Re: [問題] 金色大衍術數問(已食禁書目錄小說第二卷)

[s111517 (強平)]

※ 引述《vinex (魔斯拉，你為甚麼會飛呢)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 金色大衍術數問(已食禁書目錄小說第二卷)
: 時間: Sat Dec 13 00:19:09 2008
:

在回答問題前先就金色大衍術的術式做個了解

因為手邊沒書所以只能靠記憶來打

首先金色大衍術的理論基礎是

「假設我知道世界是如何運作的，我就能在腦中模擬出世界」

所以要實現這個術式要先了解這個世界的構成

但這裡會牽扯到小萌老師在第三集對於超能力的解說

而這解說剛好也能為當麻右手能銷掉某些金色大衍術效果某些卻不能做個解釋






                   準備好要看了嗎

先來解釋超能力

這要用到薛丁格的內褲...啊不是貓來解釋

關於薛丁格的貓請自己上wiki查

簡單的說就是世界能切成兩種

一種是普通人所看到的世界，也就是魔法師所能理解的世界

一種是超能力者所看到的世界，也就是天生能力者的世界

而當你相信這世界存在時，他就真的存在

所以超能力者才能使用超能力

而學員都市的改造就是在微觀的角度去扭曲普通人的世界

藉由扭曲的動作就能製造出屬於超能力者的世界

至於為何超能力者無法使用魔法

應該是因為魔法存在的世界與超能力的世界不同

強行跨越的結果會造成本來世界的崩壞

也就是說魔法跟超能力是平行世界

而超能力者在施展魔法是靠自己的身體做橋樑來連接兩個世界

而這樣的行為造成了世界的崩壞而反映在自己的身體上

不過關於魔法的這段只是我自己的推論，回超能力

但是在這樣的過程中出現了矛盾

因為理論上只要改造就一定有超能力

但是卻還是有0級能力者的存在

就表示這個理論還存在著失落的環節

為了找出這個失落的環節

學員都市必須創造出與神同等的存在

才能藉由這個存在去知道這失落的環節究竟是怎樣的概念

而魔法界也有一群人在做一樣的事

而金色大衍術就是這種理念的實現

如果我知道這世界是如何被造的或許我就能明白神的思維

好了

講到這到底跟標題有啥關係呢

關鍵就在於是否有第三個世界這樣的選項

第二集還有個重要的概念

吸血殺的存在證明了吸血鬼的存在

那幻想殺的存在又證明了什麼

照吸血殺的字面來玩的話

幻想殺即是證明了幻想的存在

事實上目前幻想殺殺過所有的異能(超能力+魔法)

照前面的分類法來說

超能力跟魔法(這比較不確定，因為小萌老師的解說沒說魔法)都是事實的世界

實際存在的世界

端看你以何種角度去觀察這世界

那幻想殺殺掉的真的是異能？

我是這麼假設的

就是有第三種選擇，而幻想殺就是強制選擇第三選擇

使得超能力與現實都消失掉

因此第三選擇的世界組成就決定了幻想殺殺的範圍及種類

這樣就能解釋幻想殺的作用到底是如何

也因此我認為在此的金色大衍術是失敗作

因為他的寫入範圍只有普通人的世界而沒有屬於超能力者的世界

不過這先不提

好，再講了這麼多後

我是這樣理解金色大衍術的

由於鍊金術的目的是要將自己的靈魂昇華而黃金只是副產品

那金色大衍術的目的就是將人智昇華到神智

創造世界也只是副產品功能

所以金色大衍術的術式本身應該是類似阿克夏紀錄的東西

術者能藉由修改內容達到改變世界的能力

但本質上真正的目的是去了解神

可以想像成世界是神的寫出的數學方程式

而人類在了解這個方程式怎麼寫後

在自己的腦內重新寫過一遍的過程

只是這方程式太長了，自己一個人寫要寫很久

而這方程式的全文已經由綠毛兄的祖先們理解了

綠毛只要找出怎麼寫完的方法就能用

不過照我原先的推論這東西應該還只是半成品

不然能夠完全理解這世界的構成

應該就能造出除了神以外的所有東西

但看過神之力登場後

顯然綠毛做得到的天使也能做到

這樣的金色大衍術應該只有方程式的一小部分而已

: ※ 引述《powerup (東刀輪一流)》之銘言：
: : 最近在補小說原作時一直覺得金色大衍術怪怪的
: : 人肉天體觀測館曾說咒語早已完成，只是需一兩百年來詠唱
: : 以人類有限的生命無法唱完，且以世代傳承的方式又會有誤差
: : 而阿虛則是以偽葛果利聖歌隊的方式完成這個咒語
: : 這裡我有幾個小問題：
: : 1.到底咒語是怎麼唱的啊？
: : 看小說的描述是第一人還沒說完一句話的同時，第二人接著後面的咒語和第一人同時唸
: : 再隔幾個字，第三人再接著同時唸下去...以此類推來唸完
: : 可是不管怎麼樣金色大衍術那長達要唸兩百多年的時間應該不會變啊？
: : 因為咒語就是這麼長，又必須唸完第一句才能詠唱第二句
: : (看小說的描述和動畫的表現方式應該是這樣沒錯)
: : 所以不管是一個人唸還是兩千人唸，時間應該是沒差的，那又怎麼會有加速的效果= =？
: 簡單說就是將單線程的咒文分為多線並行，所以說是提昇2000倍
: （這邊其實是硬碟推論出來的，細節怎麼做就是機密了）
: 但實際上不會那麼簡單就是了，咒文要如何切割、分配及詠唱組合就是一門學問了
: 不然這咒文老早就被發明，會只有綠毛想到要用同時唸咒來加速嗎？

所以這裡的聯合詠唱

就像是大家一起抄寫方程式一樣

每多一個人速度會快一倍

只是抄的時候大家互相知道彼此抄的部分有沒有重複還能再快120倍

: : 2.就算真的有加速好了，阿虛也說最多只能提升120倍
: : 那兩百年的時間加速120倍，應該也要一年多的時間啊...
: : 可是從阿虛佔領補習班到討伐開始，根本就沒那麼久...
: 120倍是綠毛所謂"咒文之間影響所造成的增幅效果"
: 本來預期是更多，也就是更快完成。所以綠毛也說還不算成功

這120倍是靠聖歌隊的效應產生的

真的速度是2000人x120倍

: : 3.藍髮耳環問說在詠唱金色大衍術時，補習班學生會因屬性不合而不支倒地
: : 阿虛回答說只要像回復大樓倒榻那樣，壞了再修就好
: : 可是，抵擋正牌葛果利聖歌隊時，金色大衍術已經完成了吧，所以才可以讓大樓復原
: : 那詠唱金色大衍術時，他要怎麼讓學生復活啊= =
: : 難道金色大衍術在詠唱時就已經可以心想事成了！？？
: 因為沒人用過，所以不知道效果是怎樣
: 有可能是剛好學生掛光後剛好完成
: 也有可能是a段唸完就能使用一小部份法術這樣

從方程式提取出復活的部分

再由綠毛自己抄就好

創造世界只是副產品

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: : 以上，個人的一點小小疑問，爬過文發現好像沒有人提出這問題
: : 特請各位高手幫小弟解答一下(還是說這萬年老梗已在其他地方討論爛了= =)
: 基本上這集要深論bug多到數不完，所以說看輕小說一定要點無視技能
: 要不就是作者沒做設定，不然就是有設定可是太囉唆被編輯砍了
: 不然這大衍術實在是構築得很詭異，咒文竟然可以靠世代傳承來完成（理論上）
: 而且這長到靠背的咒文光唸就要唸200年之久，寫的人是寫幾百年啊XD
: 不是本人唸的咒文也可以使用，效果範圍不明，已造成既定事實的結果還能被當麻抹掉...

不是本人唸也能用

可以理解成抄是抄在綠毛腦內，其他人是來做白工的

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: ◆ From: 122.118.79.81
: 推 wizardfizban:咒文不一定要真的很長呀！ XD                        12/13 00:21
: 推 pipi5867:"試申論金色大鼴鼠如何以SMP進行實作" 共100分,一題       12/13 00:21
: → wizardfizban:舉個例子 ABCD連著唸一兆次 夠不夠長 ？              12/13 00:21
: → wizardfizban:然後可能咒文是 ABCD ADCB ADCB....一路下去          12/13 00:22
: → wizardfizban:所以綠毛可能就把這個架構拆開變成多個迴圈交叉       12/13 00:23

其實這種形式蠻有可能的

畢竟這世界就只是基本粒子的排列組合

: 推 enfis:可以就作者的世界觀下去做研討啊... 如果讀小說不要那麼認真  12/13 00:27
: → enfis:那紅學不就是在搞笑嗎... 可以不用看那麼重 但是要深究也OK   12/13 00:27
: → vinex:咒文最後的目的，是模擬世間萬物的一切"法則"                12/13 00:28
: → vinex:而這麼久以來有無數的鍊金術師加以簡化、省略，結果仍要花上  12/13 00:30
: → vinex:超過200年(粗估)以上的時間，很難想像重複率會高啊           12/13 00:32
: → vinex:排列組合跟以迴圈交叉的方式有可能實現。但你咒文還是要寫出  12/13 00:34
: → vinex:來啊XD 總不能就寫ABCD*1000次  EFGH*2000次這樣吧           12/13 00:36
: 推 makurosu7:虛構出來的魔法  而且只用一集  認真跟他要設定就輸了XD  12/13 00:36
: → vinex:不是說深究不可，而是在基礎設定太淺(或不明？)的情況下很    12/13 00:37
: → vinex:很容易變各說各話...                                       12/13 00:39
沒錯

上面說這麼多也只是推論而已

跟腦部補完沒兩樣

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◆ From: 60.248.85.235
推 hermis:GJ!
→ hermis:你補足了我失落掉的那個環節了!
推 hermis:不過湄姊是大腦燒壞的部份，有點可惜就是
推 georgemouse:喔喔  很特別的解釋!!
推 reccalin:這樣幻想殺就可以合理地存在了....猴腮雷呀原po~
推 d66312001:LV0並不是沒有超能力，只是非常微弱而已... 好文GJ
推 yocoyu:金色大衍術需要使用咒語對世界做詳細的描述，所以施法的速
→ yocoyu:很慢，但多人一起詠倡的方法就可提升速度了。
→ wi49:這篇不錯  這樣解釋了很多我疑惑的東西
推 powerup:hermis:你補足了我失落掉的那個環節了!   +1
→ powerup:專業文大推！！ 閱讀這類作品的有趣地方在於可以討論
→ powerup:其世界觀乃至於能力設定 每個人的不同見解總讓我大開眼界
→ powerup:完全沒想到可以從這方面切入思考 這真的很有意思^^~