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我覺得有一個地方是蠻有趣的, 很多人說植野是真小人,川井偽君子比較噁心, 但是……川井真的能算「偽君子」嗎? 偽君子跟真小人的比較,最出名的作品之一就是金庸《笑傲江湖》, 《笑傲》中偽君子的代表就是主角的師父岳不群, 他幹了什麼事呢?首先他是明確的在行惡、也知道自己在做什麼, 但把自己用名門正派掌門的外衣包裝起來。 首先岳不群為了奪取「辟邪劍譜」跟青城派一起去攻擊林家, 他不出手,只是躲起來等到林家被青城滅到只剩林平之時再「出手相救」, 之後為了掩飾自己奪寶的事情殺徒嫁禍令狐沖, 總之就是幹出種種惡行然後刻意隱藏起來當他的「君子」。 這些狀況川井符合嗎? 不,川井的確沒有直接參與霸凌,她的認知上她就是沒有,也無所謂「隱藏」, 她只是站在那裡,有時講幾句「抱怨」、助長了霸凌加害者自認的「正當性」的人, 也就是「冷漠大眾」的其中之一。 《聲之形》中真正的偽君子是島田這種人, 他實際上會出手霸凌別人、背後捅「朋友」一刀, 然後在別人面前裝好人, 漫畫中他的戲份真的是滿滿的硬要洗白的感覺 (奇怪胖子沒人權嗎?連硬洗白都沒有)。 -- 推 killeryuan: 為了表示敬意 我把re黑四天王放進漫吐名人堂 12/08 23:13 http://imgur.com/p97cBZZ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.139.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1490832340.A.19E.html
dreamnook: 這樣變成比起討厭加害者更討厭路人的感覺 03/30 08:06
kawhidurantt: 島田的劇情少到讓人看完電影都不記得他叫啥,只知道 03/30 08:09
kawhidurantt: 是個拉基而已 03/30 08:09
v21638245: 現在都不能悔改就是了 03/30 08:10
v21638245: 啊我回錯篇 03/30 08:10
TED781120: 假悔改就算了吧。 03/30 08:10
godivan: 與其說是冷漠大眾,不如說是煽風點火。出了事情馬上切割 03/30 08:12
lodpdp: 胖子有老婆 要什麼戲份 03/30 08:13
dreamnook: 這樣整個定位又不一樣了XDD 03/30 08:13
godivan: 你看川井是在霸凌的時候在旁變得鼓噪,出了事情說「我沒 03/30 08:13
godivan: 有,我是站在阻止那邊」 03/30 08:13
dreamnook: @lodpdp: 被NTR的戲份 03/30 08:14
LiNcUtT: 我覺得佐原跟川井都是代表大眾,佐原是善良的部分,川井則 03/30 08:14
LiNcUtT: 是冷漠的部分 03/30 08:14
godivan: 完全不承認在旁煽風點火 03/30 08:14
EstelleRinz: 島田在電影中根本是路人了 沒人care他 03/30 08:14
LiNcUtT: 然後川井覺得她跟佐原沒有區別 03/30 08:15
TED781120: 川井也不覺得自己有煽動啊,就當事人被潑髒水時講「好 03/30 08:17
TED781120: 噁心~」然後自認只是講事實這種。 03/30 08:17
dreamnook: 到災區拍照上傳fb還順便酸大學生的可以代表川井嗎XD 03/30 08:17
ByronRamos: 被抓包之後還表示 我有打算阻止他的 03/30 08:17
EstelleRinz: 川井的人格特質在高中她被石田質問那邊完全呈現出來 03/30 08:18
godivan: 如果標準是「自己覺得」才算數,島田也是旁觀者而已 03/30 08:19
godivan: 這就是我說的出了事馬上切割 03/30 08:20
sora0115: 看完電影真的不太記得島田... 倒是川井不認為自己有錯還 03/30 08:21
sora0115: 用這點攻擊人真的是... 03/30 08:21
lovesora: 島田一定知道自己在霸凌 他為了不被責難選擇切割 03/30 08:22
TED781120: 島田是明顯知道自己在幹嘛。 03/30 08:23
ByronRamos: 島田是最噁心的那個 03/30 08:24
kitune: 島田一定有跟植野打過炮 03/30 08:26
godivan: 川上也完全不承認她講過的話,只強調她是阻止派 03/30 08:27
godivan: 川井 03/30 08:27
TED781120: 川井是無認知不是不承認,不過這種人換我國中時一樣飛 03/30 08:28
TED781120: 踢出去。 03/30 08:28
godivan: 石田去質疑的時候她的回答是「我沒有,我是阻止你的」就 03/30 08:31
godivan: 是一副她完全沒講過那些話的樣子還反咬石田在污衊她 03/30 08:31
godivan: 不是不認知而是不承認。 03/30 08:31
bowcar: 不一定是不承認 人的記憶非常主觀,只記得有利自己或部分 03/30 08:38
bowcar: 的事實是非常常見的,對川井來說即使她當下會記得自己做過 03/30 08:38
bowcar: 什麼壞事,事隔數年記憶也可能被沖洗到只剩下部分 03/30 08:38
bowcar: 至於剩下的部分會是對自己有利或對自己不利這點就不一定, 03/30 08:39
bowcar: 不過一般人會傾向減少自己的心理負擔 03/30 08:39
bowcar: 這也是人類記憶有趣的地方,明明是同一件事但事後的看法會 03/30 08:41
bowcar: 影響對記憶的提取並造成不同的證詞 03/30 08:41
godivan: 川井當下跟高中講都是一樣的「我沒講過」 03/30 08:42
bowcar: 所以說可能她真的不記得或不知道,對其他人來說這件事滿 03/30 08:45
bowcar: 客觀的所以記得很清楚,對川井來說這是污點所以會記憶模糊 03/30 08:45
bowcar: 我認為這是說得通而且沒什麼好奇怪的 03/30 08:45
godivan: 我不是在說合不合理,我是要說把川井說是無認知也。。。 03/30 08:46
ByronRamos: 他的認知就是我沒有霸凌啊! 我還有想阻止你們 03/30 08:49
bowcar: 我也沒說她的行為合理,我是想說「川井不認為自己不合理」 03/30 08:49
bowcar: 以記憶的觀點來看是可能發生的 03/30 08:49
godivan: 所以我才說她要說是冷漠旁觀者島田也是了 03/30 08:51
Diaw01: 植野有權鄙視川井 但是植野都直接毆打霸凌 嗆聲西宮 這覺 03/30 08:57
Diaw01: 得也有很大問題吧~~ 03/30 08:57
Diaw01: 這絕對 03/30 08:58
cks332288: 當然阿 霸凌就是不對 03/30 09:00
SCLPAL: 旁觀跟非直接動手的爸零怎區分,這就是難處 03/30 09:06
SCLPAL: 可以問問被霸者,其他沒動手的人究竟是旁觀者還是霸稜者 03/30 09:06
TED781120: 島田的狀況不同,因為他也是直接加害人。 03/30 09:07
SCLPAL: ( ̄□ ̄)=o|▅▅▆▇▇◤ 切割刀 03/30 09:07
rainxo6p: 電影後面也是硬洗白 看完後其實有點火 03/30 09:08
winger: 井川的確是口頭阻止也沒實際參與,不過沒有實際影響都會被 03/30 09:08
kudoshaki: 我印象中劇場版裡面直接動手的霸凌應該都是石田(?) 03/30 09:09
winger: 當做默認霸凌 03/30 09:09
kudoshaki: 植野是言語霸凌、川井算是旁觀+看好戲(?) 03/30 09:10
MUSTANG33: 胖子根本邊緣人啊 03/30 09:12
kawhidurantt: 看漫畫就知道,島田一直都是直接動手,不管是欺負硝 03/30 09:17
kawhidurantt: 子還是之後霸凌石田都是,而且他也從來沒受到教訓懲 03/30 09:17
kawhidurantt: 罰,看起來到最後也沒悔改 03/30 09:17
godivan: 按石田的說法川井除了看好戲附合外也有直接講壞話 03/30 09:18
godivan: 然後出事一概否認 03/30 09:19
sora0115: 從川井在小學就假哭博取同情這點來看 長大傾向遺忘負面 03/30 09:22
sora0115: 的部分確實有可能 03/30 09:22
cow60106: 認真覺得是因為劇場版把植野消查某的部分行為刪掉 03/30 09:22
cow60106: 才導致有些人還可以覺得她算是不錯 03/30 09:23
cow60106: 在漫畫裡面我可是看得非常生氣 氣到罵髒話 03/30 09:23
sora0115: 但覺得自己無罪還去指責別人的那個嘴臉實在很噁心 03/30 09:24
cow60106: 劇場版我們都是以旁觀的角度去觀察這群人的互動 03/30 09:24
cow60106: 若現實中你周遭有植野這種人 我真不相信有人會幫她講話 03/30 09:25
rainxo6p: 只有一個 不會 但有一群的時候 大多數人會選擇保護自己 03/30 09:26
rainxo6p: 閉嘴… 03/30 09:26
sora0115: 我覺得京都把植野畫很漂亮(還是黑長直耶)也有關係XD 03/30 09:26
cow60106: 的確 很多人也是因為植野很漂亮才有不同看法 03/30 09:27
cow60106: 如果今天川景跟植野的人設互換 可能風向又變了 03/30 09:28
sora0115: 佐原和川井是一種對比 川井不認為自己有霸凌(畢竟她不是 03/30 09:29
sora0115: 直接動手很難判定)甚至不認為自己有錯 03/30 09:29
sora0115: 相較之下佐原什麼也沒做卻對於自己的無力與懦弱感到愧疚 03/30 09:29
MUSTANG33: 還是看臉嗎XDDD 03/30 09:29
winger: 劇場版植野不好的地方機乎都保留下來的吧? 03/30 09:34
k23043419: 植野真的很漂亮欸 蠻喜歡這個腳色的 很有人性 03/30 09:40
TED781120: 很有人性的醜惡。 03/30 09:41
skasia886: 島田整部片路人沒人認識這個拉機 但川井戲份不少 完完 03/30 09:46
skasia886: 全全把他婊子樣顯漏出來 03/30 09:46
notlolicon: 植野就直腸子啊 喜歡討厭都表現的很明顯 也很為喜歡的 03/30 09:47
notlolicon: 人著想 我覺得植野很好啊 川井就……性格扭曲還沒自覺 03/30 09:47
notlolicon: 吧 03/30 09:47
kudoshaki: 植野騷(X) 03/30 09:49
kin6150: 井川就做作女 從頭演到尾 最後的道歉那段話也是演的 真的 03/30 09:58
kin6150: 相信他你就輸了 03/30 09:58
kin6150: 抱歉 川井 03/30 09:58
zhiwei806: 超討厭川井 裝無辜的人最廢了 03/30 10:02
s10153524: 我反而覺得川井才很有人性xd 至少就我生活經驗來看川 03/30 10:03
s10153524: 井這種人的數量遠比植野這種人要多太多了 03/30 10:03
baychi999: 植野不算小人 個性惡劣比較不做表面而已 03/30 10:08
baychi999: 川井就真的是徹頭徹尾的小人XD 03/30 10:08
EstelleRinz: 電影有把植野畫得比川井漂亮嗎? 我是不覺得啦 難道 03/30 10:14
EstelleRinz: 是黑長直有加分嗎? 03/30 10:14
rainxo6p: 也是啦 川井這種人真的不少 而且超難處理 03/30 10:16
chewie: 大多數人其實都是井川跟佐原這種樣子的 03/30 10:20
b258963147: 植野就黑化版的麗奈 03/30 10:32
TED781120: 難相處?不是被霸凌那個就不會。 03/30 10:41
hpw841031: 看了一下ID......嗯 03/30 10:46
wly0728: 討厭有些人因為人設就洗白的 你看角色都不看內涵的? 03/30 11:16
laechan: 電影版的島田,應該是在將也「先」說出島田也有參與時才與 03/30 11:34
laechan: 將也切割,甚至上中學後繼續切割將也(嘛這就比較不對) 03/30 11:35
laechan: 那樣的友情基本上就是假的,彼此都互相出賣對方 03/30 11:36
TED781120: 島田可不止切割。 03/30 12:22
y0707186: 其實川井要腹黑也可 要天然表也可啦 03/30 14:18
TED781120: 天然婊應該比較對。 03/30 17:53