[閒聊] 聲之形 觀後抒發

[aa695109 (做人不豪洨)]

看了蠻多人無法理解植野

我蠻難過的

我個人蠻喜歡這個角色的
（不是因為騷

劇中的角色剛開始確實霸凌了

後面也越來越過分

但絕對不是角色本質壞

我覺得那比較像種誤會



他們的想法

你被欺負了，不是應該生氣嗎？

為什麼還笑著要我們做朋友

對小孩來說這樣的做法完全無法理解

將也跟植野的心情蠻像的

他們就是想要看硝子生氣

所以變本加厲

後來事件爆發

將也的地位反轉



有一幕將也擦著自己的桌子

他完全不能理解自己做了那麼過分的事

硝子還要幫他

最後哭著罵了一聲噁心

這裡是他心境轉折的地方

讓他想去瞭解硝子

被霸凌後的自卑感也讓他跟硝子更接近





另外

植野在唸課本時唸了

“為什麼要我要道歉，我又沒有錯。”

這裡蠻有趣的，完全是她在劇中心情

與將也不同

植野完全沒有去理解硝子

對植野來說

“不喜歡就要說出來”是天經地義的

但硝子從來沒說過不喜歡

植野大概抱著一種感覺

想糾正對方但對方無動於衷

最後對硝子越來越反彈

其實她還有一種心情是

“妳從來只會道歉，但妳從來不知道自己為什麼道歉。”

所以植野在摩天輪說了

“這麼多年了，你還是完全沒變。”

植野放棄了

直接了當的說我討厭妳



其實這部仔細思考人物的心情

我不覺得誰有絕對的錯
（如果有那一定是川井（X

或許植野、將也剛開始有錯

但是硝子那種逆來順受的個性

我也覺得不太好

如果硝子當初可以直接說出不喜歡

或許關係會完全不同

畢竟主角群還是三觀正常

總能溝通的吧



至於川井的話

他大概就是那種

錯的永遠不是自己

隨時可以合理化自己的行為

見人說人話見鬼說鬼話

我個人是覺得蠻噁心的

但是想想有時自己好像也會這樣

所以還是別罵太凶好了（X





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推 zhiwei806: 這部最討厭兩個人 川井+老師 爛人
推 blaze520: 不管她想法是怎樣  她行為確實有很大可議之處
推 LiNcUtT: 沒用啦,對某些人來說,不討厭植野就是貪圖美色的偽君子
→ blaze520: 所以還是交給我帶回家調教吧(拖
噓 lakersPOYU: 所以她不喜歡就可以使用暴力，打別人巴掌，把別人當
→ lakersPOYU: 狗打？
當狗打是說醫院那邊？
說真的
我自己心情是偏植野
自己都沒有嘗試過抵抗就以悲劇角色自居
早就想糾正這點了
結果沒用
而且還差點因為這點鬧出人命
在那種的狀況下我也會抓狂
推 sillymon: 這叫三觀正常w
推 fang37564: 植野想看西宮反抗或是厭惡的態度才下手越下越重
推 lakersPOYU: 你喜歡直野表示如果不是喜歡美色，那你是支持大家如果
→ lakersPOYU: 看到不爽的事就馬上開扁嗎？
→ fang37564: 道理上解釋的過去但手段不能支持
推 allanbrook: 少在那邊偷換概念
→ TED781120: 真性情就是當自己喜歡的對象被霸凌時一起霸凌下去然後
→ TED781120: 說都是別人的錯，讚。
推 ocf001497: 乾最後面川井在那邊說教讓我超想幹她一拳
推 a135791258: zzz講的好像植野一開始就開幹 她也有想嘗試理解硝子
→ a135791258: 啊 硝子怎麼回應的？一直道歉 如果以我自己來說我覺得
→ a135791258: 我就算不霸凌也會完全無視她
→ TED781120: 真性情就是看到許久未見的小學同學立刻跑去玩霸凌遊戲
→ TED781120: ，三觀非常正確。
→ TED781120: 那就無視啊，一副霸凌有理的樣子www。
推 lakersPOYU: 是喔 所以你想了解別人結果對方不願意打開心門，你就
→ lakersPOYU: 會尻他？你好猛喔，你是台灣戰神嗎？
推 a135791258: 我很好奇有沒有看過原作 看過原作就知道當時植野再次
→ a135791258: 遇見西宮跟將也後 她想用過去那套試圖跟將也和好 講
→ a135791258: 難聽點她早放棄西宮了 還在那邊霸凌哪那麼多藉口
推 kawhidurantt: 靠北，討論這種話題每次都不知道在激動什麼洨
→ a135791258: 估計你這種也被霸凌過 卻完全不知道為何會被霸凌
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:12:06
→ TED781120: 估計是霸凌過別人的人，才會一直在想替霸凌者找藉口w
→ TED781120: ，霸凌的理由就是沒有理由，少在那自以為。
推 RZSR: 植野再次遇到硝子演出把玩硝子助聽器最大目的是要釣出將也
推 lakersPOYU: 原作當然看過啊 越看越火而已，你喜歡石田所以想跟西
→ lakersPOYU: 宮講開，但是西宮還是不願意打開心門，所以你就可以尻
→ lakersPOYU: 她？邏輯？
→ RZSR: 跟硝子的關係，所以在發現將也不願意跟著玩弄時，以為將也
→ RZSR: 確定已經跟硝子在一起了，才會一邊笑著流淚跑走
推 lakersPOYU: 我是沒有被80過啦，不過看你扣帽子的本領這麼高強，又
→ lakersPOYU: 這麼支持尻人溝通法，你應該很有80天份喔 猛猛der
→ TED781120: 那段只逮捕代表高中的植野仍是那個可以毫不猶豫攻擊霸
→ TED781120: 凌弱勢份子的人渣而已。
推 a135791258: 哪需要什麼邏輯？看個漫畫還邏輯 要我講多得是沒邏輯
→ a135791258: 的地方 不懂只糾結這一點的地方
→ TED781120: 所以就不用替人渣找藉口嘛，邏輯w。
→ blaze520: 高中的行為簡單講就是她根本沒有反省..
→ a135791258: 霸凌的理由就是沒有理由？我當初國中被整可是因為自己
→ a135791258: 太愛噴人子才被整 你以為霸凌沒有理由？
→ TED781120: 霸凌本身就是沒有理由可言，會幻想有理由代表你知道的
→ TED781120: 狀況不夠多。
→ TED781120: 難怪會覺得跟你持反對意見就一定是也被霸凌過，因為你
→ TED781120: 只知道自己的狀況。
推 a135791258: 再來啦我還遇過一個傢伙 跟他打招呼 很平常的問候不理
推 fang37564: 一看就知道有人不知道霸凌有千百種理由，才說沒理由
→ a135791258: 我就算了還瞪我 然後在班上調查霸凌的問卷上說自己過
→ a135791258: 去跟現在都被霸凌 這種帶刺的態度要不被排擠也難
→ TED781120: 講難聽一點，你小時候不是白目也鐵定會被霸凌的。
→ shadowblade: 霸凌的理由就是人性必須要宰個人取樂而已,不用想太多
我不否定人對人純粹的惡意
可是這部霸凌越演越烈
我覺得不單純是因為抱持惡意
→ fang37564: 跟謝天一樣的概念
推 lakersPOYU: 然後那些整你的人過了幾年後來找你談心，但是你不想
→ lakersPOYU: 跟他們打開心房聊，他們就直接尻你，你覺得他們這樣
→ lakersPOYU: 很棒，是真性情？
→ ckky123: 但植野連去跟西宮做朋友的佐原也開始酸耶
推 RZSR: 霸凌沒有理由就跟老師口頭要大家不要欺負弱勢一樣沒說服力XD
→ TED781120: 跟影刃講的差不多。
→ fang37564: 取樂是動機，問題是選擇目標就有非常多因素了
→ RZSR: 凡事都有因有果，能追溯到根源才有辦法解決問題
推 a135791258: 這部看下來 也不是毫無理由就霸凌 作者舖了那麼多橋段
→ TED781120: 如果霸凌有那麼明確的理由，這世界早就解決霸凌了w。
→ a135791258: 講這段事件 到底要怎麼樣才能得出西宮被霸凌毫無理由
→ a135791258: ？
推 dichenfong: 台灣戰神XDDD
→ shadowblade: 選擇目標就是正好有藉口或單純你站在前面這樣的程度
→ TED781120: 所以替霸凌者找那麼多理由，霸凌解決了？
→ fang37564: 植野後來根本就是打情敵了，不能當一般霸凌看
→ shadowblade: 說真的就是不要想太多,人性就是爛到這種程度
→ TED781120: 霸凌的唯一解決手段就是扁，沒別的
→ fang37564: 不然過了那種屁孩年紀已經沒必要為了取樂動手
推 sillymon: 我比較好奇為什麼罵植野就是不瞭解植野  然後川井人人都
→ fang37564: 除非她是需要直接進監獄的那種人格
推 allanbrook: 那只是種不討論的總括說法而已
→ sillymon: 丟一句噁心而已 卻不會有人說要理解川井呢
我也覺得川井噁心
試著去想她
覺得自己好像也在不知不覺中當過川井
很可怕QQ
→ shadowblade: 解決手段很簡單,當事者讓那些人知道動他會付出夠高
→ TED781120: 覺得霸凌有理由的，真是相信人性美好www。
→ shadowblade: 的代價,一但不划算就會開始轉移目標了
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:17:20
→ allanbrook: 都會有理由但是一點都不明確而且很複雜
→ TED781120: 對霸凌有效的唯一手段就是讓加害者付出代價，如此而已
→ TED781120: 。
→ shadowblade: 不一定要用扁的,但靠被霸凌者捅死那些人是幾乎唯一解
→ fang37564: 堅持霸凌沒理由的只是逃避理解而已，喝
推 RZSR: 那你連霸凌的理由都不去了解，跟片中老師有啥不一樣XD
→ TED781120: 只是講用扁的，很多受害者本身沒那個能力扁回去而已。
→ TED781120: 就是以為有理由才會跟那個老師一樣啊www。
→ shadowblade: 覺得了解理由就能解決事情才是想的太美好
推 a135791258: 說我亂扣帽子 所以說你們沒有遇過霸凌囉？那我先跟你
→ a135791258: 們道歉我不該先入為主 所以你們是在激動什麼？
→ TED781120: 人渣的理由沒有理解的必要，讓人渣知道要付出代價就是
→ TED781120: 解決方式。
推 ilpqvm: 植野的行為是有夾雜愛情忌妒的，小鬼頭很難理解滴
那在扯進來就更複雜了
所以我只抒發一下簡單的想法XD
→ TED781120: 奇怪，這有很激動嗎www。
→ fang37564: 為何有沒有理由馬上被扯到解決問題了www?
→ TED781120: 這只是很平常的在敘述真實而已。
推 RZSR: 那完全不去理解，又可以解決事情，一定可拿個弄貝爾獎的
→ TED781120: 因為有人說要知道理由才能解決啊www。
→ fang37564: 原因歸原因，從來不等於解決問題啊
推 a135791258: 完全不理解霸凌 又想單純用暴力解決霸凌真的很棒 用
→ a135791258: 暴力回擊就不是霸凌？是正義制裁？？
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:19:58
→ ckky123: 我可以理解不喜歡西宮的理由，但不代表就能去霸凌別人
推 shadowblade: 用C4能解決的事情就不用理解了
→ fang37564: TED 從頭到尾散發著滿滿的憤慨，這叫不激動喔www
→ TED781120: 暴力回擊當然不是霸凌，回去看看霸凌的定義吧XD。
→ paul012011: 恩...a大有點誤會了 不是使用暴力就叫霸凌 霸凌是多
推 allanbrook: 將也就是遇到這樣的事啊XD 可能對一些人來說他並不是
→ paul012011: 欺少 強凌弱
→ TED781120: 你「以為激動」而已啊www。
→ allanbrook: 也被霸凌 是正在被正義洗禮吧
→ paul012011: 暴力就只是單純的暴力而已
→ TED781120: 奇怪，這是現實呈述，什麼憤慨w。
→ ko27tye: 沒事兒 後面加很多www就不叫激動
推 a135791258: 以他的觀點來說他的確不激動 以暴制暴就是他的真理啊
→ TED781120: 沒錯，你總算懂了。
推 shadowblade: 扯到正義啥的太偏了,受害者不能反擊有啥道理
→ shadowblade: 當然不是在旁邊看的外人進去打
推 RZSR: 植野的行為就是有討論跟研究的價值，直接給個人渣end整個討
推 paul012011: 另外姑且不論反擊有沒有效 其他"理性"的方法通常是無
→ paul012011: 效的 或者會有很多後遺症
→ TED781120: www就是在笑的意思，最多加上嘲諷，跟激動有啥關係我
→ TED781120: 是看不出來啦XD。
推 allanbrook: 受害者反擊我沒甚麼意見啦 不過有的人妒惡如仇 到處替
→ allanbrook: 人討公道就是了
→ shadowblade: 外人討公道那叫沒事找事做
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:26:49
→ RZSR: 論我覺得沒啥意義，打人當然不對，但是暴力者的心裡跟動機
→ TED781120: 有的一直想替人渣找理由脫罪就是了。
→ RZSR: 是可以討論的，不然也不會有這麼多犯罪心理學的研究了
推 joy3252355: 這篇戰神真多 內文明明就滿認真討論的
→ TED781120: paul說到重點了，那些「霸凌的理由」就是所謂「理性」
→ TED781120: 的處理方式，99%都毫無作用，解決？放屁。
推 fang37564: 不激動的滿口要把人尻爆，看來這也是危險分子
→ fang37564: 純粹說明一個行為有她背後的因素而非絕對的隨機，就變
推 a135791258: 他說他不是被霸凌的 是我亂扣帽子給他
→ TED781120: 沒錯，對我身邊那些會搞出霸凌的人我是危險份子。
→ a135791258: 那我相信他一定是正義的夥伴到處伸張正義 我看好幾篇
→ a135791258: 問底下他都有拔刀相助！
→ RZSR: 到底誰帶替人脫罪??我還沒看到一句打人是可以的言論阿??
→ fang37564: 脫罪了    看來這沒辦法繼續下去，先睡比較實在
推 sillymon: 研究植野是沒什麼問題  但是因此覺得植野比較好的人就..
→ fang37564: 在沒有反派的時候總得要搞一個出來凸顯自己的正義啊
→ fang37564: 跟米帝思考有八成像
推 a135791258: 沒有前因後果只要有惡 剷除就是了 見一個殺一個見兩
→ a135791258: 個殺一雙
推 allanbrook: https://youtu.be/0Ny3IOW7_cM 封你為反霸凌博士
→ TED781120: 把反派美化就覺得天底下沒反派的思考比較有意思。
→ a135791258: 犯罪心理學？了解犯罪成因?那是什麼能吃嗎?
推 RZSR: 植野攻擊硝子是有原因 =\= 就是支持植野打人，好嗎
→ TED781120: 我覺得反霸凌博士應該封給那些為霸凌者找理由的啊，畢
→ TED781120: 竟都覺得找到理由就能解決問題不是w？。
推 zizc06719: 嘻嘻，正常發揮
→ TED781120: 對啊，犯罪心理學發展幾年了，有真的利用到降低什麼犯
→ TED781120: 罪率嗎w？
推 gm79227922: 植野根本釣魚王www
推 a135791258: 能理解為何動手=/=支持動手 可是有人就是看不出來 偏
→ a135791258: 要說是在美化反派
→ RZSR: 喔。
→ TED781120: 實際上犯罪率的降低仰賴的是整體經濟環境跟法律執行狀
→ TED781120: 況，解析什麼理由根本沒幫助。
推 fang37564: 到底在哪裡看到找到理由=解決問題的? 想尻人到腦充血?
→ TED781120: 都理解到會說「是我也會忍不住」啥的了w。
→ zizc06719: w
推 rax0010205: 整部電影最喜歡植野 植野我老婆<3
→ TED781120: 祝福♡
→ RZSR: 水喔，原來都沒有幫助阿，一句話就ok了那些付出心血的人
認為不追究理由
暴力就是錯
真的這樣覺得
可以去Google湯英伸事件
→ fang37564: 光是避罰就是心理的一種了，還在沒用www
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:37:39
→ fang37564: 沒看過CSI、偵探片，也看過新聞描述警方緝凶吧
→ RZSR: 你知道很多法律的訂製原理也是根據犯罪心理學的嗎??
→ TED781120: 世界上本來就多的是毫無幫助的研究，避罰算研究方向，
→ TED781120: 那這種程度的東西根本不需要研究，因為一直都是常識。
推 a135791258: 我就笑笑不說話 因為有犯罪心理學 司法體制才有改革、
→ a135791258: 進步的理論依據 犯罪心理學沒用？真的很棒
噓 npn1992: 植野一開始也沒當面說討厭西宮，她有什麼資格這樣對西宮
→ npn1992: ，長大後更…真的很討厭這種人
這確實會讓人感到莫名奇妙
我少考慮到這點
→ RZSR: 有趣，你的長識有很多都是來自於眾人長久的研究，然後你否定
→ zizc06719: 常識w
→ TED781120: 只不過是自以為進步吧w，像是可教化之類的。
→ RZSR: 這些研究後再說這些都是常識，了不起
→ TED781120: 因為我沒有全盤否定任何研究啊，只是「有些」研究的確
→ TED781120: 是毫無價值的。
→ zizc06719: 毫無價值w
→ fang37564: 又變成有些了www
→ Cliffx: 糞作
→ TED781120: 我本來就沒說過「全部」啊，什麼又變w。
→ arrakis: 沒辦法理解應該只是電影版省略太多的問題...
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:39:51
→ TED781120: 不要自己文字看不懂就在崩w。
→ fang37564: 日本人要當面說討厭有一定困難吧，在台灣可能容易些
→ arrakis: 但其實電影版的線索也不難串起來。
推 sillymon: 我覺得要是原作也有多演一點老師川井在想啥 搞不好又會
真的  他們戲份多一點討論更多
不過我真心覺得人人心中有個川井
→ ckky123: 我很認真想討論但原po都不回我QQ 那關於植野酸想跟西宮
→ ckky123: 做朋友的佐原呢？
沒注意到 抱歉  哈哈
佐原我覺得是川井二號耶XD
電影有點影薄
有兩個角色重疊的感覺


看錯抱歉抱歉 上面說的是金毛男

短髮妹   我沒甚麼感覺可能我沒經歷
→ sillymon: 多很多人說喜歡這些角色要研究他們w
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:43:39
→ TED781120: 當然是真性情啊。
→ TED781120: 植野的任何行為都是真性情喔
推 RZSR: 植野酸佐原是因為植野不願意學手語，結果佐原反而跳出來，
→ TED781120: 別人還想釋出善意也不允許，就是植野的真性情。
→ RZSR: 這當然會讓植野很沒面子，加上植野對硝子的厭惡，所以轉而
噓 a135791258: 紅明顯比較適合 單純只是那個時候的植野覺得佐原也是
→ a135791258: 個偽善者只是想趁幫助硝子時獲取利益
→ TED781120: 嗯，這種心態也是真性情。
推 zizc06719: 嘻嘻，有人也是真性情阿
→ pipiispipi: 原作中念中學的時候值野也酸過佐原阿 麻煩解釋這段
植野很直覺啊
自己覺得不合理的
就是假掰

竟然會想跟硝子做朋友之類的
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:45:48
→ RZSR: 對佐原酸言酸語
推 sillymon: 佐原你竟然把他當川井二號 你也誤會人家太大了吧!!!
純粹誤會 萬分抱歉<_>
→ mariandtmac: 我怎麼好像還在NBA板啊？啊 推文風格太像了QQ
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:48:54
噓 a135791258: 會說出：『對那些霸凌者而言，我就是危險分子』這種
→ a135791258: 話的人我真的不知道還能說什麼 到底是真的忌惡如仇還
→ a135791258: 是耍中二或是反串釣魚啊…
→ pipiispipi: 原作47話 值野在佐原背後故意說"那傢伙把模特兒當真"
→ TED781120: 植野哪怕是在喜歡的人被霸凌時一起落井下石也是真性情
→ TED781120: 喔～
→ RZSR: 學手語那段，植野的強硬本來就要讓這件事無疾而終，連老師
→ pipiispipi: 這也是真性情嗎?
推 shadowblade: 倒也不是正義啥的,而是"霸凌者該死"這個大於其他吧
→ npn1992: 我是還沒看電影先看漫畫啦，結果因為太討厭植野很不想看
→ npn1992: 電影
→ RZSR: 都在酸音樂老師了，結果佐原跳出來主導，變成植野很沒面子
→ TED781120: 就是個標準形象上會搞小圈圈搞到在高中沒真心朋友的女
→ TED781120: 學生，好個真性情。
推 Xreay: 果然又出現了www 真的是看笑話耶www
→ TED781120: 看《聲之形》的討論最無法理解的就是對偽君子跟真性情
→ TED781120: 的定義了。
推 sillymon: 電影植野排很多毒最後還強硬洗白 你看完不知道會有什麼
→ sillymon: 感想XD
→ RZSR: 植野就一直記恨佐原到高中阿，小女生本來就很複雜
→ TED781120: 樓上ID好眼熟啊……
→ RZSR: 最後兩人心結解開還是靠佐原說了他想追隨植野
→ TED781120: 原作也是硬洗白啊，只是硬洗白的對象增加了。
→ RZSR: 反而讓植野跑去找佐原聊天
最後一回
洗不洗白很難講
說實在
我自己就有些朋友明顯是雞掰人
（沒霸凌過人別緊張
看他們跟其他人互動 常常擔心會打起架
他們就是這麼雞掰我也沒辦法
可他們還是我朋友 偶爾會唸他們幾句
但我還是會包容
所以主角自己選的朋友可能雞掰了點
可是這點我認為還蠻現實的
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 02:58:20
→ SCLPAL: 只寄到高中還好啦=w= 我都計超過15年了吧
→ pipiispipi: 我是沒辦法理解記仇=真性情啦..
→ npn1992: 重點是佐原也沒對植野做什麼，結果到高中還一直嘲笑佐原
→ TED781120: 真性情✩
推 RZSR: 跟佐原和好要說洗白，那也是作者覺得過去的紛爭透過某一程
→ a135791258: 啊就一路記恨到高中 我哪知道為什麼
→ RZSR: 度的理解跟溝通後一樣可以化敵為友
推 sillymon: 那段我只覺得佐原人真好....
推 Xreay: 讓C洽版多一點負面和黑暗wwww 超開心der 哈哈
→ TED781120: 啊就作者覺得受害者要走出陰霾要主動跟沒懺悔的加害者
→ TED781120: 和好囉。
→ a135791258: 反正有人就是真性情+以暴制暴+自己是正義夥伴 霸凌者
→ a135791258: 看到會害怕的那種
→ TED781120: C洽原來是充滿光明與希望的地方嗎（驚）。
→ TED781120: 我不真性情啊，真性情是去霸凌弱者。
→ RZSR: 我自己是覺得這部作品最重要的部分是"人際關係間溝通"
R大這句我很喜歡
誰對誰錯 每個人的尺都不一樣
我只是想去瞭解裡面人物的動機心情
揣摩作者想像中的人際
作者對這部角色鋪陳很多
直接否定掉一個角色
如果我是作者我會覺得難過

看這種作品最有趣的地方
就是會因為每個人的經歷不同
品味到的角色都不一樣
側重的點也不同
細細品嘗其中的味道
別有一番風味
→ Xreay: 當然不是www 以暴制暴才是正義ww不是當然的嗎 哈哈
→ RZSR: 太多東西都是因為無法溝通.不願溝通.溝通不良造成的
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 03:05:13
→ npn1992: 原作到最後川井、植野一直都沒為過去的事道過歉吧？
→ TED781120: 這年頭真性情等於要去霸凌對你沒敵意的弱勢，要爆打一
→ TED781120: 支手還吊在肩膀上的聽障者，所以我當然一點都不真性情
→ TED781120: 。
→ Xreay: 就是要霸凌強者才好玩有趣啊 是不 嘻嘻www
→ TED781120: 以暴制暴的確是正義的體現方式之一啊ww。
→ TED781120: 對強者能叫霸凌，要不要去更新一下字典w。
→ Xreay: 不是之一是唯一，這可是真實社會喔ww
→ Xreay: 沒那麼好大聲好氣的對吧？wwww
→ TED781120: 唯一喔，對啊，我暴制暴是實際上「解決霸凌」的唯一方
→ TED781120: 法，不要偷換概念喔>_0。
→ TED781120: 我的音量一直一樣大聲啊w。
→ Xreay: 應該是好聲好氣，辭典需要調教ww
→ TED781120: 我在什麼時候好聲好氣，什麼時候大聲我很清楚啊w。
→ Xreay: 您哪位？
推 a135791258: 剛剛查了一下某id 『看過霸凌的 就不會選擇和解』抱歉
→ a135791258: 我怪咖 我不但跟曾經霸凌我的人吃飯 還一起玩桌遊
推 kawhidurantt: 西洽鍵盤衛宮士郎，帥，煞77
→ TED781120: 您哪位？
→ Xreay: 我是指霸凌的解決方式，可不是說某人的語氣啊
→ TED781120: 可霸凌的解決方式跟正義不太相關耶w。
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 03:08:34
推 shadowblade: 講到正義就離題太多了說真的,不過解決方式就是炸了它
→ shadowblade: 這點非常同意
推 Xreay: 怎麼會不相關呢？是相關的啊～對霸凌者的暴力也是正義的體
→ Xreay: 現嘛是不？
→ TED781120: 亞歷山大的牛車繩結故事應該很多人聽過吧。
推 shadowblade:                                       斷開魂結!
→ fang37564: 睡前最後滑一下看到鍵盤衛宮士郎笑到抽筋
→ npn1992: 這輩子大概永遠無法原諒國中欺負過我的人，之後爆氣打架
→ npn1992: 後來在畢業前嘗試和好，到高中不同學校後又是搞到不歡而
→ npn1992: 散
→ TED781120: 正義=解答，解決方式=即使沒解答也要破除問題。
→ TED781120: 雖然那個砍開「解開它就能成為世界之王」的繩結的亞歷
→ TED781120: 山大最後沒成為世界之王就是了。
→ ckky123: 就是像植野這種個性才會有很多像川井這種看風向或漠視的
→ ckky123: 人，因為會害怕幫了被霸凌的人自己也會成為下一個被霸凌
→ ckky123: 的對象
推 RZSR: 我也是覺得直接就給角色貼上一個標籤，真的就失去作者創造
推 zizc06719: 森77
→ RZSR: 這個角色希望賦予他的意義，討論是可以激發出更多想法的
→ TED781120: 暴力就是亞歷山大砍開繩結的行為，替霸凌者找理由就是
→ TED781120: 試圖解繩結。
推 Xreay: 所以嘛～作者也沒明說角色如何，又何必想那麼多？
→ Xreay: 霸凌就是霸凌，狗屎爛蛋一個就是了www
→ TED781120: 沒錯，這就是真實。
推 azq1346795: 社會學的表示，霸凌是有理由的，只是情況太多又複雜
→ azq1346795: 這理由來源可能是霸凌者/被霸凌者/教育者
→ azq1346795: 就算是從純粹的惡意開始發展也是一種理由
→ azq1346795: 如果霸凌沒有理由，那專業社工是在學什麼東西
推 a135791258: 他們只在乎解決問題 別再說了
→ azq1346795: 而小學霸凌的責任通常教育者>>>>>>當事者
→ azq1346795: 因為小學生心智尚未成熟，很容易受教育者的影響
→ azq1346795: 像石田小時候就是標準的小屁孩，他霸凌的理由也非惡意
→ azq1346795: 就只是很有趣不無聊，他沒那個認知可以了解霸凌的問題
→ azq1346795: 偏偏從家庭到學校沒人去導正他，然後不可收拾
→ azq1346795: 好在本性不壞加上契機讓他自己悟道，才有後來的故事
推 otakonata: 居然有人覺得醫院外爆打那段還是霸凌的延續..到底多走
→ otakonata: 不出陰影lol
→ HatomiyAsuka: 大多數人都可以得到安慰，然後社會現實繼續霸凌
→ HatomiyAsuka: 霸凌題材也才會永遠有商業價值
→ winger: 醫院打人的動機是因為石田受重傷，如果這不可取，怎麼沒人
→ winger: 用同等力度來譴責西宮媽(打植野)
推 azq1346795: 如果真的在乎解決問題就不會說這種蠢話了
→ azq1346795: 就是不在乎才只用一句沒理由打發掉
→ tonyhsie: 植野很多次先出手打硝子 這一點怎麼樣也說不過去吧
→ tonyhsie: 可以理解植野 但是還是沒辦法認同她的行為
推 CCNK: 這樣也洗的白噢 超感動的
推 CCNK: 純粹之惡就是惡 你可以無視像川井一樣幹嘛跳下來做加害者
推 ser452sx: 無視霸凌 本身就是霸凌者
噓 xxx60709: 霸凌只有一種理由，開心，這樣滿意了嗎
→ xxx60709: 硬要找理由才好笑，社工在學？
推 cruisertakao: 不這樣搞這題材沒什麼話題 順便加個戀愛舊仇新恨
→ xxx60709: 那麼好學怎麼霸凌那麼難處理
推 herochang: 為什麼五年後還喜歡將也？我很不明白
→ xxx60709: 難道大家都不知道不能欺凌別人？
→ cruisertakao: 再把植野設定成正妹大騷貨 就可以打宗教戰爭了
→ cruisertakao: 仇恨不夠深 就讓植野對女主先來個巴掌 世界大戰
推 PrinceBamboo: 這篇有些推文怎麼這麼暴力?(還沒看過聲之形的觀感)
→ cruisertakao: 誰想看教育跟聽障的政策 神經病 正妹打正妹 大潮吹
推 Ruowind: 沒辦法喜歡植野 她不應該動手啊
→ hjwing280: 植野不過就是正妹版的胖虎,怎麼都沒人跳出來替胖虎洗白
推 Gaujing: 霸凌者最常用的理由就是這個…
推 arbcs: 不管啦 你支持植野就是贊同暴力 我要把你歸類成霸凌者 然後
→ arbcs: 戰翻你 ya
推 gokoumow: 我就是喜歡植野 怎麼啦
推 ntc039400: 亂先開扁的人基本上就是不對，哪怕你有任何理由，滿想
→ ntc039400: 看到西宮反擊的，只是人家偏向弱女子，只能任由婊子糟
→ ntc039400: 蹋，真為她感到不值-_-
推 ntc039400: https://youtu.be/fXKu7qLiSGM
→ ntc039400: 哪天霸凌者就別踢到鐵板哦>_-
推 ooxxooxxzzz: T大www
噓 bkj123: 長得像胖虎就不會有那麼多無聊的它它保駕護航了
→ bkj123: 膚淺的喜歡外型設定再催眠自己要整個人設概括承受
→ bkj123: 完全不能理解你們啦 超好笑的
推 oeegg: 胸>屌 貓兒>凸肚臍 暖床服務>>>>>歌唱功力 胖虎的優勢只有
→ oeegg: 當受 另外小杉當攻(x
→ pikapikachuu: 植野討厭西宮很好理解啊，討厭西宮我也不覺得有錯
→ pikapikachuu: ，如果只是說為什麼討厭她等等罵罵她都沒問題，但
→ pikapikachuu: 都不是可以合理她打人戲弄霸凌的理由。
推 m3633998: 膚淺地認為別人只是喜歡外型不也是挺可笑的嗎?
→ winger: 植野的霸凌行為裡沒有使用暴力吧？
推 baxiche: 看到某人每篇文底下都在狂黑植野
→ baxiche: 就知道這角色塑造多成功
推 yuanonly: 只能說還好植野是黑長直正妹 如果換作別人早就被罵翻了
推 Diaw01: 完全無法接受想看對方生氣就不斷攻擊對方
→ Diaw01: 但說真的 同金鏞說過的 當人們在罵他塑造的角色 他就知道
→ Diaw01: 他成功了
→ Diaw01: 如果西宮很會打架不就可以不斷打植野 逼他只能道歉
→ Diaw01: 植野生氣就繼續打他 因為西宮不認同 覺得不正常
噓 song: 理解植野所以更討厭她
→ tyifgee: 植野就是婊 懂嗎
推 uil9525: 推 植野覺得硝子理所當然要理解他 植野的問題在他沒有把
→ uil9525: 話說清楚 而選擇了不好的方式 對他而言 直接動手可能是
→ uil9525: 表達情感最直接的方式 硝子的問題則是不顧他人感受 只會
→ uil9525: 一味投直球 因此招來反撲 這就是兩方都不願意主動去理解
→ uil9525: 對方的結果
推 uil9525: 個人覺得在他們倆的互動裡 植野不應該承擔全部的錯
推 HanadaIru: TED到底在激動什麼 看了蠻好笑的
推 hpw841031: 艮你還釣ㄛ，我之前都吵到煩了，想說他吵就給他吵了
→ TED781120: 激動的人看什麼都激動，植野迷在激動什麼我也不知道。
推 LiNcUtT: 喜歡誰討厭誰原本就個人自由,跟自己意見不同就抹黑
→ LiNcUtT: 根本天生立委料XD
噓 fang37564: 睡醒還在戰www  看到一些晚來的就知道有些人抹黑超成功
→ fang37564: 把所有認為"霸凌有原因"的全都抹成喜歡植野贊同暴力
→ fang37564: 從頭到尾就沒人說因為植野的想法如何如何所以打人是對
→ fang37564: 算了，刷手遊活動拚0.幾%的機率都比這有意義
噓 azc3144: 噓植野剛好而已
推 metawopa: 植野是擅長釣魚的朋友
→ TED781120: 原來單講植野是人渣是在抹黑植野迷喔，那看到罵植野就
→ TED781120: 要攻擊罵植野的算什麼XDDD。
推 chean1020: 我國中有被短暫霸凌過，事實證明我拿出想殺他們的行為
→ chean1020: ，他們才發現自己惹錯人
→ chean1020: 但就算他們不敢惹我這瘋狗，依舊會無聊的去弄別人
→ dragon803: 嗯....我朋友是跟我說
→ dragon803: 其實像植野這種當初因為不理解而去欺負別人，然後反而
→ dragon803: 說是別人的個性怎樣怎樣而導致霸凌出現的人
→ dragon803: 以我的角度我是完全無法理解這種事情，因為我覺得人的
→ dragon803: 個性給你選擇去欺負別人是兩碼子事
→ dragon803: 但我那位聽障朋友是說他認為植野做的事情是她稍微有帶
→ dragon803: 入感的
對聽障朋友來說我的言論就好像

今天一個女生穿太暴露被強暴
反而去檢討那位女生


我說我喜歡植野這個角色
是因為她有打中我心裡的點
我身邊有像硝子的朋友
他們在道歉的時候
我常有莫名的煩躁感
我不太懂那種感覺

直到植野說的那句
“這麼多年了，你還是沒有變。”
讓我印象很深
我現在大概抓的到那種感覺了

你說覺得抱歉，但從來不試圖去改變。

噓 zs111: 討厭殺人犯的人有被殺過嗎?
→ zs111: 為什麼討厭霸凌者要被霸凌過 你的邏輯真怪@@
推 umano:  [新聞] [影片曝光] 坐遊覽車遭同學怒罵 聽障生磕頭求饒
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 10:54:27
推 p123i456g: 我比較不理解的是為何有人無法全面理解？還是說我每個
→ p123i456g: 角色的立場都能理解才是最奇怪的嗎？xd
這就要看每人看電影的方式了啊XD
我自己是很喜歡揣摩角色的心情
※ 編輯: aa695109 (27.52.201.36), 04/02/2017 11:18:28
推 longkiss0618: 野討厭西宮很好理解啊，討厭西宮我也不覺得有錯+1
→ longkiss0618: 植
→ winger: 就憑感性駕馭理性啊
→ ckky123: 跟下篇M大回文說的一樣，討厭植野跟喜歡植野的根本不會
→ ckky123: 有共識。為什麼會認為討厭植野的=不理解植野?我懂也認同
→ ckky123: 植野討厭西宮，但不等於她能去霸凌西宮，甚至是她所謂的
→ ckky123: 偽善者(佐原)
推 yorunohoshi: 可以理解你說的植野的想法 但無法認同她的行為XD
噓 quz2928: 只講外因不講內因就叫理解啊？
→ quz2928: 看了不爽可以理解，但不爽就打人怎麼理解
→ quz2928: 就是"看了不爽"，也有分"不合我意的不爽"，跟"不合規定
→ quz2928: 的不爽"
推 rainyct: 還在戰啊...樓上不就開大絕了，你不喜歡管我屁事，我喜歡
→ rainyct: 管你屁事。
→ quz2928: 因為有些人覺得有原因就沒有很渣啊
→ quz2928: 姑且不提不爽就打人是怎麼解釋成不知分寸等等
→ quz2928: 植野給的理由更讓人覺得"你是不是只會要求別人不會要求
→ quz2928: 自己啊？"
噓 jark41: 恩，
推 MioSavart: 我也覺得看下來植野給我的印象最深刻......
推 strp: 植野醫院扁硝子最大原因大概是因為硝子這樣一跳…最後掉下
推 strp: 去的卻是將也，是自己喜歡的人，儘管罵出來的也是原因，但
推 strp: 最不爽的應該是這個吧！
推 i1239a8e: 反對的永遠都那幾個也永遠沒看別人說什麼..惡墮版硝子?
推 ssd860505da: 黑長直 讚 0w<b，植野：gogo~~~  >w<
推 litbitch: 覺得植野滿「真」的 看不慣硝子的作為想要糾正 但是手段
→ litbitch: 不是很好 但其實也是不難想像她的心境啦
推 bill91305: 可以理解植野的想法，跟原po說的一樣她討厭硝子的點就
→ bill91305: 是那樣。
→ bill91305: 但不認同她使用暴力的行為
推 WrongHole: