作者puresugar (紅茶拿鐵)
看板C_Chat
標題Re: [討論] 聲の形有人出來批評刷存在感了
時間Sun Sep 25 21:37:11 2016
※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言：
: 老實說
: 這部漫畫難以有代入感
這部一般人或多或少都會有點代入感才是，不管是霸凌者、被霸凌者、旁觀沉默者，我相
信在台灣應該都不是少數
: 就像原PO說的這是社會敏感議題
: 容易跟現實社會做聯想、比較
: 但跟台灣社會有些文化上的出入
: 聲之形描繪的欺負時期 應該至少要在高中或是國中場景
看到國高中才會被欺負我覺得可能是原po小學過得很幸福吧…都沒有看過或碰過類似的事
: 在台灣小學生比較難發生這種事
: 一來是在小學生的時候 是怪獸家長會容易出現的時期
錯了!小學生比起國高中生更容易產生霸凌，而且小學生的霸凌比起國高中生更簡單直接
，國中生我不好說，不過如果你在比較好的高中，你也沒有特別做什麼激怒他們的事，頂
多就疏遠孤立你，反而比較不會有上述這些較為激烈的舉動吧（？
: 二來是小學生對老師還有很高的敬畏感
: 老師的管教還是有他的用處
我小學的時候大概是8 9年前吧，那個時候我們班的霸凌者因為看老師不順眼就號召了一
群同夥開始搞老師，我忘記做什麼了，最後搞到老師對教高年級有陰影，跑去教低年級的
，我記得我們隔壁班好像也有這樣搞，只是沒我們班那麼誇張就是了
: 不像國中、高中時期 叛逆期到了
: 那種不斷在課桌椅塗鴉、黑板塗鴉以謾罵同學
這個小學我就遇過了，下面分享
: 甚至不斷弄壞昂貴的助聽器等
助聽器我不評論，因為我周遭沒有聽障的同學或朋友，所以我不是很了解，不過鞋子、眼
鏡之類的我倒是有遇過看過
: 總覺得在台灣不太容易出現阿
: 另外一點想說的
: 一副會動手打人樣子的男主角 在班級被公開欺負...
這點喔…我倒是可以跟你分享個案例，大概我小三還小四的時候我們班的霸凌者有天揪了
他們那群人拿掃把去走廊玩，剛好我們班也有個被霸凌者剛好路過，他們就把他留住開始
拿掃把戳他的身體、打他的腳跟下半身，就在走廊上這樣玩了起來
剛好那天那個被欺負的可能真的受不了了吧，真的就爆發了，趁他們不注意的時候跑去拿
了一塊旁邊在整修的陽臺下面還沒砌上去的紅磚頭，往那個帶頭的霸凌者頭上打下去，真
的不誇張，那個被打的霸凌者當場流血往地上倒去，其他人可能也真的嚇到了就跑去教室
找老師，當老師聽到之後馬上趕過來時，那個被欺負的人還想繼續往那個帶頭的頭上打第
二下，其他人就在旁邊拿掃把對峙不敢過去，因為那個被霸凌者情緒已經失控，連老師要
靠近他勸他冷靜他也聽不下去
事後清算的時候，就像聲之形主角他們對西宮做的事被爆出來一樣，他平常怎麼欺負霸凌
那個被霸凌者的事都被抖了出來，之後就像將也被抓到之後開始說其他人也有做企圖讓大
家一起承擔責任，其他被霸凌者也一致的說是他帶頭，他們也不想，可是大家畢竟是朋友
不太好推託之類的，反正最後就像聲之形那樣，那個帶頭的後來也被孤立，因為他們認為
帶頭的那個人要扯他們下水很沒品
http://i.imgur.com/pWMWt4X.jpg
↑紅磚頭長這樣
: 這有點太妙了
: 同學們都是不怕被揍嗎 我說
我剛剛說的那個後來被孤立帶頭的平常就會在班上打人跟欺負人
: 就像原PO說的 敢還手學會反抗 證明自己變了 別人看待你的眼光也變了
這倒是真的，那個被霸凌的那天爆發之後班上沒有一個人敢在霸凌他反而對他很和氣，之
前沉默的人也開始跟他當朋友
: 真實世界
: 西宮這種個性會比較容易被欺負的
: 石田大概是絕緣吧 可能會跟班級的同學會有隔閡感
: 但被這樣欺負
: 誰會想去惹 不好惹得對象呢
上面講那麼多別人的案例我講講自己的給你參考參考
我小學的時候是屬於那種在班上比較內向不太跟班上講話的，就是像漫畫常見的被霸凌者
常常待在座位上看課外書那樣，加上我國小的時候身高普遍矮同輩男生一顆頭矮矮瘦瘦的
，我也沒做什麼事就這樣被選為霸凌對象了
集體在班上嘲笑、我走到女生旁邊的時候故意把我往女生方向推倒、寫紙條辱罵，聯合班
上孤立我，原po提到的在桌上寫字也有，因為我們小學的桌子是木頭的，後來用粉筆寫不
過癮他們直接用美工刀刻在我的桌子上、跑腿也有，我去合作社買東西回來的時候也會被
拿去分光，鞋子會被脫下來往遠處丟，課本會被藏起來亂畫，眼鏡也有被藏起來的經驗過
，其他還有很多小把戲就不多說了
所以說霸凌不太可能在小學生
發生？我想只是原po比較幸運剛好沒碰到過
對了，提到女主角原諒加害者這段讓你覺得不可能對吧？我還記得我那時後被欺負的時候
有個也是加害者的男生曾經對我這麼說過：「我私底下可以跟你當朋友!可是表面上我還
是會欺負你疏遠你，不然他們會覺得我背叛他們，我可能也會被欺負」
我那時後聽到雖然還是很恨他，不過當他說完之後，我還是答應並且原諒了他
所以說西宮原諒將也這樣就是聖母？
我是覺得那只是我們在被霸凌的時候，如果有突然反省並對我們伸出友誼的人出現，我們
都會選擇接受的正常情況罷了
聲之形如果有機會能在台播出，能讓人產生共鳴反省自己過往的所作所為並稍微的喚起心
中的罪惡感以及產生同理心，我是覺得這樣就不錯了啦。裡面的一些被批評的地方我是認
為沒有大到足以掩蓋這部評價不錯的電影
以上一點親身經驗給你參考參考
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推 evangelew: 恩 可能真的是我很幸運吧09/25 21:38
→ evangelew: 另外的重點大概就是在老師身上了09/25 21:39
小學老師通常是不要發生什麼大問題就會當作沒發生
※ 編輯: puresugar (111.184.142.212), 09/25/2016 21:47:03
→ evangelew: 大概就只有兩個救濟管道 一個是家人 一個是教師09/25 21:46
→ evangelew: 即使家人知道 在學校能處理的只有老師 若老師消極應對 09/25 21:47
→ evangelew: 最終家長能選擇的多半只有轉學09/25 21:48
→ aoiaoi: 原來是說聲之形 我還以為這是討論海賊王呢09/25 21:50
→ puresugar: 我小學的時候跟西宮沒告訴他父母一樣，我被霸凌只有老09/25 21:52
→ puresugar: 師知道但老師不認為是什麼大事，不過我父母後來是有所 09/25 21:52
→ puresugar: 懷疑xd09/25 21:52
→ mouryou: 突然想到 因為我很少在看別人評論作品 所以以前沒想過代09/25 21:57
→ mouryou: 入感的問題 創作來說代入感是必須的東西嗎 因為我很喜歡09/25 21:57
→ mouryou: 歷史跟記事類 我看作品都用上帝視角下去看故事有不有趣而 09/25 21:57
→ mouryou: 已 09/25 21:57
→ evangelew: 這單純看個人 像這部不就是因為有很多人覺得有代入感09/25 21:58
→ evangelew: 劇情容易引起共鳴 所以會別的很精采09/25 21:59
→ evangelew: 覺得09/25 21:59
→ mouryou: 合不合理只要“物理上”不要說不通就好 反正真相往往千奇09/25 22:01
→ mouryou: 百怪 就跟科南裡的犯案動機一樣 聽的人接不接受而已09/25 22:01
→ puresugar: 因為霸凌或多或少大部分人都經驗過，所以這部的代入09/25 22:01
→ puresugar: 感相對其他來講會比較深吧，尤其是京阿尼製作，品質一09/25 22:02
→ puresugar: 定保證（？09/25 22:02
→ mouryou: 喔喔 了解 的確是要看作品是不是以這個做吸引人的買點！09/25 22:02
→ mouryou: ！！09/25 22:02
→ puresugar: 京阿尼製作不得不說品質無可挑剔啊xd 09/25 22:04
※ 編輯: puresugar (111.184.142.212), 09/25/2016 22:05:57
推 mouryou: 話說這部我去看的時候 散場去排廁所一堆人邊吸鼻子邊排隊 09/25 22:07
→ mouryou: XD 09/25 22:07
→ puresugar: 我對這部的期待度比你的名字還高xd 09/25 22:33
推 a4040856: (′・ω・‵)這一部我更期待啊啊啊啊 09/25 22:37
推 Eric85768: 老師在處理這些事上常常會適得其反 09/25 23:34
→ Eric85768: 像是有人就會覺得是誰去告狀這樣 09/25 23:35
→ puresugar: 是啊，所以男主角後來轉變成被霸凌者，那個老師也有推 09/25 23:56
→ puresugar: 了一把，而且原作的那個老師其實挺不負責的 09/25 23:56