Re: [閒聊]魔禁三動畫監督錦織博訪談（NEWTYPE雜誌)

[vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)]

找到了這篇訪談比較詳細的版本，所以重新貼一次

原文網址：https://itw01.com/Y66H5EY.html

譯者：阿波靈

交錯的三英雄，《魔法禁書目錄Ⅲ》鐮池和馬袤A織博蛈N野弘幸的訪談

 宣佈第3季動畫化訊息後一年，《魔法禁書目錄Ⅲ》終於在今秋開播。本文對負責動畫製
作的核心成員——原作者鐮池和馬，動畫監督錦織博，系列構成吉野弘幸，就第3季會變
成怎麼樣，粉絲好奇的內容，製作的現狀，對作品世界的看法等方面，進行了採訪。

《魔禁》的往事，小說第1卷的動畫化製作方式決定了方向性

 ——期待已久的新作《魔法禁書目錄》第3季，現在，估計是正在製作中，首先請談談宣
佈出第3季動畫時的心情。

錦織：很早就有人問我《魔禁Ⅲ》的情況了，我也一直聽到了「好想快點看到第3季！」
的聲音。我自己的感受，比起自己要製作動畫的感覺，想早點看到動畫的想法要更強烈。
但也是過了很久一段時間，才有了決定，要製作第3季。在決定要這邊第3季了時，我真的
是和粉絲一樣震驚，同時湧起了「終於要出了啊！」的想法，那之後就是「啊啊，必須要
製作了……」的想法（笑）。

鐮池：因為在很長一段時間，都是在做調整，要不要出動畫。可是，這個不完全的幼蟲還
沒有死！只是埋在土裏面的時間比較長罷了，所幸地表沒有覆蓋混泥土（笑）。

 ——這是吉野先生第一次出任《魔禁》電視動畫的系列構成。

吉野：我是在劇場版時，突然加入的。在做《加速世界》時，當時的製片人找到我說，《
魔禁》劇場版遇到了困難，希望我幫幫忙。我驚訝地表示「可我都沒參與過任何魔禁動畫
的製作啊」。那之後我還參與了《超電磁炮S》的動畫製作。但這也算是幫忙的感覺。到
了《魔禁》第3季，我看到三木先生在活動上被調侃問到「要什麼時候出《魔禁》啊！」
（笑），令人難忘的2017年，終於聽到了他說「要出了！」，總算是要出了啊，第3季的
動畫製作估計之後會想辦法的吧（笑）。要出第3季，估計很夠嗆吧，你們就好好加油吧
。我都是帶著這種心情優雅圍觀。然後某一天，J.C.STAFF的松倉先生叫我過去，跟我說
「我這個時候找你，你心裏估計已經有數了吧……」，我就有點莫名其妙地加入了《魔禁
3》的製作班底（笑）。

 ——第1季到現在有10年了，現在回顧來看，這是一部怎樣的作品呢？

鐮池：對我而言，《魔禁》是我第一部作品，也是我第一部動畫化作品，「哦哦！！出動
畫了哦！」的感想非常強烈。跟劇場版時是一樣的心情，一切都是第一次的感動。

錦織：以前我執導的動畫《阿滋漫畫大王》，原作漫畫用現在的話說來就是萌四格漫畫。
在動畫製作很早的階段，我就有了結論，要怎麼處理樣式和表現方式。在製作《魔禁》的
時候，首先我思考的也是，要怎麼把鐮池先生獨特的文筆和劇情發展做成視訊。在開始製
作第1季之前，從要做成什麼樣的視訊，到按照什麼順序來製作，我們也是討論了很多。
然後我們決定不管三七二十一，做了再說。我現在還在煩惱，要如何整合劇情，要使用哪
些臺詞。關於《魔禁》，我面臨的還是些老問題——要如何保留原作小說的魅力，文章的
魅力，並呈現給觀眾。同時，讓畫面動起來，製作動畫本身也是一種樂趣，所以能有機會
製作續篇，我還是非常開心的。

——像《魔禁》這樣的長篇系列作品，也可以省略部分劇情的，監督決定做全劇情是基於
什麼理由？

 錦織：從最初的時候起，鐮池先生就說過，可以採取一些動畫獨特的表現方式和擷取方
式。可是，有時候我會比較固執，希望能說出全部有文風的話語和臺詞。

鐮池：原作小說第1卷第3章之後，故事全都是發生在一個四個半榻榻米大小的公寓中。如
果動畫化，要如何拼合呢，這個問題一直都是一個大大的問號。那個場景整合得還不錯，
真是一件幸事。但最初我滿腦子一直都是要怎麼辦的想法（笑）。

錦織：本來，我是不太想把公寓房間中一直奔跑的場景，做成長時間表現的，但在那種情
況下，要想表現心情，就想把畫面展現得久一點。就算有些不符合物理常規，但我還是要
加入這個，想加入這個，於是就製作成了這個樣子。所以原作小說第1卷沒有簡短地做成3
集或4集動畫的分量，現在來看，當時的決斷也還是不錯的。

 吉野：我還記得當年播放的時候，我很佩服他們「真的在四個半榻榻米大小的地方做成
這樣了，這些人是笨蛋嗎（笑）」。系列構成的拆分方式也很獨特，尤其令人印象深刻的
是，水上先生把原作小說第4卷整合成了3集動畫內容。他處理得非常好，劇情不是從冗長
的地方開始，而是從最精彩的地方開始，調整得非常巧妙。相較於這種大膽的調整，原作
小說第1卷卻是做成了6集動畫，內容非常詳細。這種長短處理非常有趣，在接第3季的劇
本工作時，我也是戰戰兢兢，心想「這可真是夠嗆啊，必須要那麼拼嗎」（笑）。

鐮池：原作小說第1卷做了6集動畫，感覺是做著做著就變成6集了。當初是打算做成4集左
右的，沒想到就超過了。

錦織：鐮池先生要求，希望能好好表現上條的情感部分。為此，就加入了一些獨角戲，做
成了6集的內容，這個決斷也順帶決定了很多事情（笑）。

鐮池：最初當麻面對美琴和史提爾，使用『幻想殺手』的場景也很令人印象深刻。『打消
能力』是什麼樣的動作，這一點是有疑問的。能不能順利成功，對陣美琴和史提爾，就是
試金石。如果是文字，只要寫「消失了，好厲害！」，就沒問題了。但如果是動畫，也有
可能是含糊地表現為忽然消失了。動畫特有的效果音，也固定在大家的腦海中了。當然，
那個場景是第一次出現。也有這個原因，所以非常記憶猶新。

錦織：第1集中有很多這種令人印象深刻的地方。動畫開始就是美琴發出電擊，然後上條
打消電擊的場景，非常有考驗的感覺。動畫很有特點地描寫了他們的能力，和學園都市是
這樣一個城市。觀眾看了之後，就能認知這是《魔禁》世界的城市。

鐮池：原作小說第1卷主線是上條遭遇奇妙事件。有些事情對身處學園都市的上條而言是
很正常的事情，但對觀眾而言，就不是正常的事情了。要表現這方面的二重構造很有難度
，有些地方處理得不算太好。

錦織：是根據鐮池先生最初構想的意象來思考，還是根據實際留下的文章和劇情來忠實地
表現，很多時候我們面臨這樣的選擇。關於《魔禁》，我們選擇了後者，有些故事劇情，
我們構想了好幾個更好的表現方式，和更合適的畫面效果，但我們還是想以文章為基礎，
保守制作。在第1季第2季的時候，一直都是這樣的情況。但其中積累起來的「如果要做成
動畫，我想用這種表現方式」想法，很多都在劇場版中得到了實現。到了第3季，有了前
面的經驗，我就想跟以前一樣，兼顧提煉文章和臺詞，轉換成視訊，並展現一些新的視角
給觀眾。

從舊約到新約，原作小說的魅力點

——請談談原作小說。小說劇情幾乎已經是動畫已出劇情的兩倍（笑），進入新約後，有
些東西變了，有些東西沒變。

 錦織：有趣的角色越來越多。觀眾想看到這些角色動來動去，聊天說話。這些都是不變
的魅力吧。第3季中，一些垣根帝督、右方之火等大家期待已久的角色會登場，我想好好
描寫他們的魅力。關於新約，也希望能聽到一些角色的配音。 吉野：到了新約，角色就
又增加了，角色數量暴漲很有趣的（笑），我很喜歡到俄羅斯篇為止的疾馳感。所以這次
能出動畫，我非常開心。

鐮池：既然提到了角色數量暴漲的問題，那我就先說一下，對聖人的描寫，在新約前後是
截然不同的。多半是因為，在舊系列中，天使還是比較有奇幻色彩的，但到了新約，出現
了神之領域的魔神，直接提升了一個級別。另一方面，上條還是一個高中生，作品必須要
始終貫徹這一點，非常棘手，我們一直很注意這一點。

——從製作者的立場，重新來看舊系列，有什麼地方是感覺不同的嗎？

鐮池：比起上條，看一方通行和濱面會有很多這種感受。比如，他們當時這麼乖戾的啊，
他們也有扎心的時候啊（笑）。描寫絕望的一方通行，也就只會在舊約了。

吉野：一方通行被欺負得非常慘。我原本還在想要怎樣他才會得到原諒，結果第1季第2季
一直都得不到原諒，一直在受苦。可是，畢竟他殺了那麼多個御坂，不做到這個地步，是
無法原諒他的吧。

 錦織：第3季中會更加……在第2季中他已經非常努力了，但第3季中他必須要更努力。（
笑）

錦織：比起完美的英雄，我可能更喜歡有點草根感覺的型別（笑）。有時候磨合磨合，就
變成那樣了。上條和濱面這樣的普通人，只要揹負普通的重量就好，但一方通行這種突出
的人，必須要揹負與之相應的重擔，才能保持均衡。必然，他的嚴苛待遇會越來越多。

吉野：重新看了下俄羅斯篇，我發現瀧壺在原作小說第21卷前半段恢復了，濱面也得到了
原諒，但一方通行，則是「最後之作不行嗎—！」（笑）。要構築第3季的劇情，朝著這
個結局發展，主人公有3個，我如果重點放在上條一個人身上，壓縮劇情，肯定會被罵的
。我也有個邪惡的想法——能不能砍掉整個暗部篇呢。但我果然還是想看到完整的《魔禁
》。閱讀原作小說，開心的地方——這種好帥氣，這種好可愛的感覺，跟自己很相似。我
嚴重同意「是啊，男生這樣渾身是血站起來，很帥氣吧！」。我自己也想看暗部篇，俄羅
斯篇三個主人公互相碰面，互相干涉，我小說看到這些非常激動。不過，我也會思考，上
條的出場是以一方通行的視角來寫的，類似這種小說特色的帥氣表現方式，我在動畫中要
如何表現呢（笑）。

 鐮池：上條是惡鬼羅剎的表情從對面走過來（笑）。

錦織：《魔禁》每個故事劇情，每卷小說，都用了很多書寫方式，非常有挑戰難度，我實
在是辦不到切割劇情，只能沿著劇情發展。這一點非常有趣，也比較辛苦吧。

吉野：真的是非常巧妙！！（笑）可是，要說為什麼三人碰面的場景，會讓人心潮澎湃，
是因為三人都刻畫得非常好吧。爲了在動畫中也表現出那種心潮澎湃，就只能不做曲改，
忠實還原了。有些東西是必須描寫出來，觀眾才能感受到的，所以我希望濱面能帥氣地匍
匐在地，也希望一方通行能帥氣地吐血（笑）。

 錦織：因為決定了不刪減，所以我想盡量避免，把角色艱辛的場景和匍匐在地的場景描
寫得太特徵化。隨著故事的推進，決心和宿命感也會增大。所以我們必須要更好地從小說
中挑選登場角色被打痛打的場景。這種切實的部分，在第3季中會描寫得更加凸顯。在閱
讀指令碼的時候和製作視訊的時候，那種情況會有所不同，比如要被打多少下，觀眾纔會
感受到那種切實感，必須要代入自己的心情，才能下判斷。時而整理指令碼，時而回籠重
做，這在製作視訊的過程中是家常便飯。

吉野：我們爲了控制片長，辛辛苦苦壓縮了一部分內容，而監督又勤勤懇懇地恢復被刪減
的部分（笑）。

錦織：在指令碼會議中，我對劇本家提出的要求，真的是有很多都是「修正的地方，我又
還原了」。有些場景在內容上已經整合得很好了，但我實在是想聽一些臺詞，就希望別刪
掉（笑）。

吉野：某種意義上，監督是原作小說的粉絲，所以我們也能放心交由監督來處理。最後累
死累活處理內容時長的人也是監督（笑）。監督是因為喜歡，才願意累。他一步步走上荊
棘之路的身影，實在是很有男子漢氣概（笑）。

錦織：木原篇的時候，修正內容，多了15分鐘的內容（笑）

吉野：劇場版的時候也是，內容最初有120分鐘時長對吧。監督哭著刪了30分鐘，最後總
算是搞定了，所以只要交給監督，就沒問題了。加油吧，監督！（笑）

錦織：有些東西是在我跟製片人的博弈中實現的。俗話說，不再眼淚之後，才是真正的決
鬥，那種認真的感覺非常好（笑）。如果能簡單地製作，新章也能繼續做下去的吧。第3
季，在畫質和精彩畫面之外的方面，我想盡量從小說中提煉角色的情感和心情。

角色的魅力，交錯的三個英雄

 ——那麼關於角色，從某個時期起，作品開始使用了一個關鍵詞——「英雄（HERO）」
。這是從什麼時候起開始自覺使用的呢？

鐮池：感覺是在上條和一方通行的對比中，開始使用的。尤其是從一方通行的角度，看上
條的那種類似崇拜感覺的描寫，很容易傾向於那種方向。進入新約後，還會使用在一些對
立面的含義上。

——濱面擅自採取行動後，他的存在也非常重要了呢。

鐮池：就濱面的情況而言，沒有被選中之人，沒有特殊能力的人，甚至沒有被測量價值的
人，被置於《魔禁》的世界裏，能有多大作為呢。把聚光燈聚焦在一個處於脫離普通迴圈
的角色，暗部群聚，一旦冒頭，必然就會燃燒。

錦織：從三個方面來描寫「英雄」，這一點會越來越明顯。上條和一方通行的對比，再加
上濱面，來進行立體多層面的描寫。這是第3季幾乎每一集的重點課題。希望觀眾可以帶
著期待關注三個人每個人的結局。

吉野：我喜歡濱面哦（笑）。而且暗部篇開始後，一方通行超級帥氣的。然後，上條是主
角，沒有這傢伙，就太不像話了。結果，這次要描寫三個英雄的故事。我很注意不要只往
上條一個人身上發力，尤其是在後半段，要仔細描寫好每個人。

——那麼來談談這三個人，先談談上條吧。

錦織：上條具備某種特殊的力量，但劇中不乏揹負各種職責，身處各種立場的角色。我們
很注意，上條不是戰鬥專家，但他在魔法和科學之間，以自己的意志，勇往直前。這是最
大的魅力。我希望在他的立場和處境基礎上，來描寫上條的魅力。

吉野：他由於失憶，而不受過去的拖累，感覺他還是具備了普通的判斷標準。如果有人在
哭，他就想找出原因，解決問題。如果有人在受苦，他就想出手相助。感覺他代表了一般
人的普通感情，在面對問題時會怎麼辦。他想幫助別人是非常正常的，所以這一點讓人感
到很舒服。先不論在實際生活中，能不能賣出這一步，大家一般都還是有這個心的。上條
作為代表，具備了「不論是什麼人，都希望自己也能跟他一樣」的感情和強大。我還聽鐮
池先生和三木先生說過「要是沒讓他失憶就好了」（笑）。

鐮池：如果失憶，就不能說「從那時起你就是這個樣子了」，這很令人痛心。也不會某一
天，突然出現一個知曉他過去的男人……（笑）。

 吉野：我反而覺得，失憶的空白，所表現出來的類似人性的普通正義感一樣的東西，是
上條的優點。所以，拿這樣的上條，跟窮兇極惡的男人，和一無所有的男人做對比——具
有外掛右手的傢伙；具有終極外掛的傢伙；一無所有，只能掙扎的傢伙。這三個人的對比
，果然還是非常有趣的。

——就這意義而言，這次上條愧對茵蒂克絲，因罪惡感而動搖，還是很罕見的。

鐮池：雖說是失憶，從第1季到第3季，上條和茵蒂克絲一起生活了這麼久，期間積累的點
點滴滴成爲了他的支柱。他可能會有糾結，有搖擺，會飄搖不定。當然，在第3季的範圍
內，他有很多機會去到學院都市的外面，或被某個大型組織的委託，或被人盯上。他會在
這種大理由和小理由之間糾結吧。跟濱面和一方通行相比，上條當麻會被很多組織的陰謀
壓得喘不過氣來。

吉野：被人明確盯上的，其實只有上條一個人罷了。濱面是被一個最糟糕的跟蹤狂盯上了
（笑）。在俄羅斯篇中，我非常喜歡的是，上條他們拯救了世界，但最終這些男人還是爲
了幫助自己喜歡的女人而行動。非常性情。

——一方通行和濱面是帶著想幫助的人一起走，而上條卻是跟不同的女人在一起，這個有
點意思（笑）

鐮池：那傢伙的心中一直都有茵蒂克絲的！（笑）

——那麼關於一方通行，在搖擺這一點上，感覺他比上條還要有戲劇性。

錦織：他可能不會突然改變，但在他悄悄決定想走這條道路時，橫生枝節，被牽著鼻子走
，但他還是會奮起努力。能引出多少他的這些魅力，是動畫的看點，也是最大的描寫樂趣
之一。雖然在原作小說中，已經知道了劇情——接下來角色會怎麼跨越重重困難。但角色
是什麼樣的表情，是怎樣奮發拼搏的，這些還是非常令人期待的。 吉野：普通高中生上
條當麻的故事，音調會發生一些變化。這一點非常有趣，《魔禁》的世界會變得更加寬闊
，更有深度。然後，第3季開始後，大家都很想看暗部篇。負責每一集製作的工作人員真
是的非常努力（笑）。

 錦織：有很多集數的分配、時間安排表和技術方面等問題必須要解決，所以吉野先生並
沒有寫暗部篇的指令碼劇情。

吉野：很遺憾。關於一方通行，他看上去是變了，但感覺他的思維方式和行動還是一如既
往的，比如說第3季中首次登場的時候，他說「壞蛋不會做多餘的殺戮，你已經不是壞蛋
的了」（笑）。表達自己的言語發生了變化，但行動卻沒有變。感覺他與最後之作的相遇
是一個轉折點，起到了至關重要的作用。他一邊嘴上說著「一流的壞蛋不會做那種事」，
一邊幫助別人。這個傲嬌真是有夠帥氣的！（笑）

鐮池：越是強大的壞蛋，就越是會守護渺小的弱者，這簡直就是帥得一塌糊塗。一方通行
就是從這一點出發，構築起來的角色，「深陷邪惡世界中的帥氣自己」，換句話來說，這
是成年人為他所準備的形象。他遇到挫折，想再次塑造自己形象，卻註定了無論如何都會
是失敗。在俄羅斯篇之前，就算突然放下姿態，與人接觸，也是進展不順的吧。他是在亂
七八糟的狀態中，自己塑造自己的形象，結束叛逆期。

吉野：他給人的印象，在某種意義上，是爲了重生，而一直掙扎。

 ——那麼關於濱面，他和瀧壺在一起，是為什麼？

鐮池：原作小說15卷的時候，是一個誰死掉，誰跟誰在一起都不奇怪的情況。所以我想盡
量讓結局充滿意外性。如果是普通的故事，濱面是當不了主角的。就一個戴鼻環的茶發男
生而言，儘管當主角的難度比較大，但如果是第15卷中的那種泥沼環境，那麼他說著「脫
困了！」，慢慢站到舞臺上，感覺也是可能的（笑）。那麼，他就真的沒用任何能力，戰
勝「超能力者」。我覺得這是最有看頭的地方。

——原來如此，爲了登上舞臺，濱面不得不與最強的存在——麥野對決是吧。

錦織：在第2季最後，我們製作了濱面出場的故事，濱面動起來還是非常有趣的。再加上
給濱面配音的日野先生的表演，濱面在畫面中是栩栩如生。那之後已經過了好幾年，現在
能有機會做那個的後續，真是太好了。

——濱面可能是一個會擅自行動的魅力角色。

錦織：跟其他角色相比，在描寫濱面被打，濱面逃亡的場景時，他會有一種難以形容的魅
力。非常神奇（笑）。

 吉野：無能力者奮鬥的故事，果然就是精彩。要說的話，上條有《幻想殺手》這個主人
公的頭銜，但濱面卻沒有這種頭銜，就被扔到了作品中，去跟「超能力者」戰鬥。他千辛
萬苦克服重重困難，得到了一個不錯的女朋友，還是很不錯的。就是闖了好幾次鬼門關罷
了（笑）。

錦織：原作小說有一個插圖是濱面揹着瀧壺，在PV中也加入了這個場景，蠻不錯的。我好
希望動畫劇情快點做到那裏（笑）。

——我個人非常喜歡看濱面和絹旗一起去看電影的場景！（笑）如果能出『道具』獨立後
的劇情，會有很多有趣的場景。

 錦織：這種家庭氣氛的場景蠻好的。描寫起來很不易就是了。

吉野：這一點也請看看《超電磁炮》（笑）。 ——那麼關於女主角，在第3季中，兩人的
出場都不多的樣子……

錦織：關於茵蒂克絲，我完全沒想過讓她多管閒事，或是在一些沒必要的地方露頭。我想
表現出她就算不在，也很有存在感。這次包括她的動作反應和有點搞笑的地方在內，會有
不少茵蒂克絲特色的畫面。 吉野：茵蒂克絲……我會盡量讓她餓肚子，咬人的（笑）。

 錦織：那種約定的場景暫且不提，如果不找到一些只有茵蒂克絲才能辦到的事情，那麼
她就很難有機會大顯身手。就這個意義而言，在劇場版中，把大設定和只有她才能做的事
情連線起來，真的是非常有難度。但在第3季中，這個部分只要按照原作小說的劇情，加
入進動畫就行了，所以隨著故事的發展，她的存在感還是會體現出來的吧。

鐮池：關於茵蒂克絲，她是主要女主，但每次都會有其他嘉賓女主登場，所以就算是上條
說「我要去救其他女生！」的時候，在上條腦袋裏的一角，必定還是茵蒂克絲的存在的，
這一點很重要。

——有考慮過什麼創意，讓茵蒂克絲前所未有地大放異彩嗎？ 鐮池：這個嘛，茵蒂克絲
是被搶奪系角色，給人強烈的印象

——她是一個得到救助的女主。美琴原本就是一個蠻強的角色，基本上還是很能打的，在
快不行的時候，別人才會去救她。茵蒂克絲，有非常厲害的東西，但基本上不能戰鬥，跟
美琴是相反的角色。

錦織：美琴在原作小說中就是這種風格了，就角色表現而已，她是我思考最多的角色。《
魔禁》的美琴不會直接把想的事情說出口，《超電磁炮》和劇場版時也是這樣，但不同的
作品，美琴的位置還是有點點不同的。要做第3季了，我又煩惱起來，該怎麼表現美琴。
這次該讓美琴露出什麼表情呢，美琴是一個有趣的角色，跟一方通行有不同不同的趣味。
看過原作小說的粉絲，每一個人腦中都會浮現出不同的映像，但願我所描寫出來的美琴，
能得到大家的認可。

吉野：美琴的確是有一個有很多種描寫方式的角色，劇場版時，監督還跟我說美琴的氣質
太貼近《超電磁砲》了（笑）。美琴在《超電磁砲》中是主人公，很女漢子，但在第3季
中我是一邊自戒「哎呀，她是女主啊」，一邊寫劇本的（笑）。尤其這季還有場景是，她
知曉了上條的祕密，被愚弄。

鐮池：老實說，美琴是一個象徵了學園都市的角色。她是一個圖示，代表了學園都市的能
力者是什麼樣的。等級有五個，她是最高的等級，達到這個等級後，能夠肉身打出電磁砲
。那麼，能打消她放出的電磁砲的上條，更加厲害，這是原作小說第1卷的匯入部分。可
是，上條跑到了學園都市的外面，而且還是海外，故事主線還分成了三個英雄的故事，把
學園都市扔到了一邊，美琴自然是要暴走的。美琴知曉了上條失憶的祕密，上條好像還在
自己不知道的地方做什麼驚天動地的大事情，這種被撇開的孤寂感，也是讓她心神躁動的
元兇吧。因此，她就嘗試去往了俄羅斯，因為是在學園都市的外面，所以不瞭解情況，進
展不順利。她也算是把學園都市的存在感擬人化的角色了，在第3季中，躁動的感覺會比
較明顯吧。進入新約後，這些方面會稍稍緩解，所以美琴去到外面，也沒什麼問題的。

——包括立場在內，上條一路前行，美琴會有一種被留下的感受吧。

鐮池：上條，去到外面後，有可能就不會回來了。

第3季的挑戰，世界的擴張和不變的決心

——那麼再聊聊第3季，在故事劇情方面，世界變大了，動畫製作環境也發生了變化。

錦織：故事擴張了，第3季會有很多立場的人出場，我想要分別描寫，每個人的立場，每
個人的言行舉止。我很注意，在學園都市中，讓「無能力者」上條跟魔法師與能力者交戰
的故事，儘量不要有奇怪的感覺，儘量多表現上條的感受。故事規模更巨集大了，但這些
部分還是會保持一致的。

 ——世界擴張了，作畫方面也會有難度，除此之外的部分，都是比較紮實的呢。 錦織：
如何表現畫面無法描繪的驚歎和美感，一直都是我們面對的問題（笑）。我想讓生活在那
個世界中的人都「活」起來。因為有平時珍惜的事物，守護的人，所以才會主動投身險境
，無數次爬起來，這是《魔禁》中刻畫得非常詳細的部分，所以我也想在動畫中對這方面
多投入心血。還有就是，我們會盡量不刪除重要的臺詞。要保留多少臺詞，真的是一件非
常困難的事情。每週，鐮池先生還會跟我們一起參與劇本會議（笑）。很難把每件事情都
做到100%的完美，但願我們做出來的動畫，能讓我們自豪說出「看到這個看了嗎！」。

——那麼關於系列構成方面，尤其是粉絲比較關心動畫劇情會做到哪個位置。在各種各樣
的選擇中，是以怎樣的形式決定下來的呢？

吉野：要在有限的集數內，囊括第3季的劇情構成，真的是一件難事。我和監督一起去找
製作方哭訴，然後製作方就同意，允許比原計劃多增加幾集。輕小說1卷書的內容，一般
是做成4集動畫的。如果是要做成3集，刪減一些內容，基本上還算比較貼近原作。但如果
是2集，就需要神乎其神的技藝了，需要不同的組建拼合。《魔禁》要素多，密度大，總
之集數是……我感覺劇情我整合得還算可以的，伯利恆之星出現，然後是第4部……這樣
不行嗎？（笑）

——也可以「後續請看劇場版！」呢！（笑）

錦織：如果可以就好了。（笑）再說，製作第3季，有很多計劃隨之出爐了哦，比如突然
做新約，比如畫風全變重啟。可是，考慮到粉絲的訴求，果然還是應該直接做後續。 吉
野：劇情構成並沒有搞什麼出奇制勝，而是踏踏實實地編寫。但第3季劇情是從一箇中間
段的位置（原作小說14卷）開始的吧。此外，茵蒂克絲的戲份很少！！（笑）我喜歡茵蒂
克絲，所以我拼了老命，在第1集中給她安排了戲份！

——那麼，作為製作方，有什麼部分是非常期待的。

錦織：基本上我們面對任何困難都沒有逃避。所幸，主要製作人員是跟之前基本一致的陣
容，角色和內容大家都能比較有效地掌控，距離第2季過了一段時間，現在多了很多道具
是首次用CG製作的，所以我想挑戰一些以前沒見過的，畫不出來的厲害東西（笑）。我個
人比較期待的是，學園都市一方的近代兵器的打鬥戲。在製作《魔禁》的時候，這是我最
想做的事情之一，但願我能把這部分動畫做得精彩。

吉野：就指令碼家而言，比如說小麥粉製作而成的刀刃，比如掉下來飛走的聖米歇爾尖塔
，有一些這種書本上是文字描寫，卻無法想象畫面的部分，感覺就像是「鐮池先生太虐人
了！」「監督作畫加油！」（笑）。說起學園都市的近代技術，那就是地殼破斷。只要有
砂鐵，甚至能切斷歐亞大陸！（笑）

錦織：哎呀，我在讀原作小說的時候，非常心潮澎湃，但一想到，要把這個做成動畫，我
就……

吉野：我非常期待，最終這部分動畫是個什麼樣的。地殼破斷會有多炫酷。會出來很多驅
動鎧，很多銀色騎士。淹沒亞維農的暴徒……（笑）

鐮池：畫馬好像也很不容易呢！

——學園都市的街景也很令人期待。就像是觀光旅遊一樣！ 錦織：學園都市的地下是無
法取外景的， 所以我們會依據設定來畫。而且這次的地方，大多是些以前沒出現的（笑
）。

鐮池：地下街……會要去看共同溝嗎？

錦織：就這個意義而言，在劇場版中建造恩底彌翁也很好玩。（笑）

鐮池：就角色而言，後方之水真是難搞啊……

錦織：動畫製作現場的人帶著怒火問我「鋼鐵棍棒要怎麼弄啊」（笑）。我草草敷衍說「
從這裏給出來就行吧」。但棍棒太大了，鏡頭框放不下。

 鐮池：神裂的七天七刀也縮短了一些。

吉野：光是揮舞阿斯卡隆，就有很多種畫面表現形式，是要畫得沒什麼重量的感覺，還是
帶一點慣性的感覺。

鐮池：我好喜歡後方之水的！我甚至在《魔法電腦戰機》的時候說過，讓後方之水也出場
吧！（笑）

錦織：在第2季的時候，後方之水露了下小臉，跟神之右席每個人的戰鬥，感覺還是蠻精
彩的。

鐮池：說起來，第3季開始，就經常是四女生一組的情況。比如《道具》和新生之光。我
自己也不清楚，為什麼會是四人一組的模式，但這可能是一個非常重要的點。暫時還無法
解析原因。

——那麼最後，請對粉絲說幾句推薦語，讓粉絲對動畫有所期待。

錦織：都是些老一套了，大家期待已久的角色會陸續登場，相信我們會為大家帶來一個有
聲有色的動畫。我想和大家一起好好欣賞動畫。

吉野：動畫一切的製作理念都是「讓大家看到想看到的東西」。所以爲了儘量貼近這個理
念，我們負責寫劇本的人也會加油的。還有就是，請大家拭目以待，定讓大家眼前一亮！


鐮池：過了這麼久，又能看到動來動去的上條當麻了，這是最大的看點。比起女主們，能
看到動來動去的上條當麻，這更更讓我感到開心（笑）。

 錦織：已公開的PV，和第1季第1集一樣，加入了上條奔跑的畫面。感覺還是很不錯的，
請大家看看PV，好好期待動畫的開播！

番外篇 ——以前在《魔禁大全》一書中，聊到過女主的話題，兩位有什麼中意的角色的
嗎？

錦織：可能會引起誤會，我喜歡最後之作。

吉野：包含她沒機會上戰場這一點在內，我果然還是喜歡茵蒂克絲。

——原作中奧索拉人氣非常火呢。

吉野：跟她聊天感覺會很累……（笑）。我也蠻喜歡雅妮絲的。雖然她的語氣是那樣的，
但她是一個吃虧型別的常識人（笑）。

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推 jafa1585: 這種訪談怎麼一堆(笑)
推 d66312001: 訪談都是這樣啊 為了表達受訪者的情緒是很重要的
推 qazzqaz: 我都還有印象兩年前你貼過這個訪談XD
→ qazzqaz: 新約呢？就算只有靜態圖+聲優配音弄成廣播劇也行(敲碗
→ vm4m06: 舊的版本不齊全，所以原標題回復這個比較詳細的
→ vm4m06: 我也希望新約起碼出廣播劇
→ vm4m06: 漫畫不太可能了，版權在se社手上，近木野又畫不了那麼多