
qize1428: 從叉叉消失的那一幕就可以很明顯知道這部作品主角看似西 09/25 14:48
qize1428: 宮,但其實是在講石田的故事 09/25 14:48
這漫畫與現實霸凌不一樣的地方 關鍵就在西宮啊
Tads: 這部描述加害者反省跟贖罪的比例也不少吧 09/25 14:48
genesic: 有人討厭西宮我可以理解,但要用這個說聲之型劇情糟糕 09/25 14:49
genesic: 我想是扯遠了 09/25 14:49
引推特的話罷了 這樣一個霸凌劇情偏寫實地去描寫的話糟糕 但作為當戀愛漫畫我是很喜歡的
stareggs: 石田沒努力... 那他都在幹嘛? 裝忙? 09/25 14:49
qize1428: 整部作品根本就沒特別去強調"被害者的好與努力" 09/25 14:50
b79205: 只有女角愛上80者,描述她很可憐,跳樓自殺 09/25 14:52
shlee: 石田在見西宮前還特地學手語 已經很努力了吧XD 更不用說之 09/25 14:54
shlee: 後努力去做的那些事了 09/25 14:54
ghghfftjack: 拿這點說劇情糟糕我也覺得扯遠了 要談劇情還是要從 09/25 14:54
ghghfftjack: 腳色文本的表現方式與架構去談 09/25 14:55
qize1428: so what? 難道要說80者不可憐,自殺前也沒特別去提西宮 09/25 14:57
qize1428: 多好多努力,而都是在講加害者石田的心境變化 09/25 14:58
stareggs: 石田為了硝子都敢跳樓了還被嫌 一定是沒摔死 摔死就是 09/25 14:58
stareggs: 神作了 09/25 14:58
qize1428: 直到西宮自殺後整個才鮮明起來,你要說愛上80者很扯那倒 09/25 14:58
defendant: 啊就說不是嫌西宮了齁 內文都沒看 09/25 14:59
qize1428: 是無所謂,但就真的沒去特別強調被害者這樣是多神聖還是 09/25 14:59
qize1428: 怎樣的 09/25 14:59
qize1428: 我是在回應b79 09/25 14:59
shlee: 霸凌也是小時候的事情 重逢後石田不僅沒欺負她 還為了她先 09/25 15:01
shlee: 去學手語 重逢後各種想彌補西宮的努力 愛上人家不奇怪啊 09/25 15:01
tnlinna: 完全不覺得有重賣"被害者的好與努力" 09/25 15:02
shlee: 又不是重逢後還一直欺負人家結果西宮還愛上他XD 09/25 15:02
tnlinna: 如果只是重逢後彌補這些還是有點奇怪,但小學時西宮就已 09/25 15:02
defendant: 上面文章寫了很多西宮的好與努力啊 可以看看 09/25 15:02
tnlinna: 經想跟他交朋友了,更別提石田是在好幾所國小所有霸凌她 09/25 15:03
tnlinna: 的人,第一個回去找她的 09/25 15:03
qize1428: 上面寫西宮的好與努力是去反駁那些質疑,而不是作品賣這 09/25 15:04
qize1428: 個點,這樣子懂了嗎? 09/25 15:04
好吧 我覺得是賣點 無法想像寫正常的霸凌情況下 作者寫恨男主的西宮 然後還會是一樣性質的漫畫
shlee: 回頭找她 一見面就用手語溝通 我是認為手語佔很重要的地位 09/25 15:04
※ 編輯: defendant (220.137.160.37), 09/25/2016 15:07:21
shlee: 因為代表你肯為了她去學校如何溝通 09/25 15:05
shlee: *學習 09/25 15:05
seer2525: 上面在談的是針對原文推主說的話 並不是針對作品的本質 09/25 15:06
kyo3tree: 西宮愛上8+9早有伏筆好嗎 罰你重看 西宮妹妹有說為什麼 09/25 15:07
kyo3tree: 總是笑臉迎人的姐姐對我生氣 回到開頭小時候8+9欺負西宮 09/25 15:07
kyo3tree: 的時候 罵她 為什麼你都不生氣 西宮為什麼不生氣呢 因 09/25 15:07
kyo3tree: 為除了家裡的人以外只有8+9對她的想法是在意的啊 把她 09/25 15:07
kyo3tree: 當一回事 09/25 15:07
seer2525: 而且作品本身對硝子的那些行為並沒有特別著墨 09/25 15:08
kyo3tree: 石田欺負歸欺負但會在意她的想法的人 也只有8+9而已 這 09/25 15:09
kyo3tree: 種寫法其他漫畫也有看過 09/25 15:09
seer2525: 如果寫成硝子恨男主 劇情走向絕對會差很多 09/25 15:10
defendant: 感覺也蠻可能的 09/25 15:10
seer2525: 而且我想 如果男主第一次去找硝子 發現她很恨他 絕對會 09/25 15:11
seer2525: 直接自殺 09/25 15:11
shlee: 然後作品就直接end了wwww 09/25 15:12
bnn: 有點不太懂,賣西宮的努力表示劇情會很糟糕嗎?難道要畫西宮 09/25 15:35
bnn: 復仇殺爆所有人以暴制暴? 09/25 15:35
fengliyoung: 我覺得如果把霸凌的戲份增加到八成,就會更多人罵西 09/25 15:36
fengliyoung: 宮怎會和好。 09/25 15:36
fengliyoung: 但如果把霸凌的部份刪到只剩一句畫帶過,罵的人就會 09/25 15:36
fengliyoung: 變少 09/25 15:36
bnn: 然後被害與加害的關係,在時空變遷後難道還得持續一輩子? 09/25 15:36
bnn: 而從連載前短篇的表現方式也很直接,西宮受霸凌,幾格之後直接 09/25 15:38
bnn: 逆轉成石田陷入霸凌,有著重在兩人之間的加害-被害關係嗎? 09/25 15:39
bnn: 反而是兩人都是群眾氣氛下的受害者,相對沖淡石田的加害者氣氛 09/25 15:39
bnn: 難道說石田之後的行為也被你歸類在"被害者的努力?" 09/25 15:40
fengliyoung: 樓上那就是洗白啊 09/25 15:41